en csak a velemenyemet mondtam el az olasz biro mukodese kapcsan, amely lehet
helytallo, illetve nem helytallo. viszont ha mar ilyen "heves" reakcio
erkezett ra, meg EZEGYSZER irok ra valami valaszfelet:

> > altalanos felfogas szerint, ha egy biro nem kovet el a vegeredmenyt
> > befolyasolo tevedest, akkor rosszul mar nem vezetett. ezzel szemben mit
> Ez teljes mertekben hulyeseg, az UEFA ellenorok kemenyen lepontozzak
> a hibakat, csak az nem kerul nyilvanossagra, utana pedig ugy kap
> legkozelebb kuldest.

nem az uefa ellenorokrol, hanem az altalanos felfogasrol beszeltem (lasd meg
nepsport itelete, etc. az egyszeru focirajongo velemenyet nem az uefa ellenor 
"folyasolja be", hanem amit lat, illetve amit masnap olvas a nepsportban)

magam is elvegeztem a jatekvezetoi tanfolyamot anno decibel. azota sok
viz lefolyt a dunan, kismillioszor valtoztak a szabalyok. se idom, se
kedvem nincsen atragni magam rajtuk. 
de.
a szabalymodositasok mogott minden esetben az van, hogy a jatek szepseget
probaljak meg megorizni, illetve visszaallitani, lehetoleg a sok-sok gollal
egyetemben. eppen ezert nem ertem az olyan mentalitast, amelyik megengedi
a vedekezo csapatnak a legaprobb mertekben is a szandekos szabalytalansagot
az ellenfel goljanak megakadalyozasara.
ismetlem, nem ismerem a szorol-szora valo megfogalmazast, de biztos vagyok
benne, hogy a "torveny szellemenek" megfeleloen (mint ahogy ezt a polgari
peres eljarasok eseteben gyakoroljak is!) sammert igenis ki kellett volna
allitani, akarcsak helmert.

> Itt egyebkent elegge szelen volt a tamadas es meg nem
> kozvetlenul kapu fele iranyult!

ezen megint lehet vitatkozni, nekem az a velemenyem, hogy golhelyzetbe kerult
volna, ha sammeren athamozza magat, de nyilvanvaloan egy videon kellene 
megnezni, hogy eldontheto legyen.


---peze

Del-Amerika, 3. fordulo

Peru-Argentina 0-0
Bar Peru 60 percig emberelonyben jatszott, mivel Balbot kiallitottak, 
a hazai csapat nem elt a lehetoseggel.

Bolivia-Venezuela 6-1

Sandy mar a 3. percben vezetest szerzett Bolivianak, Etcheverry 
tizenegyesbol lotte a masodikat a felido vege elott. Baldiviezo 
tavoli golja utan a 65. percben szepitettek a vendegek, de aztan a 
kozel 3800 meteres tengerszint feletti magassag miatt-e vagy sem, de 
beindult a henger: Coimbra, Suarez es Paniagua is eredmenyes volt.

Kolumbia-Uruguay 3-1

Asprilla es Valderrama elso felidei goljaira Cedres valaszolt az 56. 
percben, de husz perccel kesobb De Avila bebiztositotta, hogy 3 
fordulo utan a kolumbiaiak pontelonnyel vezessenek Ecuador elott.

Peru-Ecuador  4-1

A Real Madridtol az Interhez igazolt Zamorano fejelte az elso golt 21 
percnyi jatek utan. Aguinaga egyenlitett a 74. percben, de egy percen 
belul Salas goljaval ujra Peru vezetett. Kesobb Castanyedat 
kiallitottak, s a vendeglatok Estay lovesevel es Zamorano ujabb fejesevel
ki is hasznaltak az emberelonyt.

A negyedik fordulot szeptember elsejen rendezik.

Udv,

Kekes-Szabo Tamas

Hello !

Az EBCitrom cimu levelre szeretnek reagalni. Nem tagadom, fradi szurkolo
vagyok, miota az eszemet tudom, de (remelem) azert tudom realisan latni a
dolgokat.
Eszrevettem, hogy amiota a Fradinak kezd jobban menni (kb. '89-'90-tol), sot
(javitsatok ki, ha nem igy van) mostanaban meghatarozo szereploje az
NB1-nek, es talan (megint javitsatok ki :)) a legjobb nemzetkozi
eredmenyeket eri el kupakban, ez nagyon sok mas csapatnak szurkolo embernek
szurja a szemet. (Ezen a listan is van tobb ilyen ember.) Noha
vitathatatlanul igazuk van abban, hogy a ferencvarosi kozonseg soraiban
vannak (nem tudom hanyan, de NEM a tobbseg) botranyokozo,balhes alakok, de
nem ez a jellemzo a kozonsegre, egyszeruen csak a Fradinak van a legnagyobb
kozonsege Mo.n, igy torvenyszeru, hogy tobb emberbol tobb lesz ilyen is.
Egyebkent sem hiszem, hogy a tobbi jobberzelmu szurkolot, es a csapatot kene
ezert felelosse tenni. 
Eljutott ez az egesz egy olyan fokra, hogy magyar szurkolok kiutaztak
Madridba, a Realnek szurkolni, egy MAGYAR csapat ellen ! Ezt tessek
minositeni. En, ha barmilyen magyar csapat jatszik, nem nezem hogy
Ujpest, Kispest, vagy Vac, annak fogok szurkolni, es kulonosen nem fogok
ilyen sportszerutlen (mert ez az) cselekedetet elkovetni.
Az Ajax-szal kapcsolatban: a kedves leveliro elso mondata mar minosito (lasd
fentebbi bekezdesek,noha nem akarom megbantani), es noha egyetertek azzal,
hogy finoman szolva nem volt szep a huhogas, de megjegyzem, hogy ez itt
meggyozodesem szerint NEM faji jellegu volt (ld. a Fradiban jatszo Fatusi a
nezok kedvence volt, annak ellenere, hogy nem volt tul jo jatekos) A Fradi,
es szurkoloi ugy vartak az Ajaxot ide, hozzank, mint a kisgyerek az
'isteneket',erre kaptak egy arrogans,nagypofaju nyilatkozatokkal teli edzot
(a jatekosokkal nem volt semmi baj), majd egy rohejes kampanyt egesz
Europaban egy olyan okert, amiert barhol szinte barkit meg lehet talalni. Az
Ajax egyertelmuen jobb csapat mint a Fradi, ezen nincs mit vitatkozni.
De, magyarazza mar meg a kedves leveliro, hogy ez miert teszi szimpatikussa
oket ?
Egyebkent az EB-n a hollandok bemutattak, hogy naluk sincs minden teljesen
rendben, leszereplesuk (?) egy fo oka volt, hogy hazon belul ellentetek
voltak nehany szinesboru (ez nekem nem szamit,csak teny) Ajax, ill. volt
Ajax jatekos, es mas jatekosok kozott. Na most, ezek fenyeben tessek
minositeni azt amit ok csinaltak (Rijkaard,Van Gaal,Cruyff).

	Udv:
		Klinszky Gyula
		BME VIIK Informatika V.
		

Ps.:ha valakit megbantottam volna,elore elnezest,a level nem ezt a celt
szolgalta,csak ugy ereztem szova kellett tennem nehany dolgot.

Pontosabban: 3. fordulo, allas, hatralevo merkozesek, eselylatolgatas. 
Sajnos csak az elso hat csoportra volt idom, a tobbit holnap kuldom, de a
magyar vonatkozasu ket mecset gyorsan ideirom: Vasas-Narva 4-1,
Lierse-Gaziantep 1-0. 
    
  Az elso ket fordulo eredmenyei es a csapatok nemzetisegei a SPORT 192-ben 
talalhatok.
  
  1. csoport: Cliftonville - Stuttgart 1-4, Standard Liege - Hapoel Haifa 2-2.
Az egyes csapatok me'g elerheto maximalis/minimalis pontszama, es a me'g
tovabbjuthatok golaranya: Aalborg 12/6 6-4, Liege 10/4 5-2, Stuttgart 9/3 4-2,
H. Haifa 5/2, Cliftonville 4/1. Hatralevo merkozesek: Stuttgart-Liege,
Aalborg-Cliftonville, H. Haifa-Stuttgart, Liege-Aalborg. 
  A korabban Stuttgartban gyoztes Aalborg jo esellyel ki is verheti a
nemeteket, ehhez mar csak az eszakirek legyozese es egy liege-i dontetlen
kell! A Liege-nek es a Stuttgartnak is maradt eselye, de az utobbinak mar nem
eleg a sajat meccseit nyerni.

  2. csoport: Werder Bremen - Djurgarden 3-2, Apollon Limasszol - Tofta 4-1. 
Linz 12/6 6-0, Bremen 12/6 5-2, Djurgarden 6/3, Limasszol 6/3, Tofta 6/0.   
Hatravan: Tofta-Bremen, Linz-Limasszol, Bremen-Linz, Djurgarden-Tofta.
  Tovabbra is a Bremen a legeselyesebb. A Linznek valoszinuleg eleg lenne a
bremai dontetlen, de ez nagyon neheznek latszik.
  
  3. csoport: Branik Maribor - FC Kobenhavn 0-1, Austria Wien - Keflavik 6-0.
Orebro 10/4 5-3, Kobenhavn 10/4 3-2, Austria 9/3 6-3, Maribor 7/4 3-1,
Keflavik 4/1. Hatravan: Kobenhavn-Austria, Orebro-Maribor, Keflavik-Kobenhavn,
Austria-Orebro. 
  Tovabbra is kusza a helyzet, de a Kobenhavnnak van a legtobb eselye.

  4. csoport: Ried - Silkeborg 0-3, Zaglebie Lubin - Conwy United 3-0.
Silkeborg 10/7 7-2, Lubin 10/7 5-1, Charleroi 7/1 2-4, Conwy 7/1 0-3, Ried
6/0. Hatravan: Conwy-Ried, Charleroi-Lubin, Ried-Charleroi, Silkeborg-Conwy. 
  Paradox modon a lengyeleknek a 3-0 valoszinuleg a kiesest jelenti: a danok
remek ausztriai eredmenye mellett a lengyeleknek hat-het gollal kellett volna
legyozni a walesieket, hogy eselyuk maradjon... A Silkeborg szinte mar 
tovabbjutott.   

  5. csoport: Sligo Rovers - Nantes 3-3, Heerenveen - Lillestrom 0-1. 
Lillestrom 12/9 9-1, Nantes 10/4 6-4, Heerenveen 7/1, Sligo 5/2, Kaunas 6/0.
Hatravan: Nantes-Heerenveen, Kaunas-Sligo, Lillestrom-Nantes,
Heerenveen-Kaunas. 
  A Heerenveen kiesett, a Nantes nagyon nehez helyzetbe hozta magat az
irorszagi dontetlennel, a norvegoknak a hazai dontetlen is eleg lenne ellenuk!

  6. csoport: Rennes - Luzern 1-2, Hapoel Tel-Aviv - Segesta Sisak 1-3
Orgryte 10/4 4-1, Sisak 10/4 3-1, Rennes 9/3 3-2, Luzern 7/4 2-4, H. Tel-Aviv
4/1. Hatravan: Sisak-Rennes, Orgryte-H. Tel-Aviv, Rennes-Orgryte,
Luzern-Sisak. 
  A franciak a hazai vereseguk utan is eselyesek maradtak, de a svedek es a
horvatok is azza valtak.
 
  Folyt. kov.                                                       
                                                     Monta'gh Bala'zs