Balazs,

HA> Persze, hogy emlekszem, ezert is kerdeztem ra oktoberben, hogy hol is
HA> van pontosan. Akkor ujra elmentem es bizony 40 yuan felett volt a
HA> legolcsobb pizza is. Marciusban ujra Kantonban leszek,ha van kedved
HA> elmehetunk ismet egyutt pizzat enni.

Erdekes, 25-rol felment 40-re, aztan visszaesett 28-ra, mert valamikor
az elmult napokban pont jartam ott es kristalytisztan emlekszem, hogy
a pizza, aminek csak a felet birtam megenni, mert akkora volt, 28
volt...

HA> Azert helyi "Pesti musor" van, te is ismered: http://www.thatsguangzhou.com
/

Hat, az egy erdekes kezdemenyezes valoban. Szemelyesen ismerem az
alapitoit (a Kathleen Bar azota mar megszunt, atalakult, elkoltozott,
ujjaeledt, stb), hat mit mondjak, kisujjambol jobbat raznek ki, de hat
ez van, ezt kell szeretni. Ez a felhozatal laowai-bol Kantonban, ilyen
kozepszer fickok jonnek ide, hogy a fene egye meg (rontjak az en
renomemat is sajnos). Speciel ez a that's Guangzhou elegge bugyuta,
elfogult, zoldfulu cikkekkel van tele, es a PM szekcioja is hasonloan
limitalt... vagy penzuk nincs ra, vagy nem erdekli oket az egesz, de
akkor miert csinaljak? Egy ilyen magazint sokkal profibban is lehetne
csinalni. De, hogy ne csak levegobe beszeljek, a kinai uj evben
inditom vegre az "ellenlapot", ami a mi Pesti Musorunkhoz hasonlo
nivoju papirtermek lesz, es ketnyelvu (a that's Guangzhou csak angol,
es zoldfulu laowai-ok szerkesztgetik, az enyem pedig profi lesz,
minden szinten, mint barmi, amibe eddig belefogtam). Apropo, a that's
Guangzhou regi neve "Clueless in Guangzhou" volt, es van mas varosokra
is verziojuk, de hat mas varosokban aranyaiban kevesebb minden
tortenik, szoval tovabbra is a that's Guangzhou a vezeruru.

HA> Az en altalam megismert Kina (es azon belul Kanton) is tele van olcso
HA> szolgaltatassal, de ezeket en nem neveznem egyuttal jo minosegunek
HA> is. Vannak ilyenek is, de a tobbseg nem ilyen. Ahogy a kinai is
HA> mondja: az olcso aru nem jo aru, a jo aru nem olcso.

Igaz, hogy a kinai ilyen (es ehhez hasonlo) okorsegeket mond minden
nap, es kozben hunyorit hozza, hogy az embert megtevessze, hogy mintha
valami nagy bolcsesseget mondott volna... Latod, pl ez is egy faraszto
vonasa a kinaiaknak, a japanok, koreaiak nem jonnek allandoan elo
ilyen marhasagokkal. A nyelvuk kapasbol csal, mert az olcso es szar
minoseg naluk egy szo: PIANYI. Hat kerem alassan, ez nem egeszen igy
van, mert pl Rolex orat lehet kapni 35,000 dollarert es atszamitva 30
dollarert is, es a ketto kozotti minosegbeli kulonbseg nem ezerszeres,
hanem max 1.2-szeres. Valamint lehet venni vadonatuj kinai notebook-ot
25,000 yuanert (es szar sem er), de lehet venni hasznaltan teljesen jo
allapotban levo, 1-2 eves japan notebook-okat is, melyek viszont mint
az alom, olyan gyonyoruen mukodnek, 4000 yuanert. Szoval a kinaiak
teveszmeje az ar-minoseg aranyokrol kozismerten faraszto... erdekes,
hogy te is mar ilyenekkel jossz elo, hiszen itt Kantonban csak egy
telefonodba kerul, es a labad ele boritom a Kelet osszes varazsat
bagoert... Igen, lehetseges. Csak turelem kell hozza, kitartas, es a
kemeny munka gyumolcse ime, meghozatik. Kanton igenis tele van jobbnal
jobb minosegu szolgaltatasokkal, az ar pedig mindig olyan olcso, hogy
az ember hitetlenkedve visszakerdes: "CSAK 5 yuan? Nem 15?"

