Tisztelt Vita!
Felreertesek elkerulese vegett tessek mar tudomasul venni,hogy amit
leirok,eloszor is tessek a gondolatmenetet kovetni az elejetol a vegeig!
Nem csak egy ket reszletszot kiragadva, es azt mint szabvanyt elfogadtatni
esetleg kiemelni-rakerdezni egy "kis"reszre.
Vonatkozik ez a "valasztopolgar"felelossegere is.Nem ugy mint
- teszi.
Idezlek:
- mar nagyon kivancsiva tett,hogy megis akkor
KONKRETAN-kire kell szavazni.Csak azert kerdem,mert ha elmegyek
szavazni,akkor ott lesz egy csomo kocka,es abbol az egyikbe be kell majd
irnom egy ikszet,es nem lesz egyik kocka melle sem odairva,hogy
Nemzeti Erdek,igy aztan nemtudom,mit tegyek,pedig igazan szeretnek
valamit tenni kis hazank felemelkedeseert.Szoval Jozsi komolyan,amellet
hogy mindegy melyik part,stbstb..megis KONKRETAN akkor hova is
szavazzak?Hogy is hijjak azt,aki vallalja a felelosseget?
Elore is koszi a segitsegedet!<<

Nos a hozzaszolonak csak azt tudom javasolni,hogy olvassa el az idezet
folott elhelyezkedo nehany sort.DE.
T KOCKA-ha tevednek majd szoljal!
A hozzaszolas anyaga a  (valasztopolgar)felelossegerol szol,es ez feloleli
az elmult (12)evet.Ez-az elmult (12)ev is bizonyitja,hogy nemveletlenul
neveztem a (valasztopolgart){"csipas-alvo-nemtorodom-etc..etc.."}
Noha megemlitettem mar de megegyszer megemlitem,hogy akinek nem
ingje ne vegye magara!Tudom,hogy sokan vannak akinek nemkell feloltozni.
DE-a lenyeg az ,hogy igy csak is egy KOCKA tud viselkedni.
Ha ez a KOCKA nemtudja eldonteni,hogy helyileg ki kepviseli OT,akkor
mar kar ilyet kerdezni,hogy (nemzeti erdek).Es ahogy ez a KOCKA irja
"mert ha el megyek szavazni....etc..etc.."akkor ott lesz sok kis KOCKA.
Csak nehogy megtevedjel!Es a sok KOCKA kozul,akik netan a szavazas
elotti "hadjaratukon""brummogtak"valamit ,megis a vegen nehogy a rossz
KOCKABA tegyed a kis ikszet.
Szavazni nem "mert ha"kell,hanem "kell" EZ is egy kis nemzeti erdek.
Ugyanis a "Tuta Bela" nemjol csinalta,akkor a legkozelebbi szavazason
azert kell megjelenni,hogy ne O legyen tovabbra is ott.
Arrol meg mar nem is beszelek,hogy olyanok is ott vannak mar a kezdettol
aki ellen birosagi eljaras is folyik.Tovabbra is ra szavaz a KOCKA.
A masik KOCKA meg azert nem megy el mert "ugy sincs jobb"meg "minek"
mert a KOCKA nemerzekeli,hogy a regen nem is ALTALA megjelolt
KOCKA nemkepviseli OT.

