From:  
>XII.Pius fo ellenfelenek a bolsevizmust tekintette, ezert ellenezte
>a nepfrontpolitikat a kommunista reszvetel miatt. 

Na hat ez az. Hogy az osszes europai allam a bolsevizmust tekintette fo
ellenfelenek, ezert Hitlernek mindent elneztek, barmit csinalt is, mert
hat o is bolsevizmus-ellenes volt...
Holott a Szovjetunio - szerintem- sosem inditott volna haborut (marmint
ekkorat). Tudjuk, hogy milyen rosszul alltak Sztalinek a hadserege
felszereltsegevel, ezert mehettek a nacik melyen be az orszagba...

Egy szo mint szaz: egesz Europa tudta, hogy Hitler haborut akar, megis
inkabb ot tamogattak/turtek, mint Sztalint, aki pedig nyugodtan ult volna
a hatsojan ki tudja meddig...
(Ezzel persze lehet vitatkozni, hogy inditott volna-e Sztalin haborut...
Meg azon. hogy ha pl. Hitlert leallitjak a harmincas evek kozepen a
nagyhatalmak, akkor hogyan alakul Europa es Magyarorszag sorsa...)
Gabor

Tisztelt Vitazok!
Igazan elnezest kell kerjek de en meg mindig csak a MAGYAR allampolgarsagnal
tartok.Tudom kisse(lassu)vagyok,de mint utaltam ra ez nem kis
ugy.Szeretnem,ha figyelembe vennenk a nemregen megjelent HIX-hirekben is azt
a kijelenteset az MVSZ-nek,hogy igen fontos a jelentosege annak,hogy
onnhibajukbol masik orszag teruleten elo emberek tomegei igenylik jogos
hovatartozasukat.Tortenetesen a MAGYAR allampolgarsagukat.Ezert erthetoen az
MVSZ,a tovabbiakban szeleskoru informaciocseret fog folytatni.
Itt szeretnem felhivni egyesek figyelmet,hogy nem illo feluletesen kezelni
ennek a temanak,tortenetesen a MAGYAR allampolgarsagnak az ugyet.

 ,beirt,hogy o nemerti,milyen ugybe keveredett
bele,segitsen neki valaki.Remelem megkapta.

 -maganlevelben megkeresett,a 949-es Vitaban megjelent
hozzaszolasomhoz,es gunyolodva,kioktatott.Nem veletlen,hogy en csak a 953-as
Vitaban hoztam ki ,mert vartam egy korektebb hozzaallast.Ezt nemkaptam meg
es nyiltan megszoltalak erte.Erre eszbekaptal es megegy maganlevelben
megkerestel,amire en megint nyiltan valaszoltam.A gunyolodasra kellet,hogy
reagaljak,erre te megkeresed
 ,megbeszeltek valamit,amirol gozom nincs,es o ir nekem egy
koiktato levelet,amit mar kezdek megszokni,csak semmi ertelme mivel nem a
LENYEGROL beszelunk.Apropo-a Janosnak,szeretnem figyelmedbe ajanlani a
949-es,Vitat(reply to Mr GY-nek)szoszerint idezlek
<<<Nos en jartam otthon nemregen(es akar tetszik,akar nem,en meg mindig
nagybetuvel irom......)>>>
A 959-es Vitaban,lebaltazol,mar a Lewinnel beszeltel a hatammogott,de velem
egy szot sem ,csak ugy kioktatsz,mert a Lewin besirt neked.Szoszerint
idezlek
<<de az egesz level tartalmarol amit Lewin kuldott neked nekunk tobbieknek
halvany fogalmunk nincsen.De nemertjuk miert vagy felhaborodva??Most
haragudjunk a Lewinre??Ez igy tulsagosan magyaros nem????>>>>>>

Aztan jon a 961-es Vita,szoszerint idezlek
<<<lehet,hogy az USA-ben elo magyarok hivatalbol magyarabbak az ausztral
magyaroknal??Amikor sok nagybetu van nincs mondanivalo>>>>>