Balazs, a fodrasz Kantonban atlag 15, en vagattam mar 5-ert is, 35-ert
is, de az atlag 15. Itt nalunk a lakoparkban teljesen korrekt, tiszta,
rendes helyen kb egy orat eltokolnek a fejeddel, ezerszer megmossak
(elotte, utana, kozben, helyette, stb), megmasszirozzak a fejed,
vallad, amit akarsz, beszaritjak, stb 15 yuanert.

HA> nem vagysz arra idonkent, hogy ne kelljen minden alkalommal eljatszani
HA> ezt a szinjatekot?

Jogos, emlekszem meg arra az idokre, amikor nagyon bosszantott, hogy
mindig mindent elolrol kell kezdeni veluk, mert nem tanulnak, butak.
Az az erdekes viszont, hogy mara kialakult egy olyan aura korulottem
(sosem hittem ilyen baromsagokban, de lehet valami alapja, magam
tanuskodom), hogy meg sem kell szolalnom, latjak ugyan, hogy kulfoldi
vagyok, de nem probalnak atvagni, sot.. neha szo nelkul olcsobban
adnak valamit. Ha esetleg nem vennek a lapot, rovidre zarom az alkut
azzal, hogy "mi a legolcsobb ar, azt mondja, de rogton, mert kulonben
megyek", na erre szoktak mondani valamit, amibol mar ki lehet indulni,
de az meg nem a vegso ar: kozben kb 5-szor kell panaszkodjal,
elegedetlenkedjel, elindulnod, aztan az ajtobol visszahivnak, stb,
mire kialakul az az ar, aminek ra kene lennie irva az arura jobb
helyeken. Ma mar nem annyira bosszant, inkabb sajnalom szegeny
hulyeket, hiszen elemi matematikai es kozgazdasagi ismeretek
birtokaban konnyen kiszamolhato, hogy mikor eri meg alkudozni.

A gond az, kedves Balazs, hogy a kedves laowai turistak csak olaj a
tuzre. Engem meg teged nem tudnak atverni, de mindig jonnek a
tejfolosszaju, telebuxaju turistak, akiknek minden mindegy. Na, az
ilyeneket meg en is szivesen megfejnem, hadd fizessen a bolondja. Az
ilyen ficsurok es madam-ok miatt eri meg ezeknek az agyatlanoknak
alkudozni. Ha csak egy heten egyszer elcsipnek egy ilyen agyatlan
turistat, mar megvan a profitbol az egesz heti kajajuk. En megertem
oket: sok a hulye, es nagyon olcsok a berek: ezert Kinaban speciel
valoban megeri alkudozni. Szomoru, de van valosag alapja.

HA> Kina. ;-) Ott 6 lakat kell a legkisebb ajtora is (persze azon at is
HA> kilopjak pl. a kerekparod), a rendor a legritkabb esetben tud utba
HA> igazitani (bar volt mar ra pelda 1x).

Megerositem: itt mindig mindent zarni kell... egy motorkulcs minimum
2-3, normal esetben 4-5 kulcs, a mano tudja, mihez. Egy lakaskulcs kb
3-4 zar/kulcs, iroda 1-2, tehat par nap alatt jarkalhatsz egy tucat
kulccsal a zsebedben. Mas kerdes, hogy lehet kapni magneszarat es
kartyas megoldast is (mint a hotelben), azaz egy kartyaval megolhato
egy csomo mindennek a zarasa/nyitasa. Lattam mar jelszos valtozatot
is, na az kellett volna nekem is, de draga volt (valamit 3000 HKD-re
emlexem).

A rendorok valoban eleg bugyutak es sajnos tobbsegeben meg csak nem is
kedvesek. E teren Japan valoban civilizaltabb, sajat szemmemmel lattam
mindket helyet, valoban. Japan es Taiwan pl ebben egy kicsit
hasonlitanak.

Janos (Herr Moderator),

HA> =======================================================
HA> Felado :  [Spain]
HA> Temakor: Louo Long ( 17 sor )
HA> Idopont: Tue Jan 15 18:53:41 CET 2002 AZSIA #1091
HA> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ezt az automata hulyegyerek-verskuldo szolgaltatast valahogy jo lenne
kiszurni, persze csak ha mindenki egyetert... Vagy esetleg van itt
valaki, aki a) erti; b) ertekeli ezeket a verseket, vagy azoknak
koltoit? Engem az zavar legjobban, hogy az illeto valoszinuleg robot,
mert sosem ir hozza egy kedves szot...

Pepito,

HA> hogy vendeglot nyissanak a nyolcadik keruletben vagy ocska tornacipovel
HA> uzleteljenek. Tobbnyire inkabb tanulni szeretnenek valami egyetemen -
HA> erdekes modon - Europaban.

Hm. Akkor elmondanam, hogy miert NE ess hasra, hogy "lam, milyen
szorgalmas, tudasszomjas nepseg ez a kinai". AZERT mondjak
(szajkozzak) ugyanazt a betanult zsolozsmat a kis majmocskak (ti: "I
want to study in Germany", vagy "I am going to the US to study"), mert
ez az egyetlen vizumfajta, amire meg van egy pirinyo eselyuk, hogy
megkapjak. Szinte az osszes egyeb emigracios lehetoseguket
eljatszottak a tortenelem folyamat, mostanra a fejlett orszagok (es pl
Hollandia is, ahol elek) mar nagyon resen vannak, es csak oda es akkor
engednek kinait, ahol es amikor az adott orszag ugy erzi,
strategiailag fontos, hogy legyen ott, azon a helyen par kinai is.

Konkret peldakat is tudok mondani, de a lenyeg az, hogy NEM a tanulas
miatt mennek kulfoldre. Mondjuk ez logikus is, tudvan, hogy 1966 es 76
kozott dult a Kulturalis Forradalom, es meg most, egy generacioval
odebb sem eppen sikk itt diplomakat szerezni. Csak azert kell nekik,
mert azzal valoszinuleg konnyebben tudnak tobb penzt keresni.

De ha nem hiszel nekem, itt egy teszt, lasd te magad az eredmenyt:
amikor egy hosszucombu, jofeneku shanghai-i cicababa a fuledbe
suttogja, hogy "tell me more about Germany, I want to go there to
study", akkor kerdezz vissza, hogy "es megis, MIT akarsz te ott
tanulni, es MIERT PONT Nemetorszagban, melyrol fingod nincs, es
melynek az angolnal ketszer bonyoltabb nyelvet a budos eletben nem
fogod 25 eves fejjel elsajatitani olyan szinten, hogy az eloadasokbol
egy szot is megertsel?" es tudasd a cicababaval, hogy megint hibazott,
mint altalaban az egesz felhozatal errefele: a varegok foldjen ugyan
van egy par jo iskola (Heidelberg, Koln, Munchen, Hamburg, Berlin,
Nurnberg, stb), de a) nincs ingyen (pedig ez itt a tevhit); b) nemetul
van minden, amit vegzes utan a hajara kenhet, mert a vilag 80$-at
nagyon nem erdekli a nemet nyelv, c) Nemetorszag az egyik legkemenyebb
"ellenfel", amikor emigracioban mesterkedik a kis vagottszemu.
Egyreszt mukodik a rendszer (Polizei, Gemeinde, Regierung, usw.),
masreszt a nemetek kozismerten rosszul turik, ha masok szivjak a
veruket.

HA> elete parjaval. Ezek nagy resze gyakorlatilat teljesen izolaltan el sajat
HA> kis/nagy lakoparkjaban luxus korulmenyek kozott. Roluk nem sokat tudok, de

En is voltam expat, tudom pontosan, milyen annak lenni Kinaban. Ma mar
annyira a sajat labamon allok, hogy nehezen tudnam megint elkepzelni
mint "expat", de teny, hogy nem tul sok jot lehet elmondani ezekrol az
emberekrol (tisztelet a kivetelnek) :-)

Folyt kov, mosr mar leragad a szemem (sorry az esetleges elutesekert)



_________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com

a  Alias neve Takhallusót" jelent, amely célzás lehet elöbbi mesterségére. A
többi perzsa költő irodalmi neve szintén hasonló, van kinek neve Attar
a Gyógyszerész, Assar az Olajpréselő, mint nálunk vannak Kovácsok, Molnárok,
Szabók. Omár így emlékszik meg egyik versében nevéről
:
   Kháyyám, ki megvarrta a Tudomány sátrát
 Kemencébe esett, jól megégette magát
 A Sors ollója vagdosta  sátrának ponyváját
 S a Remény szolgája ingyenért  adta át.

  Még egy anekdótát  mondunk el Omárról. D'Herbelot francia orientalista
írta Veterum Persarum Religio cimű művében: " A Bölcsek Királya, Omár
Khayyam  a Hegira 517. évében hunyt el.  (a.d.1123). Egyik tanítványa a
Szamarkandi Khwaym Nizámi mondotta, hogy gyakran hallgatta mestere tanitását
kertben sétálva. " Egyszer a Mesterem megállt, és azt mondta: " Itt legyek
én majd eltemetve, ahol az észak szele rózsalevelet fúj síromra". Évekkel
késöbb volt alkalmam visszatérni Naishapurba,  elzarándékoltam sírjához,
amely a kert mellett feküdt egy gyümölcsvirággal terhes fa alatt. A tavaszi
szél megrázta a fa lombjait és sírját a virágszirmok lepték be. Ekkor jutott
eszembe hogy amit annakidején mondott, az nem üres szó volt."

  Most lássuk verseit!
            Dennis  Sugar  y  Frank  muforditasa)
     1.

 .  Ébredj! Itt a Reggel! Az éji kupába
Egy követ dobott a Csillagok számára.
Csodák csodája: a Kelet Vadásza
A Szultán tornyát fogja  Fény hurkába.


                                   2.

Azt hiszik, hogy Napkelte az Égre mutat
Kocsmából zajosan folyik a szóárad:
"Ébredj fel Emberke, színig töltsd  poharad
Ne várd,hogy  élet bora a kupádban kiszárad."

   3.

Kakas énekel,  kocsmavendékek azt kérik
"Kelj fel és számunkra nyisd ki a kaput
Itt nem maradhatunk, ha utunk itt  eltérik
Ez mindörökre szól, nem látunk csak hamut"

     4.

Az Uj Évben,  vágyat idéző Szellem
A Magányba tér, emléke  ezt terheli
Mózesi Fehér Kéz jelenik meg felettem
Krisztus  proféta  Földön hű embert leheli.



    5.

Irám  valóban  elment, Rózsáit elvitte,
żHol lehet most Jamsyd  hétgyűrűs kupája?,
A rubinszínű bor csillog ott elötte
És Szellő a ligetben a Vizet imádja.



    6.

Dávid ajka bezárva, de az isteni
Pehlevi az kiáltja: bort akarok, bort, italt!
Vörös bort, súgja Pacsirta a Rózsának
Gyengén pezsgőt, ez évit, fiatalt.

   7.

Jöjj, Tavasz tűzével töltsd meg a kupát
Hogy a Mult öltse fel a Téli ruhát.
 Idő Madara elszáll. Búsan nézek utána
Es látom, ahogy repül, eltörött a szárnya..

   8.

Nézd, ezer rügy fakad a Nap felkeltével
Ébredj! Ezer hull az ágról le a porba
Meleg nyári hónap, mely a Rozsát hozza
Jamidot, Kaikobádot elviszi egy éjjel.

   9.

Jer inni vén Khayyammal, hagyd magára a többit
Kaikobad, Kaikhoszru ne legyen a gondod.
Rusztem csak aludjon, felejtsd a sok földid
Ha Taj enni vágyik, hát egye meg a lombot.

   10.

Ahol járok, a föld zöldje mutatván
Szik homok s mező közt hol van a határ.
Sem Szultán, sem rabszolga erre sohse jár
Sajnáld Máhmud szultánt, a szerencsétlen trónján.





11.

Cipó kenyérrel ülök árnyékban, madarakkal.
Boros üveg, vers könyv és Te vagy velem.
Köröttem a szűz föld dalol tele torokkal
Paradicsommá vállt  a szűz föld énnekem.

12.

"Édes  a Halál" -  egy Hívő így képzel
Másik: " Én Édenbe érek majdan, tiszta ésszel".
Fogd meg amit tudsz, másnak nincsen értéke
Figyelj fel  a  zengő Dob szószóló pergésére!

(Variáció). Az egyik:"Édes a Halál , ha Paradicsomba juthatsz"
Képzeli el a Balga, ż Mit tesz ha már nem él?
Ragadd meg teli kézzel amit csak markolhatsz
A Dob zaja-szava elmúlásról beszél.

13.

Látod a Rózsát, mely felettünk virágzik?
" Ha ráfúvok" - mondja nevetve a hölgyke -
"Ezüst pénzzacskómnak selyem csomólya nyílik
Minden kincsünk  egyszerre hull a földre"


(Folyt.kov.  Az  utolso  vers  utan,  kuldom  a  magyarazatokat,  hogy  a
magyar  olvaso  számara  ertheto  legyen  minden  celzas,  szemely,
esemeny.)

szevasztok!

hosszas betegsegbol felepulve csak most van modomban elolvasgatni az elmult
idoszak Azsiait. nagy oromomre szolgal, hogy ismet volt egy kis pezsges!
Guczo, a jogsi szerzesi process leirasa fergeteges volt. ezert mar megerte
ma bejonnom a ceghez.
Bzs salatajarol megfeledkezni viszont minden bizonnyal szentsegtores volt.
lehet, hogy igaza van?

Pepito irta:

Lehet, hogy te boldog vagy attol, hogy sok penzt keresel konzultacioval. En
sajnos inkabb agytifuszt kapok a butasagtol, de nem tudok belole penzt
csinalni. Ha az szamitana, mivel lehet sok penzt keresni, mindenki
bankarnak
menne, de akkor ki teremtene erteket? Nem szabad elfelejteni a
szemelyiseget, mint alapveto sorsformalo tenyezot.

ehhez azert lenne egy-ket gondolatom.

   nem azert megy az ember bankarnak, mert sok penzt kereshet, hanem mert
   mondjuk a sorsa igy hozta. hidd el, nem a bankarok keresik a nagy
   zseket. sot, a bankarok mar hosszu evek ota nincsennek benne a legjobban
   megfizetett emberek klubjaban. vagy legalabb is en nem vagyok benne. a
   top menedzsment lehet, hogy benne van, de a kis teller, aki mondjuk
   havavisz brutto 70-et havonta, az ennek a klubnak a kozelebe sem tud
   ferkozni.
   miert nem teremt a bankar erteket? ez egy elegge komoly kozgazdasagi
   dilemma, mert az teny, hogy a penz mozgatasa onmagaban nem bir
   ertekteremto funkcioval - treasury -, de a bank ugyan olyan szolgaltato,
   mint mondjuk a sarki buffes, csak nem hot dogot arul, hanem befektetesi
   tanacsot. a szolgaltatas pedig ertekteremto funkcio Keynes szerint. meg
   szerintem is.

Csabi NY-ban: megtamogatsz?
szoval Pepito vetkeztel a netiket ellen. megsertettel. a csontomig hatolva.
ebben most szerintem belehalok. most, hirtelen... terdelj a sarokba
kukoricara, es tobbe ne vetkezz! (jo voltam, Benoe!?)

udv,
steff

Benoe! Mar meg ne haragudj, de akarhogyan olvasom a rad reagalok,
vagy az elotted szolok sorait, kotoszkodest nem tudok felfedezni
bennuk. Eszleleseiket kozlik, illetve igyekeznek elharitani azt, hogy
masok oket is a te definicioid orve ala tartozonak gondoljak. Ha
nyolc eve nem jartal az altalad emlitett keet kinai nagyvarosban,
akkor talan ne nyilatkozz roluk se pejorative, se maskent, legfeljebb
ugy, hogy "nem tudok nyilatkozni roluk ...".

Amugy meg orulj neki, hogy ott nalad delen az olcsosag olyan klassz
minoseggel parosul! Egyebkent a fejen talaltad a szoget, mert
Szlovakiaban tenyleg nincs aruboseg: ti. az elelmiszerboltban
leginkabb metertucatokon at ures polcsorok huzodnak, egy fajta csokit
arulnak, de abbol tiz metert, a kocsma nem all masbol, mint par
leharcolt hutovitrinbol, amiben kizarolag helyi eloallitasu
kannasborok dekkolnak, a helyi osero pedig beul a muanyagpulthoz es
vedel a kannakbol, de ezt hihetetlenul olcson teheti...

Jopofa es lenduletes a Hunglish-ed, de azert talan jobban is
megeroltethetneed magad, es megprobalhatnal valamivel nagyobb
szazalekban egynyelvu mondatokat eloallitani. Azert szep a magyar
nyelv, nem szorul allando idegennyelvi befecskendezesre. :-)

Amugy meg nem kene magadat allandoan olyan gorcsosen vedened, nem harapunk!

Kerdesem, hogy ki szerint tartozik a lista profiljaba a cegreklam,
nyilt politikai biralat, fokozott vilagnezeti terites, stb?

Egyebkent egy jugoszlav szarmazasu baratomtol hallottam eloszor a
"hajtasi igazolvany" kifejezest, es kissee megutkoztem rajta; azt
hittem, hogy a loversenyrol vagy talan fogathajtasrol beszel.

Biciklilopas:
Nem tudom, hogy egesz Hollandiara jellemzo-e, de Amszterdamra minden
ketseget kizaroan az:

A biciklik tulnyomo tobbsege nem legalisan lett beszerezve, tehat aki
hasznalja, jar vele, lelakatolja, javittatja, stb., nem boltban
vette, vagy nem valaki mastol mondjuk adasveteli szerzodessel tisztes
aron, hanem ejjel a belvarosban egy ketes kulseju alaktol, akinek
allandoan ugy jar a feje korbe-korbe, mint valami radarallomas, es ha
meglat egy rendort, azonnal kereket old, meghozza keet kereket.
Ugyanis a helyi drogosok egyik beveteli forrasa az, hogy a
kulvarosibb csendes utcakban ejjelente megfelelo szerszamokkal
ellopjak a jobb kinezetu bicajokat, bekerekeznek a belvaros
kozismerten bicikliuzerkedesre hasznalt pontjaira, es a tomegben
elvegyulve leszolitanak gyalogosokat. Aki ismeri a rendszert,
sikerrel vasarol toluk hasznalhato biciklit 10-15 euros aron. Az igy
szerzett penzen az illetok beszerzik a napi drogadagjukat. Aztan
persze a boldog vasarlo nyugodtan felkeszulhet arra, hogy napokon
vagy heteken belul az o cangajat is elkotik a haz elol, es akkor
megint turazhat be a belvarosba. Velhetoleg ugyanazok a biciklik
cirkulalnak mar evek ota. Egyik diaktarsam beszerzett egy ilyen
jarmuvet egy igencsak szembetuno testi hibaval, par hettel kesobb
elkotottek, masnap reggel a suli elott latta lelakatolva, es par perc
mulva jott egy diaktarsno, es szepen eloldozta. Mindket szemelyt
ismerve garantalt, hogy nem egymastol loptak a bicajt. Persze a
belvarosi biciklifeketepiacon alruhas rendorok is arusitanak
kamubicikliket. Hallottam mar remtorteneteket.

A legujabb az, hogy a hatosag kikuldott muszerkocsikat megfeleloen
kikepzett muszereszekkel, akik fenyes nappal, hivatalos overallban
vegigjartak az utcakat, es a nagyon rozzantnak latszo bicikliket
nemes egyszeruseggel levagtak a lakatjukrol, felhanytak a kocsi
platojara, aztan tovabballtak. Az intezkedes valodi celja az evek ota
egyre illegalisabban keringo biciklik begyujtese volt, de pl. a
lakastulajom teljesen hivatalosan, jo sok penzert beszerzett, es mar
tobbszor meeg egy csomo penzert megjavittatott ketkerekuje is
aldozatul esett, meg az egyik haverom, magyarorszagrol idejuttatott
bicaja is. Aztan, hogy mit ernek el egy ilyen akcioval, azt nem
tudom, legfeljebb azt, hogy mostantol sokkal jobb minosegu bicikliket
lehet majd kapni potom aron illegalisan a belvarosban ejszakankent. :-)

Udv:

Norbert.