-----Original Message-----
From: Ecsedy Áron [mailto: ]
Sent: Monday, September 15, 2003 9:09 AM
To: 
Subject: RE: [tanc-L] Re: Áron levelére
> > 1) ha táncsport egyesületekrõl beszélünk, ott eleve elvárás=
> a
> > megfelelõ állami végzettség az egyesület vezetõ edzõi poszt=
> jához
> Szerinted ilyen minden edzõnek van már?
Ezt a kérdést a Szövitõl kellene kérdezni. Az õ feladatuk lenne elsõdlegesen
ennek az ellenõrzése és betartatása.
> > 2) ha tánciskoláról beszélünk (ÉS ERRÕL VOLT EDDIG SZÓ), =
> akkor pedig
> > egyszerûen arról lesz szó, hogy akinek van az (vélhetõen) töb=
> bet tud
> > kérni az óráiért (vagy úgy is lehet mondani, hogy akinek NINCS =
> az
> > kér kevesebbet)
> Úgy érzem, hogy ezen a téren is totális káosz uralkodik, már boldog
> boldogtalan tanít, aki már tud lépni két egyeneset.
Igen. Ellenben ez ellen nem fogsz tudni semmit se tenni. Én már azt is látom
amit te valószínûleg nem nagyon: jönnek egyre inkább be azok az emberek akik
soha nem is jártak semmiféle táncos szövetség/egyesülés/szervezet közelében
sem, ellenben megfelelõ kapcsolatokkal és/vagy üzleti érzékkel rendelkeznek,
vagy szimplán csak olcsók és mutatósak/megnyerõk, ezért bizonyos nagyobb
publicitással rendelkezõ helyek (fitness stúdiók, kávézók, latinos/salsás
szórakozóhelyek) nyomják õket. Ezzel szemben egy képzettebb B osztályos már
istenes... (persze nem mindenhol, de egyre inkább).
>
> Táncmûvészetivel nem kellene példálózni, mert hallottam egy s m=
> ásérdekes történetet. De inkább talán nem ecsetelem mert
> magatokra vennétek a dolgot, és vérig sértenék valakit.
> Sajnos a tény, ho > gy a
> szímvonal és a kultúra a béka feneke alatt van. Mindkét ágon.
Ahhoz képest, hogy lehurrogsz a leveled végén olvasd el magad: ÉN NEM a
színvonalról beszéltem, hanem arról, hogy a Táncmûvészetis végzettség per
pillanat a LEGMAGASABB elérhetõ végzettség ezen a területen, ebben az
országban. A színvonalat nem akartam minõsíteni és nem is fogom. Fontos
kiemelni, hogy elvben ez a kurzus olyanok számára készült akik már tudnak
táncolni és most megtanulják hogyan kell azt tanítani is.
>
> > 1) a számlaadási kötelezettség megszegése NEM szakmai téma =
>
> és nem
> > igényel licenszet
>
> De ha emiatt elcsípnek egy egyesületet esetleg, akkor már
> igen, mivel eljárás folyik a egyesület ellen. Érted ?
Miért is? Szerintem ez az adóhatóságra és az egyesületre, mint társadalmi
szervezetre vonatkozik. A Szövetség és a táncsport-élet max. közvetve
érintett, de szerintem az ilyenbe nem érdemes belefolyni. Az Egyesületnek
vannak tisztviselõi, azok a felelõsek. Pont.
> > Képesítést akár gyakorlat alapján is lehet.
>
> Hûha !
>
> Kiváncsi lennék arra, hogy majd mit szólnál ahhoz, ha majd a gyerek=
> edet > a suliban olyan tesitanár tanítaná, aki ugyan tud focizni
> (talán klubszinten is focizott), kosarazni, atletizálni,
> stb. De nincs megfelelõ végzettsége. Kíváncsi lennék ki venné ezt be.
Könyörgöm: itt iskolarendszeren kívüli, kulturális célú FELNÕTToktatásról
van szó. Amirõl beszélsz az másik focimeccs.
>
> A számlaadás akkor is kötelezõ. Ezzel veszélyeztetheti a klubot i=
>
> s, mert
> bármikor megfoghatják, errõl van szó.
>
Ez így van. De ez a klub hibája: az egyesület tagságának joga és kötelessége
megválasztani tisztviselõit. Amennyiben nem veszi a fáradtságot, annyiban
vessen magára. Amennyiben NINCS INFORMÁLVA A JOGAIRÓL annyiban viszont az
MTÁSZ is elmarasztalható a tisztségviselõkkel együtt és - bár itt most csak
tippelek - szerintem ebben az esetben nem csak mezei jogszabálysértésrõl és
polgári úton perelhetõ károkról beszélünk...
> Sajnos egyre kikoptak a listáról az érdemben hozzászólók, Te =
> Áron és a
> még egy páran, tisztelet a KIVÉTELNEK csak ahhoz értetek,
> hogy lehurrogjatok másokat, akik esetleg valamiféle ötlettel
> állnak el=
>
> õ a
> pozitív változás érdekében.
> Csak kérdezem, Áron Te álltál már elõ építõ javaslattal? =
>
> Vagy csak a
> destruktív véleményeidet osztod meg másokkal.
> Akkor így kérdezem:
> Szerinted hogyan lehetne megoldást találni, hogy ne legyen "apály" ?
Attól tartok, hogy az én "destruktív" véleményem egy olyan totalitárius
szagú struktúrára vonatkozik, amiben - bár keresem - nehezen találom azt az
oldalt amit támogatni tudok. Sajnos a jelenlegi szisztéma szimplán nem
mûködik - és azért mert olyan ALAPELVEK kivitelezésére probál "konstruktív"
megoldásokat találni, amelyekkel senki épeszû demokratikus elvek mentén
gondolkodó egyén nem tud egyetérteni.
Az apály megszûntetése azt hiszem az MTÁSZ, vagy a mi eszközeinkkel,
figyelembe véve, hogy mi az MTÁSZ törvényes feladata és érdekszférája NEM
LEHETSÉGES. Sajnos ez egy olyan döntés eredménye, amelyet korábban és jó
hiszemben hoztak, ellenben nem sikerült kihozni a váltásból a lehetõségeket,
viszont sikerült elveszteni a korábbi értékeket. (Ha megkérdezed miért nem
lehet: már elmondtam, de azért összefoglalom - mivel az "utánpótlás" eddig
szinte egyeduralkodóan versenytáncos irányultáságát elszipkáz(t/z)a a
hobbitánc hozzállás és az egyre több tánciskola, ezért nem lehet annyi
versenyzõt prezentálni; a társastánc oktatásba az MTÁSZ-nak nincs
beleszólása, így azt befolyásolni nem tudja (szerintem ha lenne beleszólása
akkor se tudná - a piac nem az elitizmus híve); a társastánc tanárok nem és
egyre kevésbé lesznek érdekeltek elit táncosokat nevelni versenyzéshez etc.)
Szerintem apály amúgy - mint az mondtam - meg fog szûnni "magától", azzal,
hogy az elitizálódó verseny és a hobbi társastánc szféra élesen (német
mintára) ketté fog hasadni, egy igen szûk összekapcsoló résszel, de a
korábbi helyzethez képest persze ne is hasonlítsuk. Olyan szerintem már soha
nem lesz. Ezt a változást viszont nem az MTÁSZ, hanem a piac fogja diktálni
egyre élesebben. Esetleg idõvel a két terület újra közeledni fog (ez lesz az
igény), de ezzel vélhetõen amerikai mintára veszít az "elitizmusából".
Amit konstruktívan ajánlani tudok: az eddigi "tömegsport" hozzállású
versenyrendszert át kéne formálni "elitsport" formátumúra. Lennének
ötleteim, de semelyik ne ortodox és fõleg: ezt inkább csinálja olyan aki
érti problémát, a változtatás igényét és van is befolyása.
Amúgy a destruktív hozzáállás relatív: én azért vagyok számodra destruktív,
mert a te általad vallott elképzeléseket nem tartom jogosnak és/vagy
célszerûnek. Ezek számomra és mások számára is olyan hozzáállást
képviselnek, amely - szerintem - idáig vitte a versenytáncot (szándékosan
nem mondok táncsportot) éppen ezért "nem javíthatók" csak "lecserélhetõk".
És tudod mit: én csak kritizálni fogok (de azt jogosan!) és minden olyan
amit nem fogok tudni kritizálni az jó megoldás. Én SAJÁT MAGAMMAL szemben is
ezt szeretem alkalmazni (természetesen - ha belegondolsz túl sok érdekem nem
fûzõdik ahhoz, hogy állandóan a "nép ügyvédjét" játszam, de az
igazságtalanság b****a a csõröm... - bocs).
