Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 832
Copyright (C) HIX
1999-07-31
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Elo internetes kozvetites a napfogyatkozasrol (mind)  306 sor     (cikkei)

+ - Elo internetes kozvetites a napfogyatkozasrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(A hirugynoksegeknek leadott anyagunk)

Az augusztus 11-ei teljes napfogyatkozas lathato lesz a vilaghalon is,
eloben. A kozvetitest a Guards Tavkozlesi Rt. a Magyar Csillagaszati
Egyesulet szakmai kozremukodesevel ket helyrol, Szatymazrol es Siofokrol
vegzi. Az elektronikus musor megtekintheto az intenetes kapcsolattal
rendelkezo szamitogepekkel.

A Guards (http://www.guards.hu), amely uttoro szerepet toltott be
internetes szolgaltatasaival (EGON ingyenes e-mail, Magyarorszag
telepulesei az interneten, bulivonal) a napfogyatkozas internetes
kozvetitesere keszul a Magyar Csillagaszati Egyesulet
(http://www.mcse.hu) kozremukodesevel. A kozvetites a fogyatkozas
teljessegi savjanak ket pontjarol tortenik egyidoben. Egyik helyszine a
Magyar Csillagaszati Egyesulet Szatymazon szervezett Nemzetkozi
Napfogyatkozas Megfigyelo Tabora; a masik helyszin a Siofok hagyomanyos
nyari esemenye, a Coca Cola Beach House Party.

A realvideo formatumban sugarzott musor barmely, a vilaghalora
csatlakozo szamitogeppel (az ehhez szukseges, ingyenesen letoltheto
program segitsegevel) az egesz vilagon megtekintheto. Jol kovetheto lesz,
amint a Hold eltakarja a Napot, majd bekovetkezik a tobb mint 2 perces
teljesseg, majd ismet visszater a feny. A ket helyszinen majdnem 5 perc
kulonbseggel kovetkezik be a teljes fogyatkozas, igy az internetes
megfigyelok egymas utan ketszer is lathatjak eloben a jeleneseget!

Mindket helyszinen ket-ket kameraval tortenik a kozvetites, az egyik
magat a ritka egi tunemenyt mutatja; a masik a kornyezetet, a fogyatkozast
kisero termeszeti jelensegeket (erdekes arnyekjelensegek, alkonyi
sotetseg) ill. azt, hogy mikent elik meg az esemenyeket a jelenlevok.
Szeretnenk szinesiteni a kozvetitest az amatorcsillagaszok munkajanak
bemutatasa mellett meteorologusok, zoologusok megszolaltatasaval. A human
teruletek (pszichologia, muveszeti agak) napfogyatkozassal kapcsolatos
vonatkozasait is bemutatjuk.

Mivel derult ido eseten a legtobben a szabadban, eloben kiserik majd
figyelemmel az evszazad utolso nagy napfogyatkozasat, a felvetelek utolag
is visszakereshetoek lesznek az interneten. Az anyagokbol az esemeny utan
multimedia CD-ROM-on keszul, hogy barki ismet atelhesse a termeszet
csodalatos szinjatekat.


Kapcsolodo helyek (linkek) a vilaghalon:

  A napfogyatkozas realvideo internetes kozvetitese:
                                     http://www.gyaloglo.hu/napfogy/

  Tudnivalok a napfogyatkozasrol (magyar nyelven):
                                     http://napfogyatkozas.mcse.hu


Tovabbi informaciok az internetes kozvetitesrol:

  Vitez Norbert (Guards Tavkozlesi Rt.)               tel.: 06-20-935-2765
  Tepliczky Istvan (Magyar Csillagaszati Egyesulet)   tel.: 06-20-922-5242


                                        Budapest, 1999. julius 30. (Tepi)

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D
Felado :  [Hungary]
Temakor: terparittya ( 70 sor )
Idopont: Fri Jul 30 13:37:52 EDT 1999 TUDOMANY #832
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Sziasztok !

Takacs Feri fejtegeteset nagyon szellemesnek talaltam.
Kicsit hianyoltam ugyan, hogy a relativisztikus tomegnovekedes=20
eshetosegere ezuttal nem tert ki, de megertem, hisz belegondolni=20
is rossz, hogy mi tortenne, ha a hajtoerot produkalo=20
test eltavolitasa kozben annak tomege es gyorsito hatasa=20
egyre novekedne, es minel ketsegbeesettebben rangatnak el=20
a helyszinrol, annal intenzivebben vonzana az=20
elrepitendo targyat.:)

Nem merne'k vallalkozni e bonyodalmak modellezesere,
ezert inkabb kibuvokent modositott megoldast ajanlok.

A katodsugarcsovek gyuru alaku gyorsitoelektrodajanak
mintajara keszittessunk egy igen nagy tomegu, gyuru alaku
egitestet, melynek testnyilasan kenyelmesen atfer
az urhajo. ( ld. ISO szabvany, laza illesztesek)
Minel tavolabbrol kezdunk szabadon esni
a lyukba, annal nagyobb sebesseggel jutunk at rajta,
de a kesobbi visszapottyanas veszelye fennallhat.

Ez a megoldas inkabb egy komp celjara lenne alkalmas,
semmint folyamatos tavoli utaztatasra, hiszen az atmenetileg
kihasznalt helyzeti energia nem viheto el mozgasi
energiakent korlatlan messzire.

Ha korlatlan messzire kivannank tavolodni a lyuktol, akkor=20
pl. lehetne a szokesi sebessegnel nagyobb=20
kezdosebesseggel indulni fele, hogy atjutva rajta,
orokre elhagyhassuk. Meg ez sem az igazi, hiszen,
ha mar az indulasnal kiderul, hogy az alapvetoen=20
szukseges hidegelelmen kivul semmilyen mas, kulonosen=20
folyekony hajtoanyagot nem pakolt az asszony az utra,=20
akkor a majdani szokeshez szukseges kezdosebesseg=20
nem biztosithato, s orokre a gyuru fogjaiva valhatunk.

Ha az elfogyasztott elelelem energiajat kello idoben kezdjuk
kisugarozni, akkor a tomegcsokkenes valamelyest
segithet kijutni a slamasztikabol.

Hatekonyabb megoldas lenne a problemara, ha a lyukon athaladas
utan a gyuru intenziv sugarzassal leadhatna a tomeget, ill.
energiajat, s ennek folytan szabadulnank meg tole, sot,=20
meg jarulekos toloerot is biztosithatna a sugarzasa az=20
urhajo szamara.=20

A reszecskegyorsitok mintajara is lehetne megoldasokat
talalni, melyekben tulajdonkeppen szinten valamifele
parittya-elvet alkalmaznak.

A legszebb megoldas megis egy - Hawking szerint
parolgo, Kerr-fele fekete gyuru lehetne, mely mikozben=20
gyorsitana a kozeledo urhajot, egyre fogyna.

Megjegyzem, hogy egyelore meg _csak_ ott tart
a parittya-technikank, hogy a bolygokozi urutazasok=20
soran gondos optimalizalassal igyekeznek kihasznalni az=20
utbaeso bolygok gyorsito, es utaztato szolgaltatasait.

Talan - egy gazkodben nagysebesseggel halado nagytomegu
ustokos altal furt, atmenetileg  _ures csoben_ is lehetne
haladni energiatakarekosan, meghuzatva, szorosan kovetve ot,=20
hasonloan a kerekparosok kamiont koveto modszerehez.
(Hu, ez most tenyleg nagyon sci-fi izu !
Mindenesetre erdemes jobban odafigyelni az ustokosokre,
hatha az UFO-TOURS mar reg ezzel a potyautas-technikaval=20
repteti az utasait. :)

Udv: zoli

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D
Felado : Takacs Ferenc
E-mail :  [Hungary]
Temakor: Re: bolygo egyuttallas ( 10 sor )
Idopont: Fri Jul 30 14:19:39 EDT 1999 TUDOMANY #832
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Rascal kerdezte a 200. majus 8.-i bolygo egyuttallassal kapcsolatban:
> Tenyleg a Nap tul oldalan lesz ?

Az ilyen kerdesekre konnyu valaszt kapni a Home Planet (by John Walker)
program segitsegevel, amely szabadon letoltheto :) tomoritve 7.2MByte :(
http://www.fourmilab.ch/homeplanet/homeplanet.html
Illetve a konnyu valtozat csak 1.4MByte.


Udv: Takacs Feri

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D
Felado :  [Yugoslavia]
Temakor: Re : Terparittya ( 25 sor )
Idopont: Fri Jul 30 17:14:15 EDT 1999 TUDOMANY #832
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Mas:

>Ez szerinetem elkepzelheto dolog lenne ha a ter valoban "rugalmas", es
>ezt a folyamatot nagyon gyorsan hajtanank vegre  hogy kello sebessegre
>gyorsitson fel minket a ter!
>Ezt legfokeppen ugy erhetnenk el, ha a gravitacios erot valahogy
>megnovelnenk, mivel a gravitacio gorbiti el a teret, majd hirtelen
>visszaallitani a kezdeti allapotba, es maris kesz a dolog !

>Miert nem hozunk letre egy sci-fi listat ????? vagy mondjuk egy marhasagok
>gyujtemenyet ? Azt hittem, hogy ez egy Tudomany lista, ahol azert tobbe
>kevesbe komolyan veheto dolgokrol van szo.

>P=E9ter

Nemminden dolgot neveznek en marhasagnak !
Ezek igenis hogy tudomanyos dolgok !
Pl : ha Einstein koraban is lett volna ilyen Internetes levelezo-lista , es
itt tette volna kozze a Relativitas elmelettel kapcsolatos munkait (pl : az
ido nem egyforman tellik , a testek megrovidulnek stb. mindez nagyobb
sebessegeknel ) , akkor mindenki elmebetegnek gondolta volna !
Nagyon sokminden van hogy ilyen sci-fi irok talalnak ki dolgokat , es utann=
a
a tudosok ezekbol kapnak neha "otleteket" !

Igor

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D
Felado :  [Yugoslavia]
Temakor: Re: terparittya ( 43 sor )
Idopont: Fri Jul 30 17:14:23 EDT 1999 TUDOMANY #832
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>T. Igor!

>Gondold vegig ennek az elektromos analogonjat, es azonnal rajossz, hogy
>miert nem olyan egyszeru a dolog.

>Az urhajo helyett vegyunk egy szoget. A tergorbites helyett pedig
>hasznaljunk egy jo nagy magnest. Amikor a magnest a szoghoz kozelitjuk,
>akkor a szog nekilodul a magnes iranyaban. Ebben a pillanatban a magnest i=
s
>elrantjuk, hogy a szog megse utkozzon neki a magnesnek. Ha ugyesen
csinaljuk, akkor a szoget jo messzire elhajithatjuk, tehat a dolog akar
>mukodhet is, ha eleg jo reflexunk van a magnes elrantasahoz. A problema
>csupan az, hogy a magnes kozelitesehez, majd elrantasahoz, sokkal nagyobb
>energiara van szukseg, mintha csak a szoget hajitanank el, csak ugy natur.

>A tomeggekkel is ugyanez a helyzet. Nagy tergorbitest csak egeszen hatalma=
s
>test tud produkalni. Peldanak okaert 1 g gyorsulas eleresehez eppen egy
>foldnyi tomegre van szukseg, ami nem  is meglepo, hiszen mint tudjuk a fol=
d
>felszinen 1 g a gyorsulas. Namar most, ha valaki (en igazan nem tudom ki) =
a
>foldet eppen 1 g gyorsulassal elkapna alolunk, akkor nagy esellyel mi is
>kovetnenk a fold gravitacios hullamat, mint fentebb a szog a magnest. Hat
>ilyen egyszeru meggorbiteni a teret.

