Hallhattuk, hogy idosb Peto karrierje valojaban az avo elhagyasa utan
kezdodhetett, a Rajk-butikot elore tajekoztattak az ellene keszulo akciorol,
igy csak a selejtezest vegeztek allamkoltsegen, stb. Ezutan kezenfekvo,
hogy CB sem egyeb, mint az elmult rendszer ugynoke, s minden olyan esemeny,
ami ennek ellentmondani latszik, csupan megteveszto celokat szolgal.
  Az viszont tovabbra is elszomorit, hogy ugy tunik, mar soha sem fogom
megtudni, hogy ket valodi magyar (Csurka es Kosa), kiknek magyar nevuk van,
szuleik nem voltak avosok, az elozo rendszerben uldoztek oket, nem vedik az
avot, sem a romanzaszlot, teljesen sajtoszabadok es sajtotisztessegesek,
szoval ez a ket igaz hazafi most miert nem kedveli mar tovabb egymast?

Tisztelt Barataim!

A 886-os FORUM-on olyasmi tortent, aminek nem mindennap lehetunk tanui
ezen politikai vitakoron. Timar Gabor egyetertett Csorna Istvannal es
ezt ki is mondta. Ez a csoda (sajnos meg rendkivuli) annak koszonheto,
hogy mind a ketten erveket hoztak fel es nem gozolgo indulatokat. Az
ervek tehat politikai szakadekokat is at tudnak hidalni.  Szemely
szerint ilyet szeretnek minnel tobbet latni a jovoben. 

TG:
'A gond ott van, amikor valakit, felelos donteseben ez befolyasol 
 pl.: Peto motivacioit a Z-T torveny szavazasan. Plane az, ha
 cafoljak az informaciot, majd visszakoznak. De azert a magyar nep lesz
 annyira bolcs, gondolom, hogy nem teszi miniszterelnokke sem Petot, sem
 Hornt - mondom ezt szocialista - nem kommunista! - erzelmu polgarkent.
 Sot, epp azert mondom ezt.'

(a roviditett idezetert elnezest kerek mindekitol) Ez a kimeletlen
egyenes fogalmazas varhato lenne el minden ertelmisegitol. Vegyuk eszre,
hogy nem lehet dolgokat tisztazni a fogalmak pontos meghatarozasa
nelkul. Az europai politikai palettan eros konzervativ es eros baloldali
partoknak van helyuk. Mindenhol ez tapasztalhato a szabadelvu partok
jelentos szerepet jatszanak a merleg nyelvekent. Tehat az europa fele
haladasunk soran a 'liberalis' partok ereje bizonyosan csokkenni fog.

Nem mellekes kerdes, hogy mennyire szabadelvuek a magyar liberalisok,
illetve mennyire tekintheto a szabadelvuseg a XX. szazad vegen
korszerunek. Ezt a kerdest tudos hazai 'politologusaink' nem teszik fel,
hiszen a lolab azonnal kilogna. Tehat politika-torteni eloadas:

1., A szabadelvuseg (liberalizmus) a XIX. szazad elejen szuletett
polgari gondolatrendszer. Az egyeni szabadsagot es a politikai jogokat
allitja szembe a feudalis-rendi tarsadalom kotottsegeivel es
kivaltsagaival. A polgarsag politikai kuzdelmenek volt a szellemi
hattere azon orszagokban, melyek egyebkent kulpolitikailag szuveren
allamok voltak. (A szuverenitassal nem rendelkezo allamok eseteben a
liberalizmus helyett a nacionalizmus (!!!!!) volt a polgarsag politikai
fegyvere.)

2., A politikai konzervativizmus az 1968-as esemenyek utan kialakulo
polgari politikai elkepzelesek tartalmazza. Lenyege, hogy a tarsadalom
fejlodesenek lehetseges leggyorsabb uteme az, amit egy adott orszag
lakossaganak hagyomanyai es kulturaja elvisel. Miutan a radikalis
tarsadalomjavito elkepzelesek kudarcott vallottak, konzervativ
elgondolasok ertelmeben a fejlodes folytonossaga kerult az eloterbe. Ez
a meggondoloas nem egyedulallo a politikaban.

Ezek alapjan egyertelmu a kovetkeztetes: a konzervativizmus korszerubb,
hiszen kesobb alakult ki. Egyfajta valasz a robbanasszeru technikai
valtozasok miatt kialakulo tarsadalmi feszultsegekre, es az orszagok
sajatsagait elmoso transznacionalizmusra.

Nagy hazugsag ezek szerint a politikai konzervativizmust 'maradisagnak'
beallitani. Ertheto, hogy miert lett termeszetes Mo-on, hogy elotte
hatarozott balos emberek hirtelen a 'liberalizmus' harcosai lettek,
minden mas nezetet vallokat egy csapasra kirekesztve a demokratikus erok
kozul. Viszonylagos jelenlegi nepszeruseguket annak koszonhetik, hogy a
korai szakaszban frocsogo antikommunista propagandajuk vonzo volt. A
magyar tarsadalom sokat vesztett azert, mert az altaluk felkorbacsolt
indulatokat a jelenlegi kormanynak kell valahogyan csillapitani. (Jo
pelda a cinizmusra a Konya-Peto forum, melynek a 'politologusok'
utolagos elemzese szerint eszmei nyertes P.I volt. En nem voltam, csak
ujsagokban neztem utana. Egy kerdesre P.I azt valaszolta, hogy az
elszamoltatassal kapcsolatos valasztasi igeret csak arra az estre lett
volna ervenyes, HA OK KERULNEK KORMANYRA. Ha a nagypapanak kereke lett
volna....)

Tisztelettel, az ervek erejeben bizva,


                                        Urban Gabor

"Egy sziberiai folyo partjanak a titkai" cimet adja a NYT Magazine marcius 28-i
cikkenek. Tortent, hogy 1979-ben az Ob folyo medret valtoztatta, es egy nagy
darabot elmosott a sziberiai kolpashevo varoska mellett levo  folyopartbol, es
egyben feltarta az NKVD egyik titkos tobb ezer ember tetemet rejto temetojet.
Igy tortent, hogy 1979-ben seta-kirandulok egy hajorol vettek eszre, hogy hullak
bukdacsolnak a vizben, usznak a folyoval. A hullak a kommunizmus aldozatai
voltak - 40 evvel azelott lettek kivegezve. Erdekes modon, azok a hullak amik a
fold szinehez kozel voltak temetve, elrohadtak es csak a csontvazak maradtak
beloluk, azonban azokat amelyek melyen a godor feneken voltak eltemetve, a hideg
eszaki klima ("permafrost") megorzott - es a hajorol bameszkodok raismertek a 40
evvel azelott eltunt szomszedokra, ismerosokre es hozzatartozokra. A hullak
arcara ra lehetett ismerni (de fejukben egy -ket lovest is lehetett latni), sot
a ruhazatukra, de meg a cipoikre is ra lehetett ismerni- az artikus hideg
mindent  prezervalt. 

 Leven, hogy ez 1979 volt, a szovjet igyekezet mindent eltakarni es tagadni - az
emberi tetemekbol eloszor allati tetemek lettek, utana, amikor mar nem lehetett
tovabb tagadni, kijelentettek, hogy ezek kivegzett katonaszokevenyek voltak (ami
persze nem magyarazta a gyermek es es noi tetemek jelenletet). Yegor Ligachev,
kesobb  jo jomunkaja miatt politburo tagga lett valasztva, intezte a "cover
up"-ot; a folyonak azt a reszet elzartak a civilek elol, a tetemek egy reszet
elszallitottak, az uszo tetemeket pedig helybeli tisztviselok elsulyesztettek a
folyoban. A cikk idez egy ilyen tistviselot: "I was woken up at 6 in the
morning," Potyekin says, "and ordered to come to the K.G.B. They told us to get
anchors and cables ready. We went to the spot. A motorboat was forcing the water
towards the bank with her proprllers, and the bodies floated past us. An armada
of them! It was a nightmare. Half the bodies were dressed. And all of them had
holes in their heads...Their mouths were wide open - it almost seemed as if they
were screaming".

 Az NKVD ezen gyilkossagainak nagy resze 1937-ben lehetett elkovetve,akor 
tuntek el a varos azon lakoi, akik majd 42  evvel kesobb az Ob folyoban 
uszkalva, tetemkent lettek ujbol felismerve. Az NKVD fonok kolpashevoban egy 
bizonyos Stepan Marton ( alnev ?) , allitolag Budapesten szuletett orvos volt,
aki a monarchia hadseregeben szolgalt, majd hadifogolykent Oroszorszagba kerult.
Amikor a bolsevik forradalom kitort, Stepan Marton a voros hadsereghez 
csatlakozott, majd titkos rendorseg tagja, majd kollega not vesz el felesegul 
es az NKVD kolpashevoi kerulet fonokeve valik.

 Nem lehetett egyszeru ez a beosztas: allando verseny volt a kolpashevoi NKVD es
a Tomsk varosi NKVD kozt - ki tud tobb embert letartoztatni. Ezt Anatoli
Spragovsky, volt NKVD-es tisztol tudjuk (aki most Floridaban nyugdijas). Mondja
Anatoli: "...The more `enemies of the people' you arrested, the higher your
score. The Tomsk NKVD challenged Novokuznetsk to a socialist competition. The
cities were the same size. Who could arrest more people?". "The authorities in
Tomsk won that particular contest hands down: by some estimates, in 1937, 1 out
of every 6 residents of the city was shot. The Tomsk NKVD boss won an award for
this, Spragovsky says, and then adds:"The same was true for Marton. For the
Kolpashevo operation, he was awarded a medal. I believe it was the order of the
Red Banner."

  Es nem csak sok munkarol van itten szo! Gondoljunk a penzre! Nem lett volna 
egyszerubb ezt a bandat is "csak halomra loni", mint azt Cau-val tettek ? E
tipikus brutalis modszer helyett, az NKVD-esek humanus eleganciaval lattak neki
a targynak- mondja Spragovsky elvtars: "When the purge got under way, Spagovsky
says, "Everything was done in advance." Before people were even arrested, the
regional NKVD "had typed out the the transcripts of their interrogations. All
this was planned in Moscow"..."The interogations were violent. The main aim was
to make a convict sign his interogation record...". Tehat, a halomra loves
elott, az NKVD preparalt vallomasokat, amiket a halomra lovendoknek ala kellett
irni, mert ha nem akkor egy kis kinzasra kerult a sor. Igy aztan, az allando
versenyzes kozt ( ahogy latjuk a  szocialistak is versenyeznek egymassal, ha van
egy igazi jo ugy) es a sok  penz koltes kozt (hat ugyan nagyon draga lehetett
azt a sok hamis vallomast  kigondolni, legepelni, stb.), alig maradhatott ido a
Voros Lobogo kitunteteseket felvenni. Hja, hat Rakosi es  Gero elvtarsak nagyon
jol megtanulttak a modszereket, es bizony ok sem schmutzigoskodtak, ha eppen
kellett, sok milliard forintot koltottek arra, hogy a szocialista versengesben
ne maradjanak le. Persze, neobolsevista orvosok mar tanultak, a penzt 
sajnaljak kolteni a hamis vallomasokra - talan igazuk is van ?!

Tisztelettel, Csorna Istvan