Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 1911
Copyright (C) HIX
2002-01-15
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 ez + az (mind)  129 sor     (cikkei)
2 Kedves Vitázók ! (mind)  4 sor     (cikkei)
3 A Kadar-rendszerrol Ausztraliabol: valasz Kallo Robertn ( (mind)  93 sor     (cikkei)
4 parlament (mind)  68 sor     (cikkei)
5 Roman munkavallalok (mind)  162 sor     (cikkei)
6 Hazidolgozat-segitseg: Miert boldogtalan a magyar (mind)  11 sor     (cikkei)
7 Re: *** HIX VITA *** #1910 (mind)  45 sor     (cikkei)
8 Re: Parlament (mind)  17 sor     (cikkei)
9 Re: *** HIX VITA *** #1910 (mind)  101 sor     (cikkei)

+ - ez + az (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Robert irta:
> * Mivel az Orban kormany volt olyan hebehurgya, hogy jol
osszeveszett a
> romanokkal, igy a roman vamosok a tuloldalon bevezettek, hogy
nem is tudom
> en mennyi VALUTAT kell naponta felmutatni,
Ne keverjuk mar a sezlonyt a fazonnal. Roman
allampolgaroknak azert kell annyi penzt kiutazaskor
bemutatniuk, mert Nastase  pedalozni akart
az EU-nak, hogy eltoroljek veluk szemben a vizumkenyszert. Ezzel
tudjak megakadalyozni, hogy ellepjek Europat a szerencselovagok.
Sok hibaja van az Orban kormanynak, de ne irjunk mar mindent
az o szamlajukra.
Vissza fogjatok meg sirni oket, ha ujra a komcsik
kerulnek hatalomra.
(Szerencsere ettol egyelore nem kell tartani. Tobb esze van
a magyarnak.)
> * Nezzuk csak vissza a tavolrol sem teged igazolo
>tenyeket. 1989 es 1999
> kozott a torvenyen kivuli munkat vallalo erdelyi magyarokat
>senki sem
> bantotta, es nem is zaklatta. Dolgoztak, ahogy
>dolgoztak, eletek, laktak,
> jottek mentek, senki sem zaklatta oket. Ennek ne mondj
>ellent Barna, mert a
> sajat csaladomat is beleertve 500 legalabb Gyergyo-it es
>Csiki-t vonultatok
> fel eled, hogy ez igy volt, ugyanis oket en szerveztem
>at munkara. 1999-ben
> a Fidesz kormany......en nem az altalad annyira
>szidott szocialistak
>  ...bekemenyitettek, es kulonbozo munkaugyi
>razziakat, kommandokat
> szerveztek, es tomegevel toloncoltak ki az itt dolgozo erdelyi
magyarokat.
>
Akkor most Orban elarulta a magyar munkavallalok erdekeit, vagy
nem?

>  A TB az annak fizet, aki befizetett oda, meghozza
> jo sok even keresztul. Lehetsz te akar osztrak TB biztositott is,
mondjuk
> Sopronban, ha ki tudod havonta fizetni legalabb tiz evig Euroban,
amit
> kernek dijkent. Ekkor osztrak ellatast kapsz, es osztrak
nyugdijat. Nem
> szamit az, hogy magyar vagy, vagy hottentotta.
Megint osszekevered a dolgokat! Az osztrak, de a nemet es
mas orszagok
TB-je is azonnal fizet, ahogy oda bejelentkeztel es bajba kerulsz. A
nyugdij nem TB, meg Magyarorszagon sem! Ha valaki 3 honapot
dolgozik
barhol a vilagon, levonjak a berebol a betegbiztositast es a
nyugdijjarulekot (meg meg sok egyeb orszagfuggo jarulekot). Ha a
vendegmunkas megbetegszik, ugyanugy jar neki az
egeszsegugyi ellatas
mint annak a magyar allampolgarnak, aki tegnap allt be elete elso
munkahelyere es meg egy fillert se fizetett a kozosbe. Es ez nem
politika, hanem emberseg. A nyugdijjogosultsagra mas eloirasok
vonatkoznak. Itt Nemetorszagban pl. 5 ev jarulekfizetes. Ha nem
erte
el az ot evet, akkor tavozaskor visszakerheti az altala befizetett
jarulekot.