Ha esetleg meg ennek a KOCKANAK a partja teljesen mast csinal,akkor
tessek utannanezni egy "FUGGETLEN"KOCKANAK" aki nincs parthoz
kotve.Lehet,hogy a vegen majd befog egy valtozas allni.
>>hogy is hijjak azt aki vallalja a felelosseget?<<
Mint mar utaltam ra azt olyan KOCKANAK hivjak,hogy ha elrontott valamit
akkor ONKENT lemond.Visszamegy a KOCKA valasztopolgarhoz es
megmagyarazza,hogy miert is akar visszakerulni.
De arrol mar nem en tehetek,ha KOCKAK nemtorodomsege miatt a
fule botjat sem mozgatja meg egy KOCKA sem,hogy az illeto ne keruljon
vissza.Vagy ha igen meg mindig felalomban.
:)))))
Komolyra forditva.
Az elmult (12)evet vizsgalva,a VALTOZASNAK alulrol kell bekovetkezni,
es nem forditva.
A baj ott van ,hogy meg mindig a FELULROL jott valtoztatasra szavaz a
valasztopolgar tobbsege.
Ezt bizonyitja a (8.ho-26-an)megkuldott valasztasi adatom is.
Mint emlitettem mar innen beleszolni abba,hogy "Csajagarocsogen"hova
epitsek a "jardat" hulyeseg.
Azt is tudom,hogy orszagos szinten donteni nem gyerekjatek.
DE,a "felulrol"jott "ami eddig a mienk volt,most az enyem"es kezdjunk
egy uj szakaszt bekesen ugy ahogy "MI"mondjuk,  OTT egy kicsit nem
stimmel valami.Mert ezzel a "felelosseg"bune,nem evulhet el.
Helyileg odahaza minden megyeben ezt jobban tudjak.
---------------------------------------
udv Jozsi

Nem irok semmit mert csak ossze kuszalnam a lenyeget, remelem az 
eloszobol kitunik mekkora jelentoseggel bir az irat; ime

"CION BoLCSEINEK JEGYZOKoNYVEI

ELOSZo

Az 1974-ben, Londonban kiadott magyar nyelvu
változathoz(részletek)

Alig van a világon még egy konyv, amelyrol annyit
beszéltek volna, amelyre annyit hivatkoztak volna,
amelybol annyit ideztek volna , mint a Cion 
bolcseinek jegyzokonyvei cimen ismeretes mu.
Nem valószínu, hogy akad európai kultúrember,
aki ezt a nevet: "Cion bölcseinek jegyzokönyvei"
ne hallotta volna.
És mégis, ha utánaérdeklodünk, hogy mi is ez a
Jegyzokönyv, ki olvasta azt, alig pár ember akad,
akinek kezéhez ez a rendkívül érdekes és meg-
döbbento dokumentum eljutott volna. Annak ellenére,
hogy a könyv több mint 30 nyelven megjelent, s így
többszázezer példányban kellene, hogy közkézen
forogjon, alig szerezheto be, mert akármilyen 
nagy példányszámban jelennek is meg a kiadványok,
a könyveket még a III. Birodalomban is napok alatt
felvásárolták a titokzatos kezek (...)
A magyar olvasóközönség tájékoztatására köteles-
ségünknek tartottuk, hogy ezt a muvet most magyar
nyelven is megjelentessük. Bár a mu magyarul már 
régebben is megjelent, a kiadás mégis a legnagyobb 
könyvritkaságok közé tartozik.. (Az egyik változat
szerint) az orosz rendorség 1901-ben, egy zsidó 
házban tartott házkutatás alkalmával nagyobb, 
héber nyelven fogalmazott kéziratot talált. A 
kéziratot a rendorség azonnal átadta Szergej 
Nyil (Nilus) professzornak, az ismert orienta-
listának, aki vállalta a fordítást. A kézirat 
tartalmát az orosz kormány oly megdöbbentonek 
találta, hogy a fordításból jónéhány példányt 
a külföldi államok rendelkezésére bocsátott. 
Így kapott a fordításból egy példányt a brit 
kormány is, amit megorzésre átadott a brit Állami
Múzeumnak, ahol a kéziratot 1906. augusztus 10-én
vették fel a könyvtár nyilvántartásába (...)
Nyil professzor fordítása könyv formájában is 
megjelent a Szentpétervár melletti Szent Szergej
kolostor nyomdájában, 1902-ben. 1905-ben még két
kiadás jelent meg a könyvbol. Ugyanebben az évben
- a kiadó megjelölése nélkül - Szentpétervárott 
még egy kiadás jelent meg a Jegyzokönyvekbol, 
amelyet Gottfried zur Beeknek sikerült megszerez-
nie, és ezt a kiadást fordította németre. 1907-ben
a szentpétervári süketnémák intézete nyomásában és
G. Butmi orosz orientalista feldolgozásában jelent 
meg a Jegyzokönyvek 4. kiadása, amelyet Beek ugyan-
csak felhasznált a német fordításhoz. Nyíl tanár 
fordítása is megjelent újra 191 1-ben, a Szent 
Szergej kolostor nyomásában, amelyet Beek ugyancsak
felhasznált. Ezt a kiadást is gyorsan felvásárolták,
így Nyil 1917-ben újra kinyomtatta a könyvét. 1917. 
február 28-án, az orosz szabadkomuves páholyok a 
francia és angol páholytestvérek segítségével ki-
robbantották az orosz bolsevista forradalmat és meg-
buktatták a cárizmust. Az államvezetést Lwow herceg 
vette át, maga is ismert szabadkomuves. Nyil könyvét
március 3-án akarták továbbítani a könyvkereskedések 
részére. A köteteket már berakták egy tehervagonba, 
amikor fegyveres forradalmárok rohanták meg a pálya-
udvart, feltörték a vagont, a könyveket kiszórták és 
az utolsó példányokig megsemmisítették. Miután csak 
nagy rakás hamu maradt vissza a könyvekbol, anélkül, 
hogy bármihez hozzányúltak volna, bármit raboltak 
volna, eltávoztak. Vagyis kétségtelen, hogy egyetlen
feladatuk a könyvek megsemmisítése volt. Amint pedig 
Kerenszkij vette át a kormányt, azonnal rendeletileg 
koboztatta el még a magánkézben lévo könyveket is.
Hasonlóképpen ismerteti a Jegyzokönyvek keletkezését 
Victor E. Marsden, "Cion bölcseinek jegyzokönyvei"-nek
angol fordítója is, aki annak orosz kiadását még orosz-
országi tartózkodása alatt ismerte meg. (Marsden a 
londoni Morning Post oroszországi tudósítója volt, 
a szerk. ) A forradalmárok, akik tudták, hogy Marsden
már évek óta foglalkozik a Jegyzokönyvek angolra fordí-
tásának gondolatával, a forradalom elso napjaiban 
elfogták, a Péter-Pál börtönbe szállították, ahonnan
azonban sikerült kalandos körülmények között megszök-
nie. O, miután a már megjelent orosz kiadásokból egyet
sem tudott magával hozni, az Állami Múzeumban lévo s 
az orosz kormány által hivatalosan az angol kormány 
részére 1901-ben eljuttatott kéziratot fordította 
angolra. (A magyar fordítás is ez alapján készült. 
Sajnos a fordító neve a könyvben nincs feltüntetve, 
így azt mi sem tudjuk közreadni, a szerk.)"

plussz meg nehany erdekesseg belole:

"Az ehhez az arisztokráciához való tartozás követelményeit megszabtuk 
a gazdaságban, amely tolünk függ, és a tudásban, melynek irányvonalát 
a mi bölcseink határozzák meg. Megkönnyítette diadalunkat, hogy azokkal 
az emberekkel való kapcsolatainkban, akikre szükségünk volt, mindig az 
emberi természet legérzékenyebb húrjaira hatottunk, a pénzéhségre, a 
kapzsiságra, az anyagi javakkal való telhetetlenségre....."

"A nemességnek, amely a törvénynél fogva élvezte a dolgozók munkájá-
nak gyümölcsét, érdeke volt gondoskodni arról, hogy a munkások jól 
tápláltak, egészségesek és erosek legyenek. Nekünk ennek éppen az 
ellenkezoje az érdekünk - a gójok megfogyatkozása, elkorcsosodása. 
A mi hatalmunk a munkás állandó élelmiszerhiányában és testi gyenge-
ségében rejlik...."

"A társadalom felépítésének helyes ismerete, melynek titkaiba nem 
avatjuk be a gójokat, mindenki elott nyilvánvalóvá tenné, hogy az 
emberek bizonyos körére kell korlátozni az egyes állításokat és 
foglalkozásokat, nehogy azok az emberi szenvedés forrásává váljanak
abból kifolyólag, hogy az emberek kiképzése nem felel meg annak a 
munkának, melynek elvégzését megkövetelik tolük...."

"A számunkra hozzáférheto összes titkos földalatti eszközökkel és 
az arany segítségével, amely teljes egészében a mi kezünkben van, 
egyetemes gazdasági válságot fogunk eloidézni, s ennek során egész 
munkástömegeket fogunk kidobni az utcára egyidejuleg Európa 
valamennyi országában...."