Es befejezed a leveled igy
<<<hat reszemrol meg a vitanak ezt a reszet befejezem
Janos(kisbetuvel is ugyanazt jelenti)>>>

SZERETNEM HOGYHA MOST ODAFIGYELNEL A 949-ES BEKEZDESRE.
Most akkor,hogyan is allunk??
Mit is akarsz mondani??
Es a 962-es Vitaban mint aki jol megtargyalta a dolgokat mar mas utakra
akarod terelni a szot.Pl-hiradas -ujsagok kulfoldon.stb stb.....

NAGYON AJANLANAM,HOGY SZALLJAL ONNONMAGADBA ES GONDOLKODJ MIELOTT VALAKIT
BIRALSZ!!!!


Figyelmedbe ajanlom a 962-es szamot,es gondolkodj!!
A mottom meg mindig az eredeti---


NELEGYUNK KULONB MAGYAROK A MASIKNAL,LEGYUNK CSAK  MAGYAROK.

Lewinnek es Janosnak egyutt,sok sikert es szeretnem,hogyha a TEMANAL
maradnank.Amit ugy nevezunk,hogy   MAGYAR allampolgarsag.

Elnezest kell kerjek a Tisztelt Vitazoktol,hogyha hasznaltam volna
valamifele"tragarsagokat",hogy Lewin szavaival eljek.

Es szeretnem az elkovetkezo idomet lenyeges es tartalmas uggyel
eltolteni,mint a MAGYAR allampolgarsag.

Nagyon jol szolsz Denes ,igenis BUSZKEK vagyunk,itt idekint,hogy MAGYAROK
vagyunk.Noha felvettuk egy idegen orszag allampolgarsagat.

DE MI SOHASEM MONDTUNK LE A SZULETETT JOGUNKROL.

Ezentul szeretnem hogyha ilyen iranyban hasznalhatnam az energiamat,egyutt
az odahaza levokkel,es a jovendo MAGYAR allampolgarokkal,mert szukseg van
rajuk.
Udv mindenkinek JOZSI

> Felado :  [United States]
        > Idopont: Tue Apr 14 20:42:44 EDT 1998 VITA #963

> Igaz, mennyivel konnyebben megy a vita, hogy ismet bizonysagot
> szerezhettunk: Jezus Krisztus foltamadott! Orulok neki, hogy a
> husvetot ateista vitapartnereink is joneven veszik...
En nem. Es veszi a fene joneven. Viszont egyebkent jolereztem magam a
hetvegen Jezus Krisztus nelkul is.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
 

> > >Ez csacska kerdes. Isten nem teremtett leny.
> > Ez meg kitero valasz. Nem kerdeztem, hogy ISten teremtett leny-e.
> > Illetve nem valasz. En azt kerdeztem, hogy Isten tudna-e teremteni
> > magabol megegyet.
> Nem teremtett leny az azt jelenti, hogy a teremtett dolgoknal
> atfogobb. Ugy kepzelheted el, mint egy "szuper-halmazt", ami
> minden teremtheto dolognak folotte all.
Meg mindig kitersz a kerdes elol, es masra valaszolsz. Egyebkent Neked
magyarazzam az ilyen szuper halmaz jellegu dolgok ellentmondasossagat?
Ugye nem kell? Namost en a logikai ellentmondasossagot a nemletezes
legteljesebb bizonyitekanak tartom. Te mit tartasz errol? 

> > Vagy el tudna-e kuldeni megegyszer Jezust a foldre.
> Ne aggodj, el fogja... ;-)
Akkor semmi aldozat nem volt Jezus halalaban. Najo fajt egy kicsit. Node
voltak mar nagyobb fajdalmak is. Csak ugy peldaul Giordano Bruno nagyobb
aldozatot hozott.