ancsams irta:
> Velemenyem szerint statusztorveny a romaniai munkavallalokat
nemhogy
> konnyebb, hanem nehezebb helyzetbe hozza, hiszen eddig
feketen, adozatlanul,
> a romaniai viszonyokhoz kepest "jo penzert" dolgoztak
"turistakent"
> Magyarorszagon. Most pedig regisztralva, igazolvannyal
rendelkezve, mint
> munkavallalo, csak a kormany akarja lehuzni a bort errol a
retegrol is.
> Hivatalos munkavallalokent a kutyanak sem kell a fekete
munkas, hisz pont
Akkor most hol a hiba? Az a baj, hogy csak keves vendegmunkas
jon?
Akkor hol a mumus? Vagy az volt jo, amikor elarasztottak az
orszagot a
feketemunkasok? Elveve a munkahelyet a hazaiaktol? Hiszen
olcsobb volt
feketen dolgoztatni!
Ha a kormany elturi a feketemunkat akkor az jo nektek? Ha pedig
szigoruan megadoztatja a vendegmunkat is, az rossz?
Nekem leginkabb a nyuszikas vicc jut eszembe: mindegy, hogy
van-e
rajta sapka vagy nincs, mindenkeppen Orban Viktor a nep
ellensege.
> Uj szulemeny a FIDESZ kormanytol, mindenki, aki 2 millio
forintot lathat
> egyszerre, igy a konyvelok is, kotelesek vagyunk egyuttmukodni
a
> rendorseggel es azonnal jelenteni, ha valamelyik ugyfelunk
szamlainak
> konyvelese soran ilyen tetelt talalunk.
> Tiszta agyrem szulemeny!
Ez Nemetorszagban is igy van es ha jol tudom Amerikaban is.
Vegyetek
mar tudomasul, hogyha Magyarorszag Europa utan acsingozik,
akkor
kotelessegek is vannak, nem csak jogok. Mindenki
nyavalyog, hogy az
utolso bort is lehuzzak rola ado formajaban, es leginkabb
a szegenyebb reteget sujtjak a terhek. Akkor most miert faj az,
ha a kormany megprobal utananezni a penzmosasnak es a
fekete jovedelmeknek? Adot kell fizetni mindenhol.
Azok fizessenek tobbet, akiknek van mibol.
Persze senki sem dicsekszik el a szalmazsakban
dugdosott penzekkel. Akkor pedig a koltsegvetest
azok finanszirozzak, akiknek nyomonkovetheto
a jovedelme. Ezek pedig az egyszeru munkavallalok.
Ilyen egyszeru az egesz. Az adocsalas Europanak ezen a
felen a gyilkossag utan a legsulyosabb
bun! Es ez igy van jol.

Tudom, demagog vagyok es nem Magyarorszagon elek.
Viszont a voros szinnek minden arnyalatat gyulolom!
Sajnos meg is van ra az okom.


csendi
www.csendes.de
www.altgerber.de


ui. ezek am a nagy dolgok, nem a hajozas. Pedig ott vas uszik
vizen!
+ - Kedves Vitázók ! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csak úgy sommásan: státusztörvény=adtunk sz...nak egy
pofot.Csak az a baj
hogy a számlát-mint mindig- nem az fizeti aki mulat. Szörnyü.....
                                                    brassay gyula
+ - A Kadar-rendszerrol Ausztraliabol: valasz Kallo Robertn ( (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Kallo Robert!

Kulonbozo okobol vagyunk itt ezen a lapon. Engem az vezerel,
hogy valamit
megtudjak valamirol, ami erdekel, es ezert kerdezzek, vagy
hozzafuzzem
velemenyemet. Te hivatasos ironak mondod magad (sok egyeb
mellett),
nyilvanvalo celod kizarolag sajat velemenyed hangoztatasa es a
Veled egyet
nem ertok azonnali minositese, dehonesztalasa, leorditasa. Sem
celod, sem
kepesseged nem predesztinal arra, hogy az igazsagrol akarj vagy
legyel
kepes beszelni. Millioszor bebizonyitottad mar, hogy Teged a
tenyek nemigen
zavarnak, es sem igazsagerzeted, sem a tenyek tisztelete nem
eleg eros
benned ahhoz, hogy kepes lennel akarmilyen normalis vitara is.

A Kadar-rendszerrel kapcsolatos megjegyzeseim egyebkent nem
Neked szolnak,
hanem foleg annak az Olvasonak, aki vagy nem elte at azt az
idoszakot, vagy
nem volt rola szemelyes tapasztalata. A Te surun hangoztatott
velemenyed
alapjan ennek a gyanutlan Olvasonak esetleg az a benyomasa
tamadhatna, hogy
a Kadar-korszak egy olyan aranykora volt a magyar tortenelemnek,
ami
osszehasonlithatatlanul jobb, mint a jelenlegi kizsakmanyolo,
embertelen,
magyartalan, adonyuzo, vallalkozo-ellenes, stb. rendszer.

A Kadar-korszak (ismetlem, generacionk szerencsejere a
legsotetebb
idoszakan mar tuljutott, kevesbe embertelen es valamivel kevesbe
elnyomo,
mint Rakosi-megfeleloje) alapvetoen meghatarozta tobbek kozott
annak a par
millio magyarnak az eletet is, aki ebben az idoszakban elt
Magyarorszagon.
A szocializmusnak nevezett sikertelen es dicstelen kiserlet par
szaz ev
mulva mar csak egy jelentektelen vonas lesz a tortenelemben. A
tortenelmi
terkepeken is csak egy piszkos-voros elmosodott folt lesz a hajdani
Szovjetunio helyen, es talan meg sem emlitik a "csatlos
allamokat". De ez a
jelentektelen 70 ev Oroszorszag tortenelmeben, meg az a
jelentektelen 44 ev
Magyarorszagon, amibol nekem is volt "lehetosegem" atelni
negyvenet, az a
mi eletunk volt, kozte az enyem is. Es az igazsaghoz
hozzatartozik az is,
hogy beszeljunk Kadar rendszerenek tulnyomoan sotet oldalarol is,
arrol a
98%-rol, amirol Te nem beszelsz. Te jol erezted magad akkor,
visszakivanod,
hirdeted: Te tudod miert. Mi, a tobbiek, csak talalgatni tudjuk.

De en ugy gondolom, hogy azert nem art, ha a tobbiek hallanak
neha valamit
abbol a bizonyos 98%-bol is, aminek egy reszerol multkori levelem
is szolt.

Van meg itt egy dolog, ami ugy latom, nagyon izgat, nem birsz
szabadulni
tole. Elmondtad mar szazszor, jobbrol is, balrol is, kejelegtel benne
eleget. (Bar ehhez hasonlo kitetel kijar automatikusan Toled szinte
mindenkinek, aki mereszel nem Magyarorszagon elni. Magad is
leirtad, de
nyilvanvalo: elvakultan gyulolsz minden magyart, aki az
orszaghataron tul
el.) Elmeleted szerint en Otthon gazdasagi buntetteket kovettem
el, es
emiatt kellett "villamsebesen" stb. Ausztraliaba menekulnom. Nos,
el kell
hogy keseritselek. Nem mintha akarmi kozod is lenne hozza, de
azert tudjad,
ha mar ennyire izgat, mi az igazsag: nem menekultem
Ausztraliaba, es nem is
disszidaltam, sot legnagyobb banotodra gazdasagi vagy
semmilyen mas
buntettet sem kovettem el Otthon sem. Hivatalosan kerelmeztem
kivandorlasomat Magyarorszagrol, es a pontrendszer alapjan adtak
meg a
letelepedesi engedelyt, tudomasom szerint az elso magyar
csaladkent
Magyarorszagrol Ausztraliaba. Ugyhogy kitalaciodat es ragalmaidat
megtarthatod magadnak.

Janos
+ - parlament (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Zoli!

Sokat lehetne elmelkedni az idealis demokraciarol. De a te
gondolataid
kozott is vannak nagyon problematikusak.
1. Valamikor csak egyeni keruletbol lehetett bejutni a parlamentbe.
Megis
voltak partok. A parlamenti partok kialakulasa elkerulhetetlen
folyamatnak
latszik.
2. Jo lenne-e, ha a kepviselo csak a sajat valasztokeruletenek az
erdekeit
kepviselne? Akkor eroteljesen kepviselve lenne a mateszalkai es a
csornai
erdek, de ki torodne az orszagos erdekekkel?
3. Vajon igaz-e az, hogy az erdekek valoban valasztokeruletek
szerint
tagolodnak? Nem gondolod, hogy a mateszalkai orvos
gondolkodasa es erdekei
kozelebb allnak a csornai orvoseihoz, mint a mateszalkai utcasepro
gondolataihoz es erdekeihez? A teruleti kepviselet lenyegeben
kizarna a
kisebbsegek erdekkepviseletet. A listakat eppen azert talaltak ki,
hogy a
hasonlo gondolkodasu, de az orszagban szetszortan elo
valasztopolgarok
szempontjai valahogyan ervenyesuljenek. Hja, a demokracia marha
nehez dolog.
Az elv nagyszeru, de eddig meg nem sikerult kitalalni az idealis
mukodtetest.
4. Ketsegtelenul ki lehetne kuszobolni a demokracia visszassagait,
ha a
dolgokat szakertokre biznank. Ezt hivjak diktaturanak. Nem valt
be. SZVSZ
szerint semmi sem valna be, mert hogyan lehetne tizmillio ember
gondolatait
es erdekeit ugy harmonizalni, hogy mindenki elegedett legyen.
Egyutt kell
elnunk ezzel a keserves tennyel. Amit tehetunk, az az, hogy
megprobaljuk a
bonyolultsagot kezelni. De a forradalmi leegyszerusitessel csak
novelnenk a
bajokat.
5. Egyebkent en a listas rendszert jobbnak tartom, mint az egyeni
keruletit.
Milyen mertekben jellemzo ram az, hogy Budapest XI. keruleteben,
a 16. sz.
valasztokeruletben lakom? Kevesse. Ha egy partlistara szavazok,
akkor a
rendelkezesre allo nyolc vagy tiz lehetoseg kozul kivalaszthatom
azt,
amelyik az elkepzeleseimhez a legkozelebb all. Ha rajtam allna, en
eltorolnem az egyeni valasztokeruleteket, hiszen ott sem az
szemelyes
kivalosag dont, hanem a parthovatartozas. Az emberek altalaban
nem azert
szavaznak X. Y.-ra, mert kivalo szemelyiseg, hanem azert, mert Z.
part
jeloltje. Azt ugyanis inkabb tudom, hogy egy parttol mit varhatok,
mint azt,
hogy Kisbudos Janos mit fog csinalni a parlamentben.
6. Viszont nem ertek egyet az 5%-os kuszobbel. Ezzel ki lehet
golyozni a
kisebbsegeket, es a parlament sokkal szintelenebbe valik. A
kuszob
eltorlesevel csokkenteni lehetne a partok fontossagat.

Ferenc
+ - Roman munkavallalok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt VITA!

>Velemenyem szerint statusztorveny a romaniai munkavallalokat
nemhogy
>konnyebb, hanem nehezebb helyzetbe hozza, hiszen eddig
feketen,
adozatlanul,
>a romaniai viszonyokhoz kepest "jo penzert" dolgoztak
"turistakent"
>Magyarorszagon. Most pedig regisztralva, igazolvannyal
rendelkezve, mint
>munkavallalo, csak a kormany akarja lehuzni a bort errol a
retegrol is.