Na ennyi, csak, hogy le ne lojem a "poent"

Az ereklodoknek maganban elkuldom...

				Tovabbi kellemes harcot az idegenek ellen.
					     Shob Neggurath

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Koszonom a tajekoztatast, igy mindjart vilagosabb a helyzet.
A jegyzokonyvrol mar jo parszor bebizonyitottak, hogy hamisitvany,
valoszinuleg az cari titkosrendorseg muve. Vitatkozni rola azonban
lehet.

Paller Gabor
VITA moderator
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

-->Es mit szol ehhez Szvatopluk?:)
--
--Hat bizony mar semmit, mivel mikorra a mieink ideertek o bizony mar halott
--volt, es halala utan szet is eset a Morva allam igy tehat ezen az igencsak
--Üdv.:
--        András
Sajnos kolega ki _KELL_, hogy javitsalak, ugyanis nemregiben talaltak a
trianoni magyarfoldon - FAK torteneszek egy agyagkorongot szittya
rovasirassal..... Elvegeztek rajta a radio-karbonos kormeghatarozast,
miszerint az 6500 eves - nem elutes - e szerint se finn-ugor se nincs
hun-magyar rokonsag.		Hat ugy ennyi.

				BR: S. Neggurath

Igen, probalom majd javaslatod szerint valami 'afrikai magyar torzs
nyelven'.            Nagyon kedves,sajnos a targytol rem tavolra van.
A targyon amit panaszkodtal. Sajnos az csak a tudatlan vasarlokra
vonatkoztathatod.   Sot, mint minden bolondsagokra vannak 'torvenyeitek"
miert nincsen a hirdetesekre vonatkozoan?           Ugy szinten,a
hirdetesek hatalma is valotlan. A tenyek bizonyitjak, csak azert hogy
valami arucikk nagyon van hirdetve az nem kell-el nagymertekben.  Sot
gyakran epp ellenkezoje a valo. De mond, hogyan vadolhatnad a vasrlok
tubatasait az eladon?  Inkabb az adtokkal toltoted volna idodet mint az
afrikai magyarral!.

Hello  [International]!
Nagyon nagy elvezettel olvastam expozedat, noha meg nem sikerult meggyoznod
engem.  Abban viszont teljes mertekben egyet ertek Veled, hogy ez (mint
irtad volt) az en IQ problemam.
P.S.
Viszont szamomra nem volt kristalytisztan vilagos, ez esetben a Binet-fele
intelligencia-kvociensre gondoltal-e vagy csak altalanossagban emlitetted a
Hix vitaban elhangzottak es a favorizalt vizsgalati modszerek kozotti
kauzalis kapcsolatot.
Szivelyes udvozlettel: Szamoca

>Üdv mindenkinek!
 irja]

"sajnos en csak a jo madzsar zenet ismerem", a "jo ebedhez szol a nota" jo
madzsar dalait..
Amire Te gondolsz, az a XIX.  szazadi nepies magyar muzene, elsosorban az
asszimilalodott nemet, zsido es cigany szerzok muvei, amelyeknek viszont
igen nagy szerepe volt az u.n. passziv rezisztencia, a nemesi ellenallas
idoszakaban (sirva vigad a magyar) Az u.n ciganyzenekarok (ez voltakeppen
vonos szalonzenekar cimbalommal es egy fafuvos hangszerrel) mai hangzasat a
kiegyezes utani idoszakban a helyorsegek katonazenekarainak cseh karmesterei
alakitottak ki. Ezert van pl.fuvoszenekari hangzasa Liszt II. magyar
rapszodiaja ciganyzenekari atdolgozasanak. (A nepies magyar muzene XX.
szazadi formaja kevesbe veretes es nagyjabol ertektelen.)
Majd az u.n. Gyongyosbokreta "hozza ossze" a szinpadra kerult magyar
neptancot a ciganyzenekarral. (Ez legalabb annyi kart okozott mint hasznot.)
Bartok es Kodaly megmondotta: "csak tiszta forrasbol". Ez a tiszta forras
nem a "madzsar",  hanem a nepi, a parasztzene. Egyszer hallgasd meg mondjuk
Zerkula Janos gyimes-kozeploki paraszt-primastol hegedun es felesegetol,
Fiko Reginatol bardonon a csango Rakoczi marsot, vagy a lassu magyarost,
vagy barmilyen gyimesi nepzenet, hogy legalabb fogalmad legyen arrol, mi a
magyar zene.
Szeretnem, ha nem bantodnal meg, de en "nagyon csipas" eljarasnak tartom,
ahogy a magyar nyelvvel es a magyar helyesirassal bansz. A nyelvet apaidtol
orokolted es kerlek, romlatlanul add tovabb a gyerekeidnek.
udvozol: Szamoca

Kedves Andris !

Irod nekem a VITA 1578:-ben.
>>>Robert: >> magyarok nem bevandorlok, hanem oshonos nepek.
>Es mit szol ehhez Szvatopluk?:)
Hat bizony mar semmit, mivel mikorra a mieink ideertek o bizony mar halott 
volt, es halala utan szet is eset a Morva allam igy tehat ezen az igencsak 
huzatos helyen melyet Karpat-medencenek neveznek nem volt legitim allam 
szervezet. <<
* Nos most a fenti szovegnek csak az elso fele az enyem, a kerdest 
Szvatoplukrol valaki mas fuzte hozza, es magam is reagalni akartam, de 
megeloztel. Remelem, nem kell kiseloadast tartanom a Kettos Honfoglalas 
elmeleterol, de mara mar nagyon ugy nez ki - fokent a Tatarlaki tablak 
fenyeben -, hogy megvolt az akar Harmas Honfoglalas is. Ugyanis a Szeszklok 
- Hunok - Magyarok kontinuitasa, mara mar nem annyira kerdeses.
* Szvatoplukot valoban nem kerdezet senki. Nem is kerdezhette, mivel volt 
szives meg a Honfoglalas elott valahol a mai Pest es Komarom korul a Dunaba 
fulladni, es elpatkolni. Altalanos tevedes, hogy a magyarok Szvatoplukkal 
hadakoztak, amikor a Karpat-medencebe erkeztek. Szvatopluk ugyanis a harom 
fia kozott egyenlo reszben osztotta szet a Morva birodalmat, es ami 
ilyenkor altalaban tortenni szokott, a harom fiu szepen hajba is kapott az 
oroksegen. Ezekbol az egyik teljes nepevel a magyarok melle allt, a masikat 
legyoztek, a harmadik pedig Eszak-Morvaban semleges maradt. Tehat 1/3-ban a 
Morvak is koztunk vannak. Tehat nagy reszben igazad van, am legitim 
allamszervezet volt a Honfoglalas idejen, megpedig a Bolgar birodalom, 
aminek Szvatopluk a huberese volt, nekunk meg rokonaink voltak.  Az mas 
kerdes, hogy a rendkivul szeszelyes Karpat medenceert, akkor nem nagyon 
fajt a szive senkinek sem. Altalanos tevedes az, hogy a Karpat medence egy 
konnyen lakhato videk volt akkoriban. A Dunantulra ez igaz, de az Alfoldre 
semmikeppen sem. Bar halban-vadban irtozatos gazdag volt, de nagy resze 
lakhatatlan mocsar volt. Eppen ott, ahova elvittelek, es felmentel a domb 
tetejere - barmennyire is furcsa mara mar - , egy kozepkori HALASZFALU 
maradvanyai vannak, ami azert is erdekes, mert emlekezz vissza, hogy vizet 
errefele ma mar legfeljebb a csapban talalsz. De akkoriban egy 
nadas-zsombekos berek volt.
Ugyanott irod Gogy-nak : -
>>>Egy kikozositett nepcsoportnak eselye sincs arra, hogy megvaltozzon.
Na megiscsak beszallva: A tangohoz ket ember kell.<<
* Igaz ! De azert nem art, ha a tango ket embere mogott, imitt-amott van 
egy zenekar is. Zene, es foleg UTEM, nelkul elegge nehez tancolni !
Barati Tisztelettel: Robert.

Kedves Gogy !

Irod nekem a VITA 1577:-ben.
>>Ez a level kb.140 sor. Harmadik napja probalom elkuldeni, de eddig mindig 
azzal jott vissza, hogy:<<
* Egyetertek es magam is sokszor tapasztalom, hogy 150 sornal tobbet mar 
veszelyes elkuldeni. A HIX szervere maskeppen tordel, mint a mi gepeink, es 
nem lehet elore tudni, hogy hol tori meg a rendezett sorokat. Ezert 
javasoltam mar regebben, hogy ne a sorlimit, hanem a karakterszam legyen a 
mertek. Nekunk ezzel a Nimrudon igen jo  tapasztalatunk van, hiszen a 
rendezestol fuggetlenul engedi a gep a max. 10 ezer karaktert. Ezt pedig 
minden gep ugyanugy szamolja, tehat nincs tevedes. Erdemes lenne a 
moderatoroknak megfontolni a dolgot.
>>Gogyikam voltak! Ugy neveztek oket, hogy ANGOLOK ! Tobb szaz evig
> voltak ott, es egy reszuk ma is ott van.
Es mar akkor ott voltak mielott a ciganyok elvandorlasa megkezdodott?<<
* A ciganyok egy resze ma is ott van, tehat a kerdes nem megvalaszolhato. 
Az angolok szerint a Pandzsab-i ciganyokkal nem sok baj volt, es van.
>>Robert! Miert hanytorgatod fel nekem, hogy hataskelto vagyok (pl. 
 akasztas), ha ugyan olyan demagog hataskeltest csinalsz te is? Azert mert 
a vallalkozokat is sajnos sztereotip modon iteli meg a media es sok ember, 
az miert indok arra, hogy ugyanezt muveljuk egy etnikummal? <<
* Egy szoval sem mondtam, hogy ez indok, csak arra adtam peldat, hogy mas 
populacioban is letezik a ciganyhoz hasonlo megkulonboztetes es 
altalanositas. Tehat nem egy indok, hanem pelda volt, es tavolrol sem 
demagog, hiszen minden sora igaz.
>>A Galluprol eddig ugy tudtam, kozvelemenykutatassal foglalkozik.<<
* Is-is ! Kozvelemeny, Tarsadalom es  Piackutato Intezet ! Vagyis az 
adatainak igencsak hitelesnek kell lennie, ha el akarja adni azokat. Es 
biztosithatlak, a Gallup - mint a vilag legnagyobb ilyen intezete, ami 
raadasul amerikai - igencsak kenyes a hiteles adatokra. Nagyon konnyu onnan 
repulni, egy kerdezonek, vagy instruktornak.
>>Ezt a farkaba harapo kigyo helyzetet, en ugy erzem inkabb a tobbseg felol 
lehetne megoldani.<<
* Ebben nagyot tevedsz! Majd adok is ra peldat lejjebb!
>>Ugyan ezt a kerdest feltettem en is az elozo levelemben. Megeloztel vele. 
Azert tettem fel, mert kivancsi voltam mas hogyan kepzeli el ezt a dolgot. 
Megmondom oszinten, _en_ nem tudom meg csak elkepzelni sem, hogyan lehetne 
megoldani. Szerintem jelen allapotban nem is lehet.<<
* Nos mi lenne, ha a ciganysag peldaul KEZDEMENYEZNE ! Mondjak egy peldat. 
Mondjuk a Pesti ciganyok osszefognanak, es - ugyis raernek - elmennenek 
parlagfuvet irtani, szemetet szedni a kozteruleten es igy bizonyitanak, 
hogy nem azok, akiknek hisszuk oket ! Esetleg EZ UTAN kovetelnenek, es 
tartanak a markukat.
* Ennek egy ellenpeldajanak emlitsem neked, hogy volt am ilyen nalunk is a 
magyarok kozott. Emlekszel az epitotaborokra, a tarsadalmi munkakra, de ma 
is sok onkentes, es ingyen dolgozo magyar csapat van, emlitsem csak az 
arvizi munkakat. Mi sem azzal kezdtuk a munkat, hogy.........gorekam....  
katyi love?
* De ahhoz, hogy valakirol a HASZNOSSAGAT elhiggyek az emberek, nem 
kovetelni kell, hanem bizonyitani. Valaha, gimnazista koromban igen jol 
gitaroztam es enekeltem. De ne hidd, hogy oly konnyeden bekerultem egy 
zenekarba! Nem bizony! Fel evig onkent hurcoltam az erositoket, hangoltam a 
gitarokat, forrasztottam, cigereltem. Majd neha megengedtek, hogy egy-ket 
notat kiserjek, kesobb mar vokalozhattam, es neha szolot enekeltem is. 
Idaig INGYEN, pusztan azert, hogy bizonyitsam, en is erek valamit. Csak egy 
ev utan kassziroztam be az elso gazsimat.  Ez bizony igy mukodik minden 
szakmaban. Ezt kell tudomasul venni a ciganyoknak is. Eskudozni, keregetni 
keves, be kell bizonyitani, hogy szukseges az, amit csinalunk.
* De engedd meg, hogy egy mai konkret peldat is mondjak. Osi cigany 
mesterseg a kosarfonas. Ertenek is hozza. Nos nekem nagyon szuksegem lenne, 
ugynevezett kozmetikai csomagolo kosarakra, amit raadasul egyaltalan nem 
nehez elkesziteni, es eleg szep penzt is lehet vele keresni. ( Jelenleg, 
igen nagy koltseggel Besztercerol, Romaniabol hozom !!)  Sok-sok cigannyal 
targyaltam, de meg a ciganyszovetsegnek ( Lungo Drom ) is elkuldtem a 
keresemet, megkeresesemet. Ennek mar ket eve! Egyetlen cigany sem 
jelentkezett azzal, hogy o csinalna ilyet. Pedig felvennem hivatalosan is 
bejelentve. Volt nehany erdeklodo, de azok kiszamoltak, hogy CSAK napi 4-5 
ezer forintot lehet keresni, meglehetosen kemeny munkaval DARABBERBEN, es 
mar csuktak is be az ajtot kivulrol.  Pedig meg exportalni is tudnam 
Angliaba a kosarakat, kamion tetelben folyamatosan. A Munkaugyi Irodaban 
ket eve ki van teve a keresesem - hivatalosan is bejelentve -, de csak 
nehany magyar vallalja mellekallasban neha. Ugyanakkor a Kiskunmajsa-i roma 
fonok, azt allitja eppen a mai Petofi Nepeben, hogy id: "" Egyetlen allast 
sem hirdettek meg ciganyok reszere az utobbi 3 evben"" !!!! Hazugsag, mert 
en kimondottan ciganyokat keresek, hiszen arra meg tamogatast, es Tb- 
kedvezmenyt is kapnek. KET EVE folyamatosan tartja nyilvan a szamitogep a 
4-5 fos allasajanlatot, messze a megyei atlagnal nagyobb berrel!! ( A munka 
otthon is vegezheto !!!)  Ugyanakkor azt is tudom, hogy a Kiskunmajsa-i 
piacra heti HAROM delelott = 27,500,- netto forintert kerestek WC 
felugyelot ( nem takaritot, az van! ) Egyetlen cigany sem vallalta, es 
jelenleg egy fiatalember 10 kilometerrol busszal jar be Majsara megcsinalni 
azt a munkat, ami a ciganyoknak volt 3 honapig kulon fenntartva. O meg 
rohog rajtuk, hiszen ezt a penzt, heti harom napon osszesen 21 orai 
egyaltalan nem nehez munkaval ( !!!!) keresi meg. ( Vasarnap, Kedden, 
Penteken reggel 05-12 oraig. ) Es meg mellekese is van!
* Gogy! Itt az Alfoldon ilyenkor osszel nincs az a munkaero, akit fel nem 
vesznek a mezogazdasagi termelok! Jelenleg atlag 2000 ft/ nap + ebed+ 
szallitas a tarifa. En magam is megyek vasarnaponkent es hetfonkent 
szuretelni vagy traktorozni, kedd ejjel pedig egy teherauto aruval megyek 
pestre, mert az egyik termelonek nincs teheruto es potkocsi jogsija. ( 5 
ruppo + kaja)  DE EN EGYETLEN CIGANYT SEM LATOK A FOLDEKEN !!!! Roman, - 
engedely nelkuli- munkas vagy 3000 db van a kornyeken! Akkor, hogy nincs 
itt lehetoseg a ciganyok szamara ???? Aruld mar el nekem szepen csendben!! 
Ne haragudj, de az Erdelyi udulesem koltsegeit, ket het alatt, balkezrol, 
ado nelkul siman osszevakartam. Ja, hogy keveset aludtam......hat igen..... 
sokan eszre is vettek, hogy keveset levelezek maganban. De meg az sem 
maradt el egeszen.
>>Itt tarsadalmi szintu jelensegrol van szo, amit az egyen, de meg a 
kormanyzat sem igazan kepes befolyasolni.<<
* Ez kizarolag csak a kissebsegen mulik. Nem befolyasolni kell, nekik kell 
megtalalni a felemelkedeshez valo utat. De nem igy ahogy most teszik, a 
tarsadalom nyakan eloskodve.
Kedves Gogy !
Ez az Indiai dolog engem elegge elgondolkodtatott. Vajon nem-e eppen a 
kasztrendszer az, ami az onnan elszarmazott ciganysag sajatos mentalitasat 
okozza? A kasztrendszer lenyege ugyanis az ELEVE ELRENDELES, es az abba 
valo teljes belenyugvas es annak elfogadasa. Az Indiai allam eppen ebbe 
rokkant bele, mar a mult szazad elejen, hiszen a kasztrendszer miatt, az 
emberek mar eleve ugy nottek fel, hogy a szamukra kiszabott sors az nem 
befolyasolhato, es azt ugy kell elviselni, ahogy eppen jon. Vagyis elve nem 
torekedtek az eszuk hasznalatara, nem tanultak, nem torekedtek, nem 
kiserleteztek. Marpedig a fejlodes, es a kultura motorja az, hogy nem 
elegszunk meg azzal, ami eppen van. De meg inkabb az eletkorulmenyek 
kenyszerito volta. Nem veletlen, hogy a frottirzoknit a norvegok talaltak 
fel, es a magas nyaku pulcsit pedig a svedek. Nekik arra volt szukseguk. 
Nyilvan nem a busman kereste a hideg elleni megoldast, hanem az eszakon elo 
nep. Az afrikai nepek nem azert maradtak el, mert butak vagy alacsonyabb 
renduek, vagy mert rosszak az adottsagaik, hanem azert, mert korulmenyeik 
olyanok voltak, hogy semmi es senki nem kenyszeritette oket arra, hogy 
eroltessek az eszuket. A kunyho mellett leszakitottak a banant, a sok 
millio gazellabol egyet csak-csak eltalaltak talalomra is, es ezzel ennyi. 
Nem kellett nekik megkuzdeni az eletert annyira, mint az eszaki embereknek. 
Mivel a ciganysag eppen a "" mai napnak eles"" es a "" lesz, ahogy lesz"" 
modszer mindennapos bizonysagtevoje, talan elkepzelheto, hogy eppen ez a 
sajnalatos osi orokseguk. Persze ez nem menti fel oket.
Megpedig azert nem, mert vannak olyan nepek, akik majdnem a ciganysaggal 
egyutt erkeztek hozzank es mara mar a magyarsag szerves reszei. Ilyenek 
peldaul a Kunok, akiknek utolso torzsei 1380 korul kesobb erkeztek, mint az 
elso ciganyok Europaba, es mara mar egyreszt betagozodtak ( nem, hogy mara, 
hanem sokkal elobb!!), masresz a kulturajukat is siman bevittek a magyar 
kulturaba. Igaz, Laszlo kiraly kun szarmazasu felesege ellen meg agaltak 
egyesek, de azutan mar 600 even keresztul semmifele ellensegessegrol, vagy 
elkulonulesrol nem hallottunk. Mara pedig mar a kun vagy kiskun varosok, 
falvak orszagunk motorjaiva valtak, es eredeti jellegu szepseguk aligha 
kerdojelezheto meg. De ugyanez igaz a Jaszokra, Vendekre es sok mas 
bevandorolt nepcsoportra, elnezest kerve azoktol, akiket esetleg nem 
emlitettem.

Barati Tisztelettel: Robert.