> > Jezus es az Apa kapcsolatanak informacioelmeleti vonatkozasait, az
> > nagyon furcsa nekem.
> Az Atya es az Egyszulott Fiu kapcsolata nem informacioelmeleti
> jellegu. 
Egy kapcsolat mindig informacioelmeleti jellegu, ha e tekintetbol nezem.


> Az informacio-elmelet veges sok informacios tartalom
> egzakt meresevel oparal, nem kepes mertekbe venni vegtelen
> tartalmakat. 
Mint hatarertek a matematika kepes mertekbe venni vegtelen tartalmakat.
Amit pedig a matematika nem kepes mertekbe venni, az az embereknek is
teljesen haszontalan. Ugyanis egyaltalan nem ertheto, nem hasznalhato,
nem jo semmire. Ugyismondhatnam, hogy nem erdemes figyelembe venni.
Filozofiailag sarkitva NINCS.

> De nem csak informaciokrol van szo a Szentharomsag
> tanaban, hanem un. miszteriumrol is (a hit hitbeli vonatkozasarol)
> amit digitalis logikaval igen-igen nehezkes megkozeliteni.
Es folytonossal? Gondolom semilyen logikaval nem lehet megkozeliteni.
Mert nem logikus. Es akkor megint ismetelhetem, hogy erthetetlen,
hasznalhatatlan.

> > felrevezetonek tartom ket egymassal informaciocsereben nem levo
> > valaminek egy szemelykent valo megnevezeset.
> Ha ragaszkodsz ehhez a nyelvezethez, akkor mondd ugy, hogy az
> imadkozas informacio-cserehez (is) vezet.
Aha, ez igy mar okesabb. De meg igy is ertelmetlennek tartom egy
szemelynek nevezni azokat, akiknek kommunikalniuk kell egymassal ahhoz,
hogy informaciot csereljenek. En nem szoktam magammal beszelni. Te igen?

udv: math

A Gyulay puspok ur elszolasarol jutott eszembe egy vicc:

Hruscsov es Eisenhower beszelgetnek a zsidokrol, foleg arrol, hogy 
naluk mennyire nincs antiszemitizmus. Hruscsov buszken eloadja, hogy a 
sajtoban dolgozok 15.54%-a zsido, az egyetemeken az oktatok 21.3%-a  az 
orvosok 15.2%-a stb.
- Es mi a helyzet nalatok ? - kerdezi.
- Mi nem szamoljuk - valaszolja Eisenhower.

Talan szerencsesebb lenne nem figyelni az orrok alakjat.

Udv
BFS

Hat vegre sikerult erot vennem magamon (Rejto Jeno is megmondta, hogy
a pimaszsagnak van egy olyan foka, amelyik benitolag hat) es most mar szohoz
jutottam, ugyhogy

 .......Jozsi figyelmebe

<<most szeretnem,hogyha osszefognal Lewinnel,es es nyiltan megirnatok,hogy mi
is a problematok azzl kapcsolatban,hogyha valaki,buszken kijelenti
kulfoldon,hogy  MAGYAR>>

ad 1./ nem fogok ossze senkivel. Ha nem vetted volna eszre, mindeddig egyes
szam elso szemelyben beszeltem Hozzad, (remelem nem tul magasszintu ez a
kitetel...)
ad 2./ en eddig is vilagosan megirtam, hogy mi a problemam azzal, amit mondasz.
Ha nem erted, amit irtam, vagy tul bonyolult Neked, ne szegyelld, kerdezz
vissza, szivesen megmagyarazom bovebben, jo?
ad 3./ azzal soha nem volt problemam, ha valaki kijelenti, hogy magyar (meg
mindig kisbetuvel) csak azt nem ertem, minek tuntetsz most ezzel. Senki nem
keri vissza a szemelyi igazolvanyodat. Egyebkent en sem hottentottanak vallom
magam. Csak amikor masvalaki (pl. Te) ennyire es foleg ilyen stilusban es ilyen
hangerovel hangsulyozza a magyarsagat, akkor egy kicsit osszehuzom magam es
felenken korulnezek, hogy jaj Istenem, ugye nem sokan latjak, hogy ez az alak
itt ugyanonnan valonak mondja magat, ahonnan en...

<<Most pedig tessek nekem bebizonyitani,hogy mikor is irtam en arrol,hogy az
egyik kulonb MAGYAR mint a masik??????>>

Atyavilag, azt hittem, hagy valaki mar kozben megmagyarazta.

<<Akinek meg az faj,hogy valaki buszke a MAGYARSAGARA,az csak pofazza,hogy
MAGYAR.>>

Te csinalod igy, en inkabb beszelni szoktam.

<<"DELEN" UGYIS UGRALNAK BIZONYOS EMLOSOK,ES NEHOGY
MEGZAVARODJATOK A MONDANIVALOTOL>>

Ha jol ertem, ez valami hivatkozas akar lenni a kengurura? Vagy inkabb a
repulogepre? Nem, az nem ugral.. Huha, jo lesz vigyazni, ez a Jozsi egy kesz
allatszakerto... Inkabb maradok az irodalomnal: nem az a lenyeg, hogy mit
mond, hanem az, hogy ki mondja...

<<Aki meg a MAGYARSAG ellen ugral az tehet egy szivesseget.>>

Hoppa. Elneztem volna valamit? En eddig ugy tudtam, hogy csak Jozsival
vitazom, most meg kiderul, hogy az illetot Magyarsag Jozsinak hivjak, es azt hi
szi,

hogy az anyjat szidom... Multkor mar mondtam valami hasonlot, de ugy latszik, n
em
esett le a huszfilleres. Hadd legyek egy kicsit direktebb: mielott a VITA-ba ir
sz,
nem artana venni egy-ket lecket magyarbol (nyelvtan, tobbek kozott) es mondjuk
jomodorbol. Bar ez utobbi hianya, leven Nalad szuletesi problema, valoszinuleg
gyogyithatatlan.

<<Es ti most ezt csinaljatok.>>

Mar megint ez a kiralyi tobbes, igazan nem kene pedig...

<<Elnezest kell kernem a HIX-tol,>>

Ugy latszik valami kapiskal megint... Valahol nagyon messze lent azert valami
azt sughatja Neked, hogy Jozsi, azert ezt talan megse...

<<hogyha egy kisse a szabalyoktol eltertem a
megjegyzeseimmel  kapcsolatban de erre azok a szemelyek kenyszeritettek>>

Puff. Azert ez nagy elorelepes par perc alatt.  seggu kengurubol, aki teh
et
Neked egy  szivesseget, hirtelen _szemellye_ valni, azert ez nem semmi...

<<NELEGYUNK KULONB MAGYAROK A MASIKNAL, LEGYUNK CSAK MAGYAROK.>>

Capisce? Idezet Hordo Jozsitol.

Ha egyebkent kiment volna a fejedbol a nagy lenduletben, ezuton mondom megint:
kettonk vitaja ott kezdodott es - hangsulyozom - ott er veget, hogy erosen
helytelenitettem azt a modszert, ahogy maganlevelre, kimazsolazva, kiferditve
a kozosben valaszoltal. (Azota egy kicsit bovebb bizonyitvanyt allitottal
ki magadrol). Ennyi es nem tobb, vilagos? Allampolgarsagrol, hovatartozasrol,
hazafisagrol es kornyekerol is szivesen vitazom, van velemenyem, sot ki is
allok erte. Viszont megvalogatom, hogy kivel allok le vitazni. Veled nem.

Egyebkent most igy a vegen be kell vallanom, de csak Neked, hogy a _jpnem_
csak iroi alnev, es igazabol nekem is Jozsi a nevem (csak kicsit szegyellem).

Janos