Szerintem azt is szamitasba kell venni, hogy nem csak fekete
munkat
vegeznenek. A magasabb kepzettseget igenylo, netan diplomas,
jobban fizeto,
hivatalos allasok is megnyilnak elottuk, pont, mert legalisan
vallalhatnak
munkat. A feketemunkas ezekhez az allasokhoz ertelemszeruen
nem juthatott
hozza. Remek pelda erre, hogy tobb orvos jott at a kornyekunkre
Ukrajnabol,
Romaniabol az elmult bo 10 ev alatt.

>Hivatalos munkavallalokent a kutyanak sem kell a fekete munkas,
hisz pont
>azert volt jo, mert nem kellett TB, adot fizetni utana, nem kellett
>munkaszerzodest kotni, ezaltal nem kellett jogokat (felmondasi
idore jaro
>kereset, szabadsag, betegszabadsag, letszamleepites
bejelentese,
>szakszervezet, stb.) biztositani sem. Ugy kell elkepzelnetek, mint
>Nemetorszagban anno a torok vendegmunkasokat,

Termeszetesen nem mondok semmi ujat, hogy amikor errol a
torvenyrol eloszor
szo esett, nekem is a nemet helyzet jutott eszembe. Csakhogy ott
mar (az
NDK-val a nyakukban is) jol ment a bolt, de legalabbis jobban mint
itt. A
kulfoldi vendegmunkas (elsokezbol van az info) felet, harmadat
keresi annak,
amit egy nemet ugyanabban a pozicioban keresne. Pl. a kulfoldit
alkalmazzak,
es a kulfoldi viszonyokhoz kepest a harmadannyi is sokkal tobb
mint
kulfoldon az egesz, a nemetek nana, hogy mindenhova az olcso
munkaerot
helyezik.

>Az Orban Viktor altal megkotott egyezmeny kitagitja a
munkavallaloi kort

Azert ne egyedul Orban Viktort emeljuk mar ki! ;-) Miert nem a
kormany
kototte? :-)

>roman viszonylatban a nem magyar nemzetiseguekre is, ezaltal
tovabb rontja
>az eselyeket a magyar nemzetiseguek szamara, de azt is
mondhatnam meg
mohobb
>a kormany, meg tobb regisztralt kulfoldi munkavallalo utan akarja
beszedni
a
>TB-t, az adokat.

Nezd, ez akkor lenne tiszta igazsag, ha annyival tobb munkahely
teremtodne
sebtiben, mint amennyivel vendegmunkas jonni fog. Ez azonban
tavolrol sincs
igy. Varhato, hogy ki fogjak szoritani a magyarokat bizonyos
helyekrol. A
feketemunkabol egesz biztosan.

>Egyet ertek Roberttel, abban hogy ez a tagitas meg tobb
idegengyulolethez
>vezet, hisz olyan emberek jonnek Magyarorszagra dolgozni, akik
nyelvismeret
>nelkul, befolyasolas ala esnek es konnyen a bunozes iranyaba
fordulnak.

Hogy csak az egyiket emlitsuk a sulyosabb kovetkezmenyek
kozul... ;-(

> Sajnalom,
>hogy a hataron tuli magyarokat igy becsapta ez a kormany, es
meg megis
>vezeti oket!

Bocs, hogy nem ideztem be az egesz bekezdest. Szerintem a
hataron tuliak meg
az adok, az adobevallas ellenere is orulni fognak, hogy johetnek,
es jonnek
is majd. Mar onmagaban azert is mert magyar foldon lehetnek (ez
foleg a
magyar ajkuakra vonatkozik). Sajat tapasztalatbol tudom, hogy az
ottani
nepek, a magyarok, szinte egytol-egyig ragaszkodik a hazajahoz.
Hallottam,
hogy vannak feketemunkasok, diakok nyaron megkeresik az
egyetemre valo
penzt, hogy folytathassak tanulmanyaikat. Szegenyek rendkivul
nyomorult
helyzetben vannak. Ha pedig elvegeztek, nem fognak ott maradni
dolgozni, ha
itt tobbet kaphatnak.

Nem hiszem epp ezert, hogy sokan ugy ereznek, hogy a kormany
atverte oket,
annak ellenere, hogy en sem ertek egyet ezzel az intezkedessel
ilyen
formaban.

Ideje lenne elfogadni azt az atkozott bekeszerzodest! Ez tortent 81
eve, es
kesz. Egy ujabb terulet, ahol a magyarsag mar 1920-ban is sokfele
nepcsoporttal keveredve elt. S meg akkor, ha a becsi dontesek
megcsillantottak a nep elott a "magyar kacsa"-t, sem lenne
szabad abban a
tudatban ringatnunk magunkat, hogy az orszaghataroknak meg
kell valtoznia,
vagy hogy egyaltalan meg lehet valtoztatni. A hataron tuli
magyarok a
hataron tul vannak. Nekik is el kell fogadniuk ezt, akarmennyire is
nehez,
sajat erdekukben.

Ottani tapasztalataim alapjan, ha most Erdelyt, Karpataljat es a
Felvideket
visszacsatolnak, az orszag 100%, hogy beleszakadna! Meg az
NSZK is alig
tudta az NDK-t felfejleszteni, pedig meg nem is az NDK volt a
szovjet
befolyasu allamok kozul a legrosszabb helyzetben! Mi tortenne
akkor
Magyarorsszaggal, ha visszacsatolnak azt az Erdelyt, ahol meg
rendes
uthalozat, es tavolsagi kozlekedes sincs. A romaniai infrastruktura
irtozatos hatranyban van. Hogy az ukran helyzetrol mar ne is
szoljak egy
szot se...

Ez a nemzeti ontudat azert jon ki a romaniai magyarokban annyira,
mert a
magyar haza fejlettebb. De lattatok mar Horvatorszagba kerult, az
Ausztriaba
kerult magyarokat annyira latvanyosan hangsulyozni a nemzeti
ontudatot? Nem
akarok provokativ lenni, de be kell latni, hogy a romaniai magyarok
nemzeti
ontudatanak nagy reszet az teszi ki, hogy rosszabbul jartak a
hatarnak azon
az oldalan.

< Mark >
 


UIN: 3126166
+ - Hazidolgozat-segitseg: Miert boldogtalan a magyar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Segitseget szeretnek kerni egy hazidolgozattal kapcsolatban,
velemenyeket gyujtok a kovetkezo temaban:
        "Miert boldogtalan a magyar munkavallalok 95%-a?"
Ha barkinek barmilyen hozzaszolasa/tapasztalata van a temaban,
kerem kuldje el a cimemre.
Minden hozzaszolast elore is koszonok.

            Minden jot:
                                    Istvan
+ - Re: *** HIX VITA *** #1910 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Robert ajandekozott meg minket ezzel:
HV> Menjunk csak vegig a staciokon, hogy mondjuk Gyergyoi Aron,
HV> hogyan is tud LEGALISAN munkat vallalni. Ime: -
HV> 1. Eloszor is a  kinti magyar konzulatuson "munkavallalasi vizumot" kell
HV> neki kerni,
Helyesen: A munkaszerzodessel a zsebeben tegye, kulonben nem kap.
Tehat elso a munkaszerzodes, aztan irany a konzulatus. Igy mar a fele
sem igaz annak amit irtal. Ha rossz a kiindulo pont, helytelen a
kovetkeztetes is. Vagy ezt nem igy tanitottak az egyetemen nalatok?


HV> 2. Gyergyoi Aron elindul a hataratkelore, es bemutatja a roman vamosnak a
HV> 90 napos vizumat. A roman vamos szamol - es a nemregen bosszubol bevezetett
HV> magyarellenes rendelet miatt -  azt mondja Gyergyoi Aronnak, hogy az
HV> annyimintannyi : - 90 x 20 EURO = 1800 EURO az, amit fel kellene mutatni
HV> neki, meghozza nem bank-kartyaban, hanem keszpenzben, merthogy addig ugyan
HV> at nem leptetik Magyarorszagra, amig a napi 20 EURO eloirt osszeget meg nem
HV> tudja felmutatni.
Munkavallaloi vizummal nem kell (sot, meghivolevellel sem) penzt
bemutatni.

HV> 3. A kovetkezo lepes, hogy a gazda vagy munkaltato altal kiadott
HV> munkaszerzodessel, es egy igazolassal,.....

Innen mar az egesz kovetkeztetes hamis a fentiek miatt.

HV>  Bar ne legyen igazam, de azt hiszem ezt is eppen olyan pontosan
HV> latom, mint amikor erdelyi ujsagirok azert tamadtak meg engem igencsak
HV> durvan, hogy ki mertem jelenteni: - " A romanok meg fogjak tenni a sulyos
HV> magyarellenes intezkedeseiket, ha bevezetjuk a statustorvenyt
HV> "".......megtettek, es nekem lett igazam. Az erdelyi ujsagiro azota sem
HV> jelentkezett bocsanatkeressel.

Az ilyen fontos szemelyisegek mint te, vigyazzanak a joslataikkal es a
nyilatkozataikkal, nehogy nemzetkozi bonyodalmak keletkezzenek belole
:-)


HV>  Tisztelettel: Robert.

a legmelyebbel:

csendi
www.csendes.de
www.altgerber.de
+ - Re: Parlament (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A(z) VITA 1909-ban irta ,
[Parlament ( 78 sor )] c. leveleben:

>Nemcsak, hogy nem nyert helyi valasztason, de nem is indult el.
>Van aki nem kapott bizalmat a helyi valasztasokon, es megis a
>parlamentben ul.

Sot, a mi korzetunkben indult Moszjo Pepo, aki akkorat bukott a valasztason,
mint az o'lajto', de meg miniszter is lehetett belole (nem is akarmilyen,
ugye).


--
Udvozlettel,
Bandey

HIX Editor 1.15beta6
+ - Re: *** HIX VITA *** #1910 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Attila,

> Bocsass meg Janos, de rettenetesen utalom azokat, akik pfujjolnak kintrol.

Ez latszik... De ki pfujol? Nagyon egyszeru am eldurrantani azt a jol
bevalt kozhelyt, hogy "Nem is el itthon, es megis mindent jobban tud..."
Nos Attila, ha nem tudnad, akkor mondom: ez egy oriasi kozhely. Kozhely
azok szamara, akik ilyen egyszeruen latjak a vilagot: Kint el, tehat... es
itt jon minden, ami eppen az illeto eszebe jut. Csakhogy a dolog nem igy
all am.
Es mit pfujoltam? Ha jol emlekszem, arra probaltam ovatosan celozni, hogy
aki ma Otthon a Kadar-rendszert dicseri (nem annak a valoban "elfogadhato"
2%-nyi pozitivumat, hanem az egeszet egy darabban, ugy, ahogy volt,
elfelejtkezve a 98% sotetsegrol), annak enyhen szolva baj van vagy az
emlekezetevel, vagy az itelokepessegevel, vagy mind a kettovel.
Volnal szives visszaolvasni az ez ugyben kelt hozzaszolasaimat, es
idemasolni, mikor adtam tanacsokat, mikor tudtam jobban valamit barkinel,
aki Otthon el, stb?
Ugyanis a helyzet nagyon egyszeru: az Altalad is idezett (es meglovagolt)
kozhelynek csak az elso fele igaz: Ha valaki kulfoldon el... A masodik
felet mar ugy koltitek hozza (kioktatas, jobban-tudas, nagykepuseg,
beleszolas: keretik a megfelelot behelyettesiteni). Szerintem a keplet
inkabb az, hogy barki megszolal kulfoldrol, barmit mond, megszolal egy
bizonyos korus, es belemagyarazza a fenti masodik reszt.

A problema altalaban nem ott van, hogy a kulfoldon elok akarnanak
beleszolni az otthoni dolgokba, vagy jobban-tudni, hanem ott, hogy nehany
(figyeled, mennyire el szeretnem kerulni az altalanositast?) szoval nehany
Olvaso-iro, aki bevallottan vagy csak ugy titokban gyulol (irigyel,
lesajnal, kioktat, stb) _minden_ kulfoldon elo magyart, az argus szemmel
figyeli ... no nem azt, amit a masik mond... hanem azt, hogy milyen cimrol
ir. Aztan, ha kulfoldi, es magyarul mer irni, es ugy altalaban van mersze
megszolalni, akkor gyerunk, adjunk neki...