Hello !

Igen igy nem lehetne megoldani a dolgot , en nem is igy gondoltam !
Lehet hogy egy kicsit nagyon eztra-nak fog hangzani a dolog , de ki tudja
lehet , hogy a tavoli jovoben sikerulni is fog !
En ugy gondoltam el , hogy ezt ugy lehetne megcsinalni , ha a gravitacios
erot nagyon megnovelnenk!
Igaz hogy a gravitacios ero ekvivalens a tomeggel , de valahogy a tudomany
mai allaspontja szerint ez megsincs igy !
A  gravitacio hordozojat a gravitonnak nevezik . Namost ha ez a graviton eg=
y
reszecske , akkor allandoan energiat kell hogy tavolitson el a "testbol" ,
es ez Einstein kepletevel E=3Dmc^2 tomegveszteseget is jelentene !!!!!!!!!!=
!
Es ez meg sincs igy , mert a gravitacio allandoan energiat visz el a
tomegbol es igy meg a legstabilissabb atom is elobb-utobb elbomlana !
Szerintem itt a gravitacional valami mas dolog is rejtodzik , es ha
sikerulne ugy megnovelni a gravitaciot , hogy a tomeget ne kelljen , akkor
lehetne ezt megvalositani !

A gravitacioval kapcsolatban mit gondoltok ?

Udv : IGor !

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D
Felado :  [Yugoslavia]
Temakor: Re :terparittya ( 17 sor )
Idopont: Fri Jul 30 17:14:32 EDT 1999 TUDOMANY #832
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>Nem tudom tudomanyosan megitelni a dolgot, de a Kapcsolatban annak telt el
>rovidebb ido ( a filmben pillanatok, a konyvben par perc ), aki a helyen
>maradt, aki pedig utazott, annak kb. 1 nap. Mashol mindig azt mondtak, hog=
y
>az erez rovidebb idoszakot, aki utazik, nem pedig az aki a helyen marad.
>Valahol olvastam, hogy az donti el a dolgot, hogy melyik nezopont az,
>amelyik a gyorsulast elszenvedi

Hello Rascal !

Neeeem !
Pontosan ugy van , ahogy a filmben . Az idotelles a sebessegtol fugg . Ilye=
n
kis sebessegekre nem vonatkozik , hanem a fenysebesseghez kozeli esetekben
fordulnak elo ezek a dolgok !
A filmben is az urhajot a fenysebesseg kozelebe gyorsitottak fel , ezert
tellt ott lasabban az ido mint a Foldon !

Udv : IGor !


=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D=
*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=
=3D*=3D*=3D
=3D*     Hollosi Information eXchange /HIX/   --   http://hix.com          =
    *=3D
=3D* ----------------------------------------------------------------------=
--- *=3D
=3D* TIPP -++- GURU -++- MOKA -++- RANDI -++- HIRMONDO -++- JATEK -++- VITA=
    *=3D
=3D* AGYKONTROLL AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILOZOFIA HANG KON=
YHA *=3D
=3D* KORNYESZ KULTURA MOZAIK NY OTTHON PARA SPORT TANC TUDOMANY UK WEBMESTE=
R   *=3D
=3D*      KUKKER: http://kukker.com     MAGELLAN: http://magellan.net      =
    *=3D
=3D* ----------------------------------------------------------------------=
--- *=3D
=3D* Automata segitseg: >                                     =
    *=3D
=3D* Ha az nem eleg:    >                               =
    *=3D
=3D* Utolso szalmaszal: >   Hollosi Jozsi, Internetist /HIX=
/   *=3D
=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D=
*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=3D*=
=3D*=3D*=3D

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS