Hajdu Csaba irta:
>Miert ne tudnak elteriteni? Vagy attol nem kell meghatodni,
>ha az utasterben megolnek mindenkit, a lenyeg az, hogy a
>sertetlen pilotak az eredeti celallomason tegyek le a hullakat?
Nem egeszen de kb errol van szo.
A szeptember 11-i elteriteskor rajohettunk, hogy nem csak arra lehet
egy repulot hasznalni hogy a-bol b-be jussunk hanem hatekony 
robbanoszerkezet is lehet valaminek nekivezetve.
Bar belegondolva nem is olyan uj ez az otlet, a japanok mar a 
masodik vilaghaboruban kitalaltak a kamikazekat.
Ha nincs kozetlen kommunikacio a pilotak es az utaster kozott, akkor
kevesebb az esely hogy a pilota megsajnalja a "helyes szoszi 
utaskiserot" es beengedi a tenoristakat akik aztan mindenkit 
kinyirnak meg meg parezer embert. A kapcsolat azert megmarad a foldi
iranyitokon keresztul, csak nem kozvetlen.

>Egyebkent elo pilotak sem kellenenek, egy robotra a
>terroristak hiaba fognanak fegyvert. Be is lattuk egybol,
>hogy a pilotak pont olyanok, mint a biztonsagi vizsgalat -
>foloslegesek, csak az utca nepenek megvezeteset szolgaljak
A pilotak feladata nagygepeken altalaban a szamitogepes rendszer
felugyelete es kozbeavatkozas ha nagy a gaz.
Viszont ugyanakkor a legtobb baleset pilotahibara vezetheto vissza.
Viszont az biztos, hogy sokan nem mernenek felszallni egy 
pilotamentes gepre, bar a technikai lehetosegek adottak.

>en nem mernem magamrol azt allitani, hogy jobban meg tudom
>itelni a helyzetet, mint a temaval foglalkozo szakemberek.
Azt en sem, de azt igen, hogy jobban mint a donteshozok!
Eszre kelleni venni, hogy a biztonsagi intezkedesek egy 
kompromisszum eredmenyei, van egy biztonsagi es egy koltseg oldaluk.
Csakhat a koltseget nem azok viselik akik a dontest hozzak.
Raadasul mint minden donteshozonak vannak egyeb celjai is, pl a 
torvenyt megszavazo kongresszusnak sem a repules biztonsaga a 
legfontosabb, hanem egyreszt hogy ujravalasszak oket, masreszt hogy
a lobbik is meg legyenek elegedve.
Ha erre a latszatintezkedesek a legmegfelelobbek akkor azt fogjak
megszavazni. Sot tovabbmegyek, egyes latszatintezkedesek meg 
ronthatjak is a biztonsagot, es nemcsak azert mert a hatasos 
intezkedesek koltseget is felemeszthetik.

Zoltan irta:
>a magam rszrl megrtem a biztonsgi ellenrzst, mgha az nha valban 
>tlzott is. De a kockzat is nagy. Jobb flni, mint megijedni
Hat eppen ez az, hogy nem nagy a kockazat!
Sokkal kevesebben halnak meg repulogepszerencsetlensegben mint
ittas vezetesbol kifolyolag. Megsem szondaznak meg meg mindenkit 
minden alkalommal mielott autoba szall.

>Azrt tessk szrevenni, hogy az utbbi vekben - ha jl
>tudom - nem fordult el ldozatokkal jr gprabls s/vagy
>terrorcselekmny replgpen.
Es 2001-et megelozo evekben? Es foleg olyan amit a mostani 
ellenorzesek meghiusitottak volna?

>Ez nyilvn az ellenrzsnek is ksznhet, 
Engem meg nem ert a haz korul oroszlantamadas amiota reggelente
felkeles utan rogton harmat bukfencezek majd fel percet ugralok a
bal labamon mikozben a jobb kezemmel az orromat turom.
Nyilvan hatasos amit csinalok.
Ha az ellenorzesekkel akar egyetlen rosszfiut is fogtak volna elegge
nagydobra vertek volna, nem gondolod?
Es ne keverd ide az allitolagos folyadekos robbantokat, oket hagyomanyos
rendori felderites talalta meg raadasul amit kitalaltak nem is mukodik.

>hiszen megntt a lebuks veszlye.
Igen, most kenyltelenek olyasmit kitallalni amit nem ellenoriznek.
Es ezt nem is olyan nehez.

>Szerintem ma mr nem is annyira a szervezett terrorizmus, mint inkbb
>egy-egy rlt utas magnakcijnak kiszrse a cl.
es mennyivel tobb az ilyen mint azelott?

Jozsi irta: 
>A koromcsipesz pl. ez az eset: az atvilagitas mutatja, hogy egy 
>femszerekezet, de hogy nincs-e koze nyomva egy penge, ahhoz 
>konkretan ki kell bontani.
Marpedig egy ketcentis penge nagyon veszelyes.
Apropo, a multkor a szemem elott koboztak el a diszcsomagos ajandek
borotvakeszletbol az arcszesz, csak a borotvat engedtek fel a gepre.

>csak az USA-ban *naponta* 120 ember hal meg autobalesetben.
Es megsem motoznak meg mindenki mielott autoba szall.

>Legalabbis addig, amig nem jon valami TIPP (az eddigi vita helyett), 
>hogyan lehetne megis felvinni egy csipeszt... ;-)
TIPP (hogy ne csak vitatkozzak :-) ): 
Farmerben kell utazni, es a csipeszt az orazsebbe tenni. A kapunal
pedig ugy kell fordulni, hogy az orazseb lehetoled a kapu ket szara 
kozott kozepen haladjon at. Nem fog becsipogni. Ha esetleg megis,
akkor a kezi csipogot kezelo latja a femszegecsekkel kivert zsebet
es feltetelezi hogy azt erzekelte a gep.
A masik TIPP, hogy ovtaskaban a hitelkartyak melle, telefon tartalek 
eleme es a villany- telefonkonyv koze betett Victorinox SwissCard 
(hitelkartya formaju es meretu svajci bicska ) a rontgenen sem 
latszik (legalabbis eddig nem vettek tolem el :-) ), pedig ollo, 
csipesz es levelnyito kes is van benne :-o

A'kos

Egy kerdes: emlekeim szerint ha a Balatonon akar vitorlazni az ember 
akkor valamifele vizijartassagi igazolvany kell hozza. Ez svedeknek 
szokatlan mert itt 12 meter hosszig 4 m szelessegig akarmilyen hajot
jogsi nelkul lehet vezetni akarhol. 
Latom a weben hogy a magyar vizeken http://www.vitorlasiskola.hu/
- 0-6,2 méterig és 10 m2 vitorlafelületig a vízijármű vitorlás csónak 
  = nem kell képesítés (pl a nepszeru sved stortriss)
- 6,2-19,9 méterig kishajó (vitorlás kishajó vagy kisgéphajó) = 
  sport és kedvtelési célú kishajóvezetői engedély (vitorlásra és/
  vagy motorosra) 
- 20 m felett nagyhajó = hivatásos képesítés
Megtalaltam a kimerito rendelkezest 39/2003. (VI. 13.) GKM rendelet
http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0300039.GKM

Kerdezem a hozzaertoket hogy kotelezo-e a rendelkezes kulfoldiekre is?
Mi van ha a kulfoldi nem tud jol magyarul? Ha lenne kulfoldi vizi
jartassagi igazolvanya az nyilvan ervenyes lenne ott is, de ez itt
nem kotelezo bizonyos nagysagig, de ugyanaz a nagysag mar ott meg-
kovetelne a jartassagit.

Legutobb egy rokon hajojaval vitorlaztam es mikor egy sapka vizbe 
esett beugrottam erte, hat a kapitany majd szivbajt kapott. 
Egyreszt a rendor megbuntet mert csak lehorgonyzott
hajorol lehet "furdeni", masreszt szivgorcsot lehet kapni ha felme-
legedve beugrik az ember. Tenyleg gyerekkoromban ezt belenkvertek,
de itt Svedorszagban ahol a vizek 5-8 fokkal hidegebbek minden 
aggodalom nelkul ugral mindenki a vizbe. Van valami alapja a 
hiedelemnek vagy csak babona? A neten korulnezve latom hogy belugy-
miniszteriumi rendelet szabalyozza a furdesi felteteleket
http://www.letafitse.extra.hu/hirek/vizitabor060326a.htm
Nahat mik vannak, tovabb kutatva talaltam egesz reszletes szabalyt
http://www.balaton.hu/furdozes
Egyebkent is reszkettek a hatosagoktol, mert oten voltunk a hajoban
(kb 7 meter hosszu kabinos vitorlas), ami csak negy szemelyre
volt vizsgaztatva, ugyhogy az egyik gyereknek orokke a kabinban
kellet bujdokolnia hogy ki ne szurjak. Szoval szamunkra szokatlan
fegyelem van a magyar vizeken.
Viking

Sziasztok,

> Nem bekergettek, hanem nem tudtak hogy mit
> csinaljanak, aztan amikor az elkezdett a metro utan szaladni (mint
> barki aki el akarja erni a szerelvenyt), akkor hirtelen dontott az
> illetekes hogy barmi aron el kell kapni.

  Mondjuk erdemes elolvasni a wikipedia Menezesrol szolo bejegyzeset.
Nem volt rajta nagykabat, nem ugrott at semmit, nem rohant. Abban a hazban
lakott, ami felmerult az elozo napi robbantasnal es egy nagyon feluletes
hasonlosagot velt felfedezni egy (valoszinuleg) katona, aki figyelte a 
cimet.
Ennek alapjan ugy dontottek, hogy nem szabad a metroba engedni. Eddig
semmi gond, minden normalis. Gyanus, ellenorizzuk, de addig is vigyazzunk.
Ezek utan bekisertek a szerelvenybe, majd ott gyakorlatilag kivegeztek
a diakot. Mellesleg a kivegzes modja egy haboruban haborus bun lenne,
mert olyan lovedekkel tortent, ami haboruban tiltva van. Ezzel a fo baj
az, hogy valami iszonyu dilettans. Ha mar bent van a merenylo a
szerelvenyben (mondjuk mar ez valami iszonyu dilettantizmus), akkor
a lelovese a leheto legrosszabb opcio, mert akkor BIZTOS robban
(ld. dead man switch). Ez az akcio valami kriminalis baromsag volt,
aminek nyilvan nem a robbantas megelozese volt a celja, hanem egyszeru
erodemonstracio. Ami szinten dilettantizmus. Ongyilkos merenylot
nem fogja visszatartani az ongyilkos merenylettol, ha azert halalbuntetes
jar.

  Mellesleg nemreg szallitottunk repulovel cuccokat, fem bobozokba
csomagolva. Egy dobozt nem nyitottak fel (lakattal le voltak zarva, stb.).
Mindez tengerentuli celallomassal, 4 tonnat (kb. 25 nagy doboz).

Udv,
  Gyula