> Akkor nagyon rossz lehetett Neked, hisz muszáj volt diplomat szerezned
> (termeszetesen ingyen)

Ezt talan annak a fiatal titan keresztenydemokrata-akarkinek kene
elmagyaraznod, akivel ideerkezesem utan 2 honappal talalkoztam Sydney-ben,
es nagy buszken magyarazta, hogyan kell ezt: eppen akkor diplomazott, es
mar jott is kifele... De termeszetesen mindezt nagyon demokratikusan,
keresztenydemokratan es nem-tudom-meg-hogyan...
En becsuletesen ledolgoztam azt a reszet az eletemnek Otthon, amivel
tobbszorosen visszafizettem minden filleret annak, amit valaki valaha is
ram koltott esetleg. De ugye nem Te, hogy Neked kene elszamolnom vele? De
ha megis, szoljal...

> Es olyan ostoba munkatarsaid volt, hogy nocsakl...!
> Es a nyelvek tanulasa... Nohat ..!!

Ezekre inkabb nem valszolok, jo?

> En '56-ban elsos gimnazista voltam. Nem is tanultunk felevig oroszt.
> Aztan egy nagyon kivalo orosztanarunk meismertette velunk az orosz
> kolteszetet ( Pl. Lermontov: Feher vitorla, Csehov muvei,stb)
> (Nemetul a "Vandor eji dala" volt a kedvencem.)
> Tudod ki volt az orosztanarunk ? Dr. Nadasdy Alfonz, Kodaly Zoltan
> hazi gyontatoja. Mi ilyen tanaroktol tanultunk,

Helyben vagyunk: Teged Kodaly hazi gyontatoja tanitott oroszra (nemetul?),
engem meg egy sztahanovista traktoros... De probald meg egyszer
vegiggondolni: hany Te-fele orosz tanar volt az orszagban, es hany
olyasfajta, akit en fogtam ki?

ebbol mar sejtheted
> hogy Gyorben a Bences Gimnaziumban végeztem.

Nagyjabol ismerem ezeket a dolgokat, a kollegiumban evekig egy pannonhalmis
srac volt a szobatarsam. Ugyhogy Tole is tudom: Ti ott, az altalunk csak
irigyelt elzarkozottsagotokban, sokkal szerencsesebbek voltatok: altalanos
tudasban, human targyakban irigylendo elonyotok volt majdnem mindenki
massal szemben. Ugyanez az elzarkozas segithetett Benneteket valoszinuleg
abban is, hogy nem voltatok es negy vagytok kepes sajat szuk korotok
hatarain tul tekinteni- sem akkor, sem ma.

 2000-ben volt a
> 40 eves erettsegi talalkozonk, s mindenkinek diplomaja van. Egy osztaly-
> tarsunk az Antall-kormany-ban miniszter is volt.
> Mindenki elegedett volt akkor. Nem tudtunk Nyugatra menni ? Es most ?
> Igen! Biztonsagban ereztuk magunkat.

Lasd fent: a bezartsag biztonsaga.

> Azt mondod most letbiztonsag van.

Ilyet mondtam volna?

> Honnan veszed ezt (kintrol) ?
> Ha most nem tetszel a fityesznek, nagyon szepen ovatosan
> a torvenyek betartasaval kirugnak !
> Igazi polgari diktaturaban elünk.
> Bocs' a vulgaris hasonlatert, de ha kritizalsz , elobb gyere haza
> _dolgozni_, mert konnyu a mas farkaval verni a csallant.

Lasd fent.
Szoval ha van valami, amit azzal kapcsolatban kene megbeszelni, _amit
irtam_, hajra! De csak ugy puffogtatni nem erdemes.

Udvozlettel:
Jonos

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS