Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 2929
Copyright (C) HIX
2007-01-01
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 RE:Genetikai variaciok (mind)  123 sor     (cikkei)
2 re: Genetikai variaciok. Social science. (mind)  46 sor     (cikkei)
3 Re: Lehet hogy megis maradtak neandertaliszok? (mind)  21 sor     (cikkei)

+ - RE:Genetikai variaciok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Akkor most  itt az ideje eloszlatni néhány alapveto tévedést:

>De hogy  barki bor-pigmentese mi meretben valtozo az nem jelent genetikai
>kulonbseget a fajok kozott.

A biologusok ovatosabban fogalmaznak és nem emberi fajokrol, hanem mivel
a
kulonbségek kicsik ezért fajtákról beszélnek. Van egy általános
háttér-feltételezés, hogy, ha már egy rassz fajilag eltéro, az, mint nem
egyenlo velünk,
bármilyen agressziónak áldozata jogosan lehet, illetve azt sugallja ez
a
feltételezés, hogy legalábbis a bekövetkezo agresszió esetén nincs is min
csodálkoznunk, hiszen az áldozatok annyira eltérok. Ha van eloítélet akkor
pontosan ez az ! A  legutolsó gyárigazgatóktól fel egészen az utcaseprokig
terjedoen egy mindenhol jelenlevo szellemi fuvallat, amely a jelenlegi
véleményeket már elore meghatározza. Ez a szellem állandóan
magyarázkodik, minden egyeloséget és egyenlotlenséget, valós tulajdonságot,
elképzelt dolgot a genetikai helyzet állásával próbál magyarázni.
Olyan nívótlanul, hogy állításaikhoz képest már a Murphy törvények  is
a
tudás kolosszális tárházai.
Ennek a szellemnek a genetikai elvu védekezését látom 'janibacsi' irasaban,
aki
fejtegeti, milyen kicsik is a fajok közötti különbségek, genetikailag szinte
semmik.
Ejh, csak nem százalékos alapon próbáljuk felállítani az emberiséghez
tartozás
tényét ? A genetikai elvu védekezések azon a tévedésen alapszanak, hogy
mondjuk a vitapartner genetikai tényfelsorolása több annál, inkább
értékítélet, esetleg egész népekrol szólóan. A genetikai elvu vita
hátterében meghúzódik a
"tudományos tekintély" feltétlen elfogadása és az általános jellegu
genetikai háttér-feltételezés, amelyik öntudatlanul is a "tudományos
tekintély" támogatottságában tetszeleg.
Sajnos ez az egész az alacsony és magas szintu gondolkodás redukciója.
A dolog pontosan fordítva van. Ha emberi mivoltunkat a genetikai állomány
1%-a határozná meg és 99% az eltérésekért lenne felelos, akkor sem volna
sem
jogos, sem értheto vagy elfogadható más népek "ritkítása". Abszurd és
teljesen érthetetlen, hogy a genetikai tudás mások életének az elvételével
asszociálódik. Lehetséges az emberi fajon belul igy gondolkodni, amikor
az
ember és állat viszonylatában éppen csak genetikai 1% szolgál az ember
javára
és az állatok idonkenti irtására megsem a genetikai csak  99%-ot hozza
indokként, hanem a szükséget ?  A nagyobb genetikai különbségek ellenére
még állatvédo törvényeket is alkot ! Ez meg hogyan lehetséges ? Hirtelen
vége
lett az eloítéleteknek ?
De a genetikai gondolkodás tudományosan sem áll meg a helyén.
Ui. egyszeru számszaki viszonyokból következik, hogy a kifejlodött test
több információt tartalmaz, mint az ot kódoló gének, pontosan az
alkotóelemek
nagyobb számából adódóan. Akkor pedig helytelen mindig a génekre, mint
okra
visszamutatni. A gének nem pontos testfelépítést, hanem növekedési
automatizmusokat kódolnak, ráadásul azzal az "eloítélettel" telítve,  hogy
a
földi
gravitáció azért jelen lesz.
Ha már a genetikai érvrendszer feláll, annak az okai mások, mint a puszta
eltérések. Ha egy földi rémálomban megvalósulna valamiféle tökéletes
egyformaság, az emberek akkkor is találnának okot  a "ritkításra".
De ma pontosan ez a helyzet ! Az egyformaság réme ugyan nem jött el, de
a hétköznapi viszonyok között megjeleno gyulölet, amikor nem más rasszokat
érint, akkor a tuddatalanból szabadul fel és néha még a tulajdonosát is
meglepi.
Sajnos azt kell mondani, hogy ezekhez a hétköznapi pszichológaiai
jelenségekhez  képest  a rasszizmus szocializált és racionális  forma ...
Ma a rasszizmus mindenkinek jól jön. A jelenlegi magyarországi uralkodó
körök magyarellenes, kissebbségvédo(mert fajilag kisebbség) politikát
folytatnak, a jelenlegi hazai kormány, ki kell mondani : többségellenes,
elitista, népgyulölo, kisebbségvédo _faji politikát folytat_ !
És jól jön azoknak is , akik egy vagy több kisebbség képzeletbeli
elverésében
élik ki agressziójukat.