Üdv
Áron
|
-----Original Message-----
From: Suba Peter [mailto: ]
Sent: Monday, September 15, 2003 1:15 PM
To:  '
Subject: [tanc-L] FW: II.Tisza Part Open Nemzetközi Táncverseny eredményei +
Standard Magyar Bajnokság
Egy kis információ. (Beszámoló másik levélben, nemsokára)
A lenti (teljes körû) vasárnapi információhoz hozzátenném azt, amit még én
tudok emlékezetbõl a szombati Standard Magyar Bajnokságról:
1. László Csaba - Szögi Szilvia
2. Páli Erik - Páli Viktória
3. Kemény Tamás - Princz Nóra
4. Szabó Antal - Zsuppán Alexandra
5. Szepesi József - Szepesi Judit
6. Kreiter Dávid - Telek Szilvia
Középdöntõben táncoltak:
- Balogh Csongor - Szabó Anita
- Devis Verelli - Csikota Nikolett
- Papp Balázs - Zabos Orsolya
- Varga Szilárd - Deilinger Viktória
- Vass Zsolt - Práger Kitty
- Zsom Olivér - Vozár Boglárka
Összesen indult 42 páros (a 24-bõl nem emlékszem mindenkire viszont senkit
nem akarok kihagyni ezért inkább nem írok senkit).
A Standard Magyar Bajnokságról már feltettem a képeket, a
http://kep.tar.hu/mrc/index.phtml?aid=27594399 címen elérhetõ - még mindíg
valami nem kerek a Tár-ral (tele kezd lenni a hócipõm velük), ezért a kis
bélyegképekre még azt írja ki, hogy "feldolgozás alatt", de a nagy képek ott
vannak, ha rákattintotok a bélyegre akkor rendesen megjelenik.
A Latin IDSF verseny képeit még nem csináltam meg, de a napokban azt is fel
fogom tenni.
További hírek, amiket a két verseny alatt (vagy az utóbbi idõben)
"összeszedtem" a táncos élet szereplõirõl:
- Kiss Balázs és Magyari Andrea (tavalyi Standard MB 2. helyezettjei)
elmentek profinak, már nem indultak a mostani Bajnokságon
- Harmatos Attila és Hûbér Hajnalka (tavalyi MB döntõsök) szintén nem
indultak a Bajnokságon, e hét szombaton lesz az esküvõjük Pécsett, sok
boldogságot!
- Köcse György és Váradi Martina, az idei Latin MB harmadik helyezett párosa
szétment, ezért nem indultak a hétvégi Latin IDSF versenyen
Ezek nem pletykák, hanem biztos hírek, személyesen tõlük tudom tehát nem
"kósza híresztelésnek" minõsülnek (persze ilyet is sokat hallottam, de
ezeket inkább nem terjesztem).
Üdv,
SP
From: Törökgyörgy József
Subject: II.Tisza Part Open Nemzetközi Táncverseny eredményei
A kisteleken(Hungary) megrendezett Nemzetközi Táncverseny eredményei.
A verseny neve: II.Tisza Part Open-2003.
A verseny színhelye: Kistelek,Sportcsarnok.
Kategóriák: Junior I. Latin Open,
Junior II. Standard Open,
I.D.S.F. Ifjúsági (Youth) Latin Open,
I.D.S.F. Internationale Adoult Amatõr Latin Open.
Pontozók Jun.I. és Jun.II.kategóriában:(Judge)
Igor Bogdanov Ukrajna
Petra Heiduk Németország
Guido Maero Olaszország
Õze László Magyarország
Jiri Sevcik Csehország
Várhegyiné Nagy Rózsa Magyarország
Závodszky Péterné Magyarország
Döntnök: (Chairman) Törökgyörgy József Magyarország
(Junior II.-ben Závidszkyné helyett pontozott - judge)
Rendezõ: (Organisator) : Pro-Art TáncStúdió - Kistelek
Eredmények: Junior I. Latin Open:
1. Babenko Vladislav - Novobranec Irina Ukrajna
2. Széles András - Dáné
Alexandra Pro-Art (Hun.)
3. Kurilla László - Meszlényi Viktória
Kner (Hun.)
4. Apró Mihály - Bíró Alexandra
Pro-Art (Hun.)
5. Szabados Péter - Barna Lilla
Szilver (Hun.)
6. Vida György - Salánki Zsófia
Szilver (Hun.)
7. Molnár Ádám - Paróczai Rebeka Rumba
(Hun.)
8. Faddi Patrik - Papp Mariann
Stúdió 2000(Hun.)
9. Stabadi Csaba - Csányi Nikolett
Bolero (Hun.)
10. Czeglédi Dávid - Sárközi Noémi
Rumba (Hun.
Komáromi Imre - Gõdér Laura
BEST (Hun.)
Mitykó Gergely - Szász Nóra
BEST (Hun.)
13. Koczka Gábor - Geiselhardt Kata
Kolibri (Hun.)
14. Szabados Péter - Barna Lilla
Szilver (Hun.)
Junior II. Standard Open:
1. Budai Attila - Baráth Enikõ
Szilver (Hun.)
2. Pallagi Tamás - Szabó
Anikó Pro-Art (Hun.)
3. Kovács Andor - Závodszky Rita
BEST/Happydance (Hun.)
4. Ruzsa Viktor - Sándor Nikolett
BEST (Hun.)
5. Kósa András - Túri Bernadett
Szilver (Hun.)
6. Bõdi Richárd - Kovács Bernadett
Szilver (Hun.)
7. Szalka Szabó Gábor- Borbás Erzsébet
Szilver (Hun.)
8. Jutasi Roland - László Szilvia
Szilver (Hun.)
9. Kanyó Balázs - Kovács Erika
Szilver (Hun.)
I.D.S.F. Youth (Ifjúsági) Standard Open:
Pontozók (Judge): Igor Bogdanov Ukrajna
Petra Heiduk
Németország(Germany )
Juraj Komora Szlovákia
Guido Maero
Olaszország(Italia)
Németh Péter
Magyarország(Hungary)
Õze László
Magyarország(Hungary)
Jiri Sevcik
Csehország(Cheh Publik)
Várhegyiné Nagy Rózsa Magyarország)Hungary)
Závodszky Péterné
Magyarország(Hungary)
Döntnök (Chairman) Törökgyörgy József Magyarország(Hungary)
Eredmények: 1. Páli Erik - Páli Viktória
Szilver (Hun.)
2. Verrelli Devis -Csikota
Nikolett Pro-Art (Hun.)
3. Szántó Tamás - Asztalos Gina
Pro-Art (Hun.)
4. Szántó Ferenc - Kollárovics Nóra
Pro-Art (Hun.)
5. Kunhalmi István - András Felícia
BEST
6. Borbás Csaba - Szepesi Anetta
Szilver (Hun.)
7. Menzinger Patrick - Menzinger Kathrin
Ausztria
8. Kósa István - Pap Szandra
Szilver (Hun.)
I.D.S.F. Internationale Open Adoult Amatõr Latin:
Pontozók(Judge) u.a. mint az Ifjúsági(Youth) Standardon.
* 1. Vescovo Maurizio - Törökgyörgy Melinda
Pro-Art (Hun.)
* 2. Plohl Zoran - Lachvinovich Tatyana
Szlovénia
* 3. Capraro Benedetto - Faiola Marta
Olaszország (Italia)
* 4. Magyari Róbert - Wolf Nanda
Fenomén (Hun.)
* 5. Chren Matej - Polak Vanda
Szlovákia (Slovakie)
6. Swetik Marek - Dohnansko Renata
Csehország(Cheh Publik)
7. Michal Malencik - Katarina Stumpfová
Szlovákia (Slovakie)
8. Faluvégi András - Tóth Orsolya
New York/Papiron (Hun.)
9. Walcz Szabolcs - Kovács Nikoletta
Swing (Hun.)
10. László Csaba - Szögi Szilvia
Szilver (Hun.)
Pavel Imre - Katarina Lackova
Szlovákia(Slovakie)
Szûcs Gábor - Mezei Virág
Pro-Art (Hun.)
13. Kiss-Noel Attila - Tasi
Tímea Valcer (Hun.)
Polak Petr - Matusákova Kristyna
Szlovákia(Slovakei)
Verrelli Devis - Csikota
Nikolett Pro-Art (Hun.
16. Horváth Zoltán - Krizsa
Mária Botafogo (Hun.)
17. Scherer János - Szalai Ágnes
Stúdió 2000(Hun.)
18. Schmidt József - Fejér Madléna
Pro-Art (Hun.)
19. Gilicze László - Czirok Dóra
Pro-Art (Hun.)
20. Peter Kanávor - Eliska
Krnácová Szlovákia(Slovalei)
Pogyina Péter - Tószögi
Nikolett Promenád (Hun.)
22. Katonka Zoltán - Kovalik Zsófia
Pro-Art / Szeged
23. Korjecenic Mirsad - Delic Almira
Bosznia-Hercegovina
24. Farkas Viktor - Magera Nikolett
Fenomén (Hun.)
25. Szél István - Markó Ágnes
Poromenád (Hun.)
26. Kardos József - Kardos Erika
Salome (Hun.)
27. Kardos Tamás - Somogyi Márta Stúdió
2000 (Hun.)
Szecsei István - Kostyava Beatrix
Swing (Hun.)
29. Menzinger Patrik - Menzinger Kathrin
Ausztria
30. Kunhalmi István - András Felícia
BEST (Hun.)
31. Balla Krisztián - Szabó Andrea
Valcer (Hun.)
32. Avdic Enis - Slak
Aida Bosznia-Hercegovina
33. Hajas Tibor - Horváth
Zita Kner / Gyopár (Hun.)
34. Nyulas Tamás - Tomasovszky Tímea
Botafogo (Hun.)
Kistelek,2003.09.15.
Sincerely (Üdvözlettel):
Törökgyörgy József, a verseny rendezõje(organisator)
|
