Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FILOZOFIA 268
Copyright (C) HIX
1999-02-25
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: flexio (mind)  97 sor     (cikkei)

+ - Re: flexio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nehany szoban reflektalok Tunde inteseire, megjegyzeseire.

>Sz. Tamas valaszaban - talan szandekosan - osszeteveszti a sajat
>eletunkhoz valo alapveto viszonyulast a kulso meghatarozo
>tenyezokkel, amelyek nem tolunk fuggnek.

De mi mas hatarozza meg a sajat viszonyulasunkat? Itt nem
oppoziciorol, mint inkabb diszpoziciorol van szo - szerintem.

> Iteletet viszont lehet mondani rola: esztetikait, etikait,
>tenyiteletet. Onmagarol meg plane.  Arrol, hogy letezik-e a KAMPEC
>pillanata, nincs empirikus ismeretunk, tehat nem mondhatjuk, hogy
>nincs.

Erre inkabb a szavaiddal valaszolok kedves Tunde:

>Empirikus bizonyitek a tapasztalaton tulrol? Magad sem gondolhatod
>komolyan. Maradjunk inkabb a filozofianal. Szeretem a raciot.

Racio egyebkent regen egynapi elelmet, fejadagot is jelentett de ez
csak egy erdekesseg.

> > Annak tudasa, hogy a halal bizonyosan bekovetkezik teszi az embert
> > kiszolgaltatotta, erosse vagy eppen gyengeve.
>
> Ezzel nem mondtal semmit ;-)

Korrigalok: Ezzel nem mondtal ujat. Szerintem ezek toposzok, amiket
valoban el lehet meg ragicskalni, de akkor lett volna erdekes, a Steve
kijelent, allast foglal, es indokol, vagyis nem a kijelentes igazsagat
kerdojelezem meg.

>A halaltudat, ha rendelkezunk vele, tenyleg erosen hat az ember
>gondolkodasmodjara. Van akinek abszolut erkolcsi tartast nyujt, van
>aki emiatt minden elvezetet ki akar probalni, es van aki nem hajlando
>tudomast venni arrol, hogy egyszer o is meghal.

Na igen... Es akkor most mi van?

>a halal utani elet lehetosegenek
>felvillantasa, azaz a tulvilagi jutalom vagy buntetes igerete csak
>azokat motivalja, akik ketsegbeesnek a veges let gondolatatol. Es ez
>implicite azt is tartalmazza, hogy vannak olyanok, akik a veges
>letben is kepesek ertelmet es erot talalni. Vagy csak es kizarolag
>abban.

Itt tobb problemat is latok: elsosorban az AZAZ szo piszkal. Masreszt
a KETSEGBEESES fogalom remekul illusztralja azt a viszonyt, ami kozted
es a _masvilag_, par excellence a spiritualis let kozott feszul (vagy
lazul). A halal fogalom  targyalasa nehezen kepzelheto el az altalad
vagyott racionalista tetelekkel. Ez egy impressziv tema, amit
meghataroz a fent emlitett viszony, ami ketsegtelenul szubjektiv. A
tobbi biologia... Amit te redundansnak tartasz esteleg a szavaimban, a
racioddal epp azt metszened ki, amely mozdulattal herelsz ,es igy -
egy ketsegtelenul - expresszivebb szoveget erthetetlenne teszel. Ez
inkabb ovas, mint intes. Eleg egy pillantas a taoista, buddhista,
krisztianus halal-teteleket vizsgalni, es ott vagy a rekettyesben.
Ugyanis neked is van egy n+1. attitudod.


>ezert kerdezem, hogy
>nyilatkozik a kortars ember es a mitosz viszonyarol is?

Frazer antropologus volt, es mint antropologus, Boas ota tudjuk,
elsosorban egy ilyen tudomanyagat muvelo ember sajat kulturajat
helyezi parhuzamba a kutatott kulturaval, hogy az azonossagok es
kulonbsegek miertjeire valaszt kaphasson. Ajanlott irodalom:
Frazer-Aranyag (nemreg jelent meg az Osiris sorozatban. Ha kell,
szivesen kolcson adom. Valahogy Mircea Eliade ellenhangja, ha lehet
ezt a viszonyt igy opponalni.)

>>Ha talalsz
>> egy ilyen pontot, amivel felulkerekedsz e kerdeseken, feltetelezem,
>> hogy olyan bizonyossagra gondolsz, ami targyi (lejon az Uristen, es
>> megveregeti a vallad, hogy no problem pajtikam, itt vagyok, aki
>> vagyok.)

>Empirikus bizonyitek a tapasztalaton tulrol? Magad sem gondolhatod
>komolyan. Maradjunk inkabb a filozofianal. Szeretem a raciot.

Ez egy a posteriori preszubpozicio. Egyebkent lazits.

>Epikurosz azonban a nyugodt elet, az ataraxia kedveert hajlando
>elsikkasztani azt, hogy nemcsak tapasztalo es nemcsak onmagunkat
>tapasztalo lenyek vagyunk. 

Csak egy megjegyzes: az ataraxia a LELEK nyugalmara vonatkozik. Az
elet es a lelek fogalmat ebben az esetben annyiban fontos
megkulonboztetni, hogy a halal (remelhetoleg) csak az egyikre
vonatkozik. 

A legmelyebb udvozlettel:

Szucs Tamas.

UI. A tudomanyos megkozelites hianyat felvallalom, es elnezest kerek
ezert.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS