------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Fri, 13 Sep 91 02:51:35 CDT Date: Fri Sep 13 03:48:12 EDT 1991 Subject: *** FORUM *** #345 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : attila@breeze.bellcore.com Temakor: Baksay javaslatara =closing of the Hungarian mind= ( 75 sor ) Felado : attila@breeze.bellcore.com Temakor: Baksay javaslatara =closing of the Hungarian mind= ( 75 sor ) Felado : attila@breeze.bellcore.com Temakor: test ( 2 sor ) Felado : mp5@ibm-b.rutherford.ac.uk Temakor: Kozerdeku es technikai kerdes ( 12 sor ) Felado : hh658c@gwuvm.gwu.edu Temakor: szexizmus ( 22 sor ) Felado : csorna@vuphyv01.bitnet Temakor: Jay Leno Vicc ( 9 sor ) Felado : csorna@vuphyv01.bitnet Temakor: Megtalaltuk a Nagy Bajt ( 25 sor ) Felado : elekgab@gauss.math.purdue.edu Temakor: Closing the Hungarian Mind II. ( 52 sor ) Felado : hollosi%helios.ucsc.edu@ucscc.ucsc.edu Temakor: Re: ( 2 sor ) =============================================== Felado : attila@breeze.bellcore.com Temakor: Baksay javaslatara =closing of the Hungarian mind= ( 75 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Orommel lattam Baksay fontos megfigyeleset a magyar es amerikai eredmenyek bea'lita'sa'rol. Az idezet resze ko~vetkezo~ : Felado : lbaksay@ua1vm.ua.edu Temakor: closing of the Hungarian mind ( 20 sor ) [Kihagyva tablazatot mi mutatta magyarok kivalo eredmenyeit.] The U.S. team earned one gold,one silver, two bronze and placed fifth out of ^L 28 countries. Title of the article:"Gold, Silver, Bronze medals go to U.S. chemistry Olympiad team." Why do I get the feeling that there is something to be learned for Hungarians from Americans ? (and I don't mean chemistry !). Mi ebbob a kovetkezeztetes es mit lehetne tenni? Nekunk sokkal nagyobb energiat kellene befektetnunk az o~nmagunk dicseresebe es sajat eredmenyeink hirdetesebe. Legalabbis nekem ugy tunik, hogy a magyar intelligencia, a nemzet legnagyobb ellensege. 1) A magyar intelligencia erejet es idejet fokepp azzal tolti, hogy egymast marjak es kritizaljak, vagy ra'go'dnak to~rtenelmi eseteken amit mar ugy sem lehet MEGVALTOZTATNI. 2) Csak o~nmagunknak beszelunk. Ez persze nem meglepo, hiszen ki az o~ro~do~t erdekli a re'gi magyar historia szomoru reszletei? Senkit. Senkit mas orszagban es igazabol senkit meg a szellemileg jo~vo~ben ne'zo" magyarok kozott sem! Tehat, az o~nmagunknak valo beszednek nics alja, kiveve ido~pocsekolas. 3) A magyar intelligencia miutan mar minden magyarnak elsirta lelki fa'jdalmait --es e fajdalmak senkit nem erdekeltek-- hozzalat ahhoz, hogy leforditja gondjait idegen nyelvre es kiadja ku~lfoldi folyoiratba. Mivel O~ egy "native expert" igy mossa pelenkajat mas orszagok elott. [Ha ezt nem hiszed, nezd it mijen cikkeket irnak a magyar ujsagirok a komoly angol politikai folyoiratokban. Siralmas! ] Nekunk kellene megjelenni a VILAGSZINTEN --nem o~nmagunk kozott-- mint magyar szakertok, kik POZITIV velemennyel es tamogatassal alitjak be a magyar helyzetet. Tehat kellene egy cikk, mely a fenti kemiai eredmenyeket ugy hirdeti "Smallest country, Hungary, places among top 3 in world" [A legkisseb orszag, Magyarorszar, a vilag 3 lebjobja kozott]. Masik pelda: a magyar allam 960,000,000 Ft kolt a Jugoszlav menekultek ellatasara. Mejik jo magyar intellekualis irt mar a "member of parlament" vagy "house representative" vagy szenatorjanak kerni a megfelelo" nyugati allamot a menekult segely ANYAGI hozzajarulasahoz? Hasonlitsuk ezt ossze Israellel. O~k kertek, es fognak kapni, 10,000,000,000 USD extra osszeget a soviet zsidok letelepitesehez az Eggysult Allamoktol. Mit kap a magyar allam a demokratikus atalkatitasokra? Francia tanacsot, hogy aruljunk marhahust Sovietunioban! Mit kap a magyar allam a jugoszlavia menekultek segejere? Tu~rost! Kovetkezetesek: 1) pozitiv modon kellene bealitani helyzetunket nyugaton ?? 2) aktivan kellene kernunk a segitseget, mutatva ?? ere'nyeinkre [lathato 1.-bol.] 3) irasban tamogatnunk kellene magyar szempontokat kepviseloinknel 4) ugyancsak irasban tamoganunk kellene magyar szempontokat ujsagokban es olyen nemzetkozi forumokon mint soc.culture.magyar. Fejezzuk be a socialista o~nkritika't, nezzu~nk a valo'di vila'gba, e's kezdjuk a jo~vo"t megteremteni. Walko' La'szlo' ^Lattila@bellcore.com =============================================== Felado : attila@breeze.bellcore.com Temakor: Baksay javaslatara =closing of the Hungarian mind= ( 75 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Orommel lattam Baksay fontos megfigyeleset a magyar es amerikai eredmenyek bea'lita'sa'rol. Az idezet resze ko~vetkezo~ : Felado : lbaksay@ua1vm.ua.edu Temakor: closing of the Hungarian mind ( 20 sor ) [Kihagyva tablazatot mi mutatta magyarok kivalo eredmenyeit.] The U.S. team earned one gold,one silver, two bronze and placed fifth out of 28 countries. Title of the article:"Gold, Silver, Bronze medals go to U.S. chemistry Olympiad team." Why do I get the feeling that there is something to be learned for Hungarians from Americans ? (and I don't mean chemistry !). Mi ebbob a kovetkezeztetes es mit lehetne tenni? Nekunk sokkal nagyobb energiat kellene befektetnunk az o~nmagunk dicseresebe es sajat eredmenyeink hirdetesebe. Legalabbis nekem ugy tunik, hogy a magyar intelligencia, a nemzet legnagyobb ellensege. 1) A magyar intelligencia erejet es idejet fokepp azzal tolti, hogy egymast marjak es kritizaljak, vagy ra'go'dnak to~rtenelmi eseteken amit mar ugy sem lehet MEGVALTOZTATNI. 2) Csak o~nmagunknak beszelunk. Ez persze nem meglepo, hiszen ki az o~ro~do~t erdekli a re'gi magyar historia szomoru reszletei? Senkit. Senkit mas orszagban es igazabol senkit meg a szellemileg jo~vo~ben ne'zo" magyarok kozott sem! Tehat, az o~nmagunknak valo beszednek nics alja, kiveve ido~pocsekolas. 3) A magyar intelligencia miutan mar minden magyarnak elsirta lelki fa'jdalmait --es e fajdalmak senkit nem erdekeltek-- hozzalat ahhoz, hogy leforditja gondjait idegen nyelvre es kiadja ku~lfoldi folyoiratba. Mivel O~ egy "native expert" igy mossa pelenkajat mas orszagok elott. [Ha ezt nem hiszed, nezd it mijen cikkeket irnak a magyar ujsagirok a komoly angol politikai folyoiratokban. Siralmas! ] Nekunk kellene megjelenni a VILAGSZINTEN --nem o~nmagunk kozott-- mint magyar szakertok, kik POZITIV velemennyel es tamogatassal alitjak be a magyar helyzetet. Tehat kellene egy cikk, mely a fenti kemiai eredmenyeket ugy hirdeti "Smallest country, Hungary, places among top 3 in world" [A legkisseb orszag, Magyarorszar, a vilag 3 lebjobja kozott]. Masik pelda: a magyar allam 960,000,000 Ft kolt a Jugoszlav menekultek ellatasara. Mejik jo magyar intellekualis irt mar a "member of parlament" vagy "house representative" vagy szenatorjanak kerni a megfelelo" nyugati allamot a menekult segely ANYAGI hozzajarulasahoz? Hasonlitsuk ezt ossze Israellel. O~k kertek, es fognak kapni, 10,000,000,000 USD extra osszeget a soviet zsidok letelepitesehez az Eggysult Allamoktol. Mit kap a magyar allam a demokratikus ^Latalkatitasokra? Francia tanacsot, hogy aruljunk marhahust Sovietunioban! Mit kap a magyar allam a jugoszlavia menekultek segejere? Tu~rost! Kovetkezetesek: 1) pozitiv modon kellene bealitani helyzetunket nyugaton 2) aktivan kellene kernunk a segitseget, mutatva ere'nyeinkre [lathato 1.-bol.] 3) irasban tamogatnunk kellene magyar szempontokat kepviseloinknel ?^G 4) ugyancsak irasban tamoganunk kellene magyar szempontokat ujsagokban es olyen nemzetkozi forumokon mint soc.culture.magyar. Fejezzuk be a socialista o~nkritika't, nezzu~nk a valo'di vila'gba, e's kezdjuk a jo~vo"t megteremteni. Walko' La'szlo' attila@bellcore.com =============================================== Felado : attila@breeze.bellcore.com Temakor: test ( 2 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ignore =============================================== Felado : mp5@ibm-b.rutherford.ac.uk Temakor: Kozerdeku es technikai kerdes ( 12 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Hollosi Jozsitol kerdezem,de masokat is erinthet: Lehetne-e TOROLNI a mar bekuldott uzeneteket lapzarta elott? En nem tudom hasznalni Zombie-t telnettel. (Valamiert nem fogadja el az UK-beli NSF gateway vendeg telnetje a portkijelolest.) Jobb hijan most : Elozo uzenetem semmisnek tekintendo. Helyette pedig nem irok semmit,mert nem erdemes. Prisznyak Miklos, Liverpool =============================================== Felado : hh658c@gwuvm.gwu.edu Temakor: szexizmus ( 22 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - O~ro~mmel olvastam Borocz Jozsef hozzaszolasait, melyekben eltavolitja magat a "szexista kamasz" megjegyzesektol. Bizonyara nem o" az egyeduli "nemtars", aki meltatlannak talalja a vita minoseget. Vagy akinek humorerzeke egeszseges (legalabbis erre utal korabbi javaslatod, Joska, mely szerint ide kivankoznek a ferfiak ertekelese tisztalkodas szerint). Ugy tu"nik, "a Forum sze'les no"ko~zo~nsegenek" (?) hallgatasat Prisznyak Miklos allasfoglalas-ertekunek tekinti, ezert kenytelen vagyok tiltakozni: a magyar no"knek nem kulturalis igenye a szellemi so~tetseg, a biologiai let allapotaba valo beszorultsag. Szillogizmusod (Rozsi egyetert, valamint Rozsi no" = a no"k egyetertenek) csupan a Te ^Lgondolkodasodat mino"siti, Miklos, nem a magyar no"ke't. Remelem, olvastad Hetyei irasat is a no"kro"l, es felfedezted magadnak (amit valamikori irodalmi elmenyeid megmutathattak volna), hogy lehet tisztessegesen irni a no"kro"l. Magyarul. Csatlakozom azokhoz a velemenyekhez, melyek szerint a Forum jelenlegi minosegeben nem alkalmas a publikalasra mu"fajkeveredesek (pontosabban mu"faji elemek keveredese), stilusretegek keveredese miatt. Hogy ertekmentesen fogalmazzak ... Talan inkabb maradjon meg "artatlan csipkelodesek" (Prisznyak) mediumanak, ha erre van igenye a magyar szellemnek. Udv, Csergo Zsuzsa =============================================== Felado : csorna@vuphyv01.bitnet Temakor: Jay Leno Vicc ( 9 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Jay Leno a Tonight Show-on: Russians are just like Americans in the 1950-ies. They watch black and white TV .... They wear baggy pants .... And they are afraid of Communism. =============================================== Felado : csorna@vuphyv01.bitnet Temakor: Megtalaltuk a Nagy Bajt ( 25 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Boda Gyula! Olvasom, Korosi Gabor, KISZ titkar, hozzad intezet levelet: >Kedves Boda Gyula! >Olvasta'l Marxto'l ba'rmit is? Ha nem, akkor mie'rt i'rsz ro'la? >Ko"ro~si Ga'bor Szoval itt alsz mesztelenul a FORUM elott, kiderult hogy nem olvastal eleget Marx munkaibol! Lattod ezert dult osze a bolsevizmus, mert ha mindnyajan olyan szorgalmasan magoltuk volna Marx munkait mint KISZ Korosi Gabor, akkor mar meglenne a paradicsom! Na, fogadok egy pohar sorben, hogy Lenin, Trotsky, Rakosi, Gero, Kadar munkait se tanulmanyozod olyan nagyon szorgalmasan; biztos oroszul se tanultal meg! Nalunk, e muveltseg hianyat gyors utemben javitjuk. Valaki berakott a W.C.-ben egy kozismert Marx konyvet. Naponta fogynak a lapok, gondolom embereknek anyira tetszik hogy olvasas utan haza viszik. Udv. es "Fejezzuk be 1956-ot" =============================================== Felado : elekgab@gauss.math.purdue.edu Temakor: Closing the Hungarian Mind II. ( 52 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ^L Tamas Gaspar Miklos egy esszejeben olvastam eloszor Bloom konyverol. TGM eppen konzervativ passzban volt(meg illegalis volt,de mar nem nagyon) kemeny humaniora-centrumu oktatast javasolt ,kirohogtem. Akkor eppen kevekohomologiakat tanultam ,es a szokasos pimasz voltam. A Bloomi iskola valoszinuleg harom pilleren nyugodna,Euclid,a Biblia es a Constitutio. Meg a kemenytekintetu iskolamestereken ,meg a Csillagsavos lobogon(az meg megvan). Osdi?Aporodott? Nem hiszem.Csak elmult.Lehetne vitazni,hogy a "mely erkolcsi valsagban a magyar ifjusagnak ilyen iskolara van szuksege" lehetne mondom,csak nem erdemes. Magyarorszagon nem a kommunista ideologia bontotta meg a klasszikus ertekeket,a klasszikus tudast,Fekete Gyula legyen az ember a talpan hogy azt higgye,Aczel Gyorgy szponzoralta a Dolly Rollt csakhogy kevesebb Bank Bant fogyasszon a magyar. A konzumkultura is lazadas.Lazadas a tradiciok,lazadas az arisztokratizmus lazadas az ertelmisegi lekezelo mosolyok ellen. A demosz fityisze a mi orrunkon.Persze uzlet is,de ne almodozzunk Csurkapistaval,hogy ha a nepet felszabaditjuk a kozmopolita,levantei karvalytoke kulturmocsokba taszajto rabigaja alol,akkor tiz millio tiszta hangon szolal meg a csango nepdalok trillaja. A nep fel van szabaditva es jol erzi magat,ezt hivjak Lakodalmas rocknak. Meg kell tanulni orulni a jo kommersznek.Nem kell le tisztesiparosozni Spielberget,Lucast ,Coppolat csak mert ha az uj filmjukhoz kell otven millio akkor megkapjak,Jancso meg szazezret se tudna osszekoldulni.(Szabo Istvan legujabb filmjenek befejezeset mar marketingmodszerekkel teszteltek ki, lehet rajta sirni,de megiscsak a Szabo csinalja a filmet) A magyar iskola sokkal jobban allta az ostromot,hala egy totalitarianus rezsimnek akinek nem lehetett visszapofazni.A Muzeumigazgatonak mar lehet. Fognak is. Nem akkora katasztrofa az,ha tisztaban vagyunk vele. Az nem baj,ha egy nep,nem hagy magaval,relaciozni-halmazelmeletezni technikazni-vilagnezetezni. Egy igen praktikus,de meg intellektualisan elviselheto iskolat a mi orszagunk l.El tud viselni.2 El tud tartani. Az eros es kompetitiv kozepiskola tudatos es kontrollalt liberalizalasaval (ertsd LEFELE nivellalassal ,tudom,hogy sokan utalni fogtok erte) es egy idosebb korban humanusabban szelektalo felsooktatasi rendszerrel fenntarthato allapotot lehet letrehozni. Maniakus videki szakfelugyelo ujelvtarsak rogeszmeinek megvalositasara azonban ramehetunk. EG P.S Cser Ferenc igazan irhatna egy kicsit bovebben arrol,mi a baja a magyar muszaki oktatassal illetve mivel latja bizonyitottnak hogy ma gyatrabb a problema megoldo keszseg mint regen. =============================================== Felado : hollosi%helios.ucsc.edu@ucscc.ucsc.edu Temakor: Re: ( 2 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Bekuldott hozzaszolasokat nem lehet torolni. Jozsi. /HIX/ =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* TIPP FORUM MAHAL HUNET hozzaszolasok bekuldese az XMAIL-re *= ^L=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=