>Sajnos, a szocialis allam politikai  celja volt  hogy  azzal  mindenkit
az
allamon
>fuggove tegyen.  XPL sorai tanuskodik, hogy az allam a celjan tul-tett.

Magyarországon a világ legliberálisabb államaként Kanadát emlegetik.
Oda húszéve kikerült rokonaim pedig azt mondják, hogy olyan szociális
biztonságot nyújt az állam, hogy ok mintha továbbra is a szocializmus
szociális rendszerében élnének !!!

A magyar állam épp most tesz túl magán, amikor kivétel nélkül mindent elad,
mert számára a nép semmi, csocselék, akibe forradalma 50.-ik évfordulóján
belelövethet, nincs visszatartó ero, foképpen nincs: ELV.

Ha már a szabadság kérdésénél tartunk, azt kell mondani a hazai liberális
felfogás teljesen helytelen: a kitaszítottságot, kivertséget, hazátlanságot,
munkanélküliséget, ide-oda lököttséget nevezik ma itt szabadságnak.
A toke érdeke az eszmétlenül, gondolat nélkül, foképpen gondolatrendszer
nélkül felnövo, saját érdekei ellen nevelt, uveggyöngyökön megvásárolt
fiatalság léte.

Nem az a probléma az államal, amit a mai liberális gondolkodás szajkóz:
tehát a túlhatalma, különben ezek az államellenes jogvédok nem alakulnának
át az elso adandó alkalommal a toke túlhatalmának védelmezoivé.

A régi szocialista államot egy párt a kommunista eszme nevében egyszeruen:
irányította. Ezért nevezték pártállamnak. (Akik merték). Az eszme erejéhez
képest (értsd: szovjet megszállók), a legmagasabb állami tisztviselok is,
beleértve Kádár Jánost, csak középkáderek voltak.
Tehát nem az állam volt a kafkai rém, hanem az azt irányító erok.
Ezt a tényt a mai liberális közgondolkodás lehazudja, felelossé mindenért
azért mutathatja ma is a mindenkori államot,  mert él a múltat megszépíto,
önmagunknak hazudozó gondolkodás hagyománya.

Az általános feltételezéssel szemben az igazság itt is a sulykolt  liberális
vélekedés fordítottja:
Egy olyan országban, amelynek 2/3-át elrabolták, éppenhogy eros államra
van
szükség, nem az államot visszaszorító, hanem azt erosíto gondolatokra,
az államnak pedig hatékony nemzeti elvekre, nem pedig a "minden eladó"
elvtelenségének képviseloire.
De ez már messzire vezetne.


XPL
+ - re: Genetikai variaciok. Social science. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> A kisikerleanyok egy petesejtbol,de ket borszinnel szulettek.
> Anykajuk feher, apukajuk fekete volt. Az egyi ho-feher, a masik
> krom-fekete. Rendkivulliseg az?  Nem,        Greg Mendel masfel
Janibacsi! Megtalaltad szarva kozt a togyet! (ez magyar mondas)
KETPETEJU ikrek voltak! Eppen olyan rokonok, mint ket testver - csak
egyszerre szulettek. A DNS ilyenkor 50%-ban egyezik, amelybe kivaloan
belefer barmifele borszin es minden mas kulonbseg. Ha veletlenul
egypetejuek lettek volna, akkor esetleg egy mutacio vagy fertozes lehet
a kulonbseg oka - de ez rendkivul ritka (hogy csak az egyik seruljon).

> S hogy a 500.000-28.000 ev elott elt  'Neanderthal' lett volna-e
> valojaban mas emberi faj mint mi ma, az talan csak feltetelezes.
NEM a neandervolgyiekbol lett a mai emberi faj. Unokatestverek vagyunk.
A neandervolgyi mas faj volt, nem a mienk (a DNS-bol latszik). Vita
van, hogy szaporodott-e a mienkkel - ma ugy gondoljuk, hogy NEM (vagy
ez az ag kipusztult). Az pedig, hogy hogyan nezett ki, eleg pontosan
rekonstrualhato a csontok (ez pontos) es a rajtuk levo izmok (ez meg
kiszamithato) alapjan - de itt az analogia veget is er. Nem ismerjuk
pl. a zsirreteg alakulasat az izmokon - marpedig ez fontos, lasd pl.
mai a ferfiak es a nok kozotti eleg jelentos kulonbseget. Hogy milyen
volt a boruk vagy a szemuk szine, azt egyelore szinten csak talalgatni
lehet (amig nem ismerjuk a DNS-ben ezeket a geneket).

Azon viszont en is elgondolkodtam, hogy ugye DNS maradvanyok vannak
toluk. Ezek ossze-vissza toredeztek, igy nem lehet osszerakni. Azt sem
tudom, mennyire teljes a DNS lelet. Megvan viszont a mai ember - ennek
alapjan nagyjabol meg lehet nezni, hogy miben *kulonboztek*. Nagyon
kozeli rokonok vagyunk. Szerintem a mai ember DNS-ebe bele lehetne
tenni ezeket a kulonbsegeket, es meg lehetne probalni eletre kelteni.
Nem tudom, mennyire menne - mammutot mar sokkal jobb allapotban is
talaltak, es annak sem tudtak osszerakni a DNS-et, pedig a teste
fogyaszthato (marmint kutyat lehet vele etetni) allapotban fennmaradt.
Egy hutoszekrenybol kidobott, rohadt hus ennel jobban serult. Igaz,
neki nincs ilyen kozeli rokona eletben. Van egy olyan gond is, hogy az
embert nem 100%-ban a genjei inditjak el az eletbe, hanem a petesejt
anyaga is: ezzel egyelore nem lehet mit kezdeni, ezt mindenkeppen
tolunk kapna. Etikai problemak is vannak: meg ha tokeletesen is
sikerulne, KI lesz ez az ember? ...es ha nem sikerul tokeletesen? Volt
mar olyan kiserlet, ahol egy szal emberi DNS-t 6 szulobol (3 ferfi, 3
no) raktak ossze: ot sem mertek hagyni megszuletni... csak megneztek,
hogy szepen rendesen elkezdett osztodni. Ki tudja, mi lett volna
belole? Azota mar Dollytol kezdve tobb klonallat is bizonyitja, hogy ha
a DNS-t nem is valtoztatjuk meg, akkor is serulhet az eloleny: magatol
a klonozastol.
Van szakember a vonalban, aki meg tudja mondani, mennyire realis ez az
elkepzeles?
+ - Re: Lehet hogy megis maradtak neandertaliszok? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

xpl:
>A hivatkozott képen egyébként egy jó felépítésu egyént látni, meg
>azt a szobrászi törekvést, hogy a visszamaradottságot az
>arcberendezésen tükröztesse.

Vigyázat! Van egy latin mondás, magyarul így szól:
*A későn érkezőknek már csak csontok jutnak*

Úgy képzeled, hogy a harcmezőn elhúnyt modern katonát ne tudnák
(ill. ne kelljen)  azonosítani minimum a koponyája alapján - ma már ?
S úgy képzeled, hogy ugyanezen szoftver ne tudná megmutatni egy
neandertálisz fizimiskáját a koponyája alapján? Nem vagy te naív?

>Ezeket a mókákat aligha lehet komolyan venni. Az ilyesmik alkotói
>rajzfilmekben gondolkoznak

Ehhez csak annyit, hogy a legjobb animátorok mindig a valóságból
indulnak ki, és a katonaságnak dolgoznak.  (ennél többet sajnos nem
mondhatok :)

Zoli

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS