Sziasztok !

A  kinaiak  egy  egyben a szerb propagandat nyomatjak a hirekben. Ezek
szerint   mar   13  NATO  repulot  szedtek  le  es  jonehany  cirkalo
robotrepulogepet.
Ennek  ellenere  csupan  azt  az  egy  F-117A geproncsot lehet latni a
kepernyon, ami szombat este fogott foldet.

Feri Shandongbol

Azt hiszem errol mar irtam tavaly, de ha mar ujbol elojott a tema
szivesen kifejtem megegyszer.

LEHET JOL ELNI ES FEJLODNI DEMOKRACIA NELKUL!

Erre elso kezbol Szingapurt tudnam felhozni peldanak. Itt tortenetesen
nem kommunista diktatura mukodott (vagy meg mukodik mindmaig), hanem egy
szakertokbol allo technokrata diktatura. Az egsz mai Sz'purt
gyakorlatilag egyetlen ember formalta ilyenre amilyen, Lee Kuan Yew.

A dolog erdekessege, hogy o a komcsik segitsegevel kerult hatalomra, de
allitasa szerint sosem ertett veluk egyet. Neki csak a hatalom kellett.
Tudta ha az megvan onnan mar azt csinal amit akar. Vegul a kommunistakat
felszamolta, majd 30 evig o volt a miniszterelnok. Csak azert ilyen
rovid ideig mert par eve lemondott es most mint Senior Minister
tevekenykedik a hatterben  kis nyugdijas fizetesert (Bill Clinton
fizetesenek 2.5 szereseert 1 millio US$-ert).

Termeszetesen ha ot kerdezed itt demokracia van, tobbart rendszer es
vallasztott parlament, amiben az ellenzek talan 5 fo, de lehet, hogy
kevesebb. 

Ez a hagyomanyos europai ertelemben veve nem demokracia de itt megfelel,
mukodik. Nem hianyzik itt senkinek holmi vallasi alapokon szervezodott
part, vagy a jelenlegi vilagrendet megdonteni igyekvo gittegylet. Akinek
ez hianyzott azt mar bebortonoztek, szamuztek, anyagilag tonkretettek,
egyszoval ellehetetlenitettek (szep szo). A korlatlan ideju
bebortonzeshez meg csak targyalasra sincs szukseg. Az angol
joggyakorlatbol atvettek egy trukkos szabalyt az un. "Internal Security
Act"-ot. Ez valami olyat nyilatkozik, hogy ha valaki a fennalo rend
ellen valamilyen modon szervezkedik akkor azt targyalas nelkul, "a
biztonsag kedveert" korlatlan idore be bortonozni. (Mellesleg ugyanerre
a passzusra hivatkozva tartoztattak le Anwart is Malajziaban.)

Miutan ez a People Action Party igy magara maradt a parlamentben sokkal
gyorsabban es hatekonyabban tudtak dolgozni. Nem kell minden beadvanyt
ezerszer megvitatni, atirni, alkotmanybirosagon megfellebbezni ...

Az egesz allamvezetes sokak szerint egy cegvezetesre hasonlit. A
miniszterek osztalyvezetok, a miniszterelnok a Big Boss, a lakossag meg
a reszvenyesek, akik osztalekot kapnak ha jol megy a cegnek. Annak meg
jol  ment, tobbnyire. Innen meg mar a Benoe altal is emlitett "Kenyeret
es cirkuszt" el mukodik. Amig embereknek evrol evre jobban megy, az
infrastruktura fejlodik, a nep okosodik(angliai egyetemeken
allampenzen), nagyobb lakasokba koltozik es kolt es kolt es kolt addig
le sem  a politikat. Neha huzza a szajat, hogy azert ezt meg azt
megse kellett volna, de akkor jon az agymosas. A mediak termeszetesen
szigoru kormany felugyelet alatt allnak, innen arad a maszlag. Addig
magyarazzak az embereknek, hogy az az intezkedes miert jo es milyen
elonyei vannak, hogy a vegere mar az utcasepro is konyv nelkul fujja.

Egy szemlelteto pelda:
Mar van annak egy evtizede is, hogy allami szinten elinditottak a "Ne
Kopkodjunk az Utcan" kampanyt. Ez nem csak ugy tortent, hogy mindenhova
figyelemzteto tablakat helyeztek el "Kopkodesert $1000 birsag", hanem
elmagyaraztak a lakossagnak miert olyan csunya dolog a kopkodes: Mert
peldaul betegsegeket terjesz. Es itt felsoroltak tucatnyi betegseg latin
nevet, ami ez uton terjedhet.  Nehany honapos kampany utan
meginterjuvoltak egy magasan kvalifikalt utcaseprot miert is nem jo
dolog az a kopkodes, erre az oreg allitolag felsorolta az osszes
betegseget latinul. 

Na, ez persze lehetett egy ujsagiroi alinterju is de ugyanarra az
eredmenyre jutunk. 
En most egy hasonlo kampanyt eltem at tavaly, mikor a valsag hatasara a
kormany a vallalatokat segito csomagjaba jarulekjuttatasi csokkentest
csusztatott be. Ezen azert mar honapokig elcikkezgettek a helyi lapok,
meg megszolaltak ellenvelemenyek, de mindenki azzal fejezte be a cikket,
hogy milyen jo is ez a kormany mert hatekonyan kezeli a valsagot vagy
ehhez hasonlok. A tervezet termeszetesen atment, ezzel az en fizum is
kevesebb lett.

Ilyet Europaban, de meg Honk Kongban sem tudnanak atverni a parlamenten.
Valamelyik H.K-i miniszter egy interjuban meg is jegyezte, hogy konnyen
kuzd Sz'pur a valsaggal, hiszen ez a diktatorikus kormany olyan
intezkedseket hoz amilyeneket csak akar. Erre meg is kapta a magaet ez a
miniszter, kesobb nem gyozott mosakodni.

Ilyen afferja L.K. Yew-nek volt egy tucat. A vilagon tobb ujsagban is
megvadoltak ezzel-azzal, erre beperelte az ujsagot (vagy ujsagirot) es
ezeket a pereket sorra meg is nyerte.Pedig nem Sz'purban targyaltak,
mert itt termeszetesen senkinek semmi eselye ellene pert nyerni. Az
igazsagszolgaltatas, a szakszervezet, minden a kormany szoros
felugyelete alatt all. 

Lathajtatok, ez nem demokracia megis mukodik. Ez Azsia! A parlamentaris
demokracia Indoneziaban sem jott be, Sukarno idejen. Ezt meg o is
felismerte es iranyt valtott. Amibol kesobb a Suharto fele katonai
diktatura lett. Ott viszont nem hozott igazi fejlodest, mert az egesz
rendszeren rajta ult a korrupcio. Latszolag viragzott Indonezia is
evtizedekig, de mint latjuk az inkabb csak delibab volt, szappanbuborek.

Megkerdeztem nehany itt dolgozo kinait mi a velemenyuk a kinai
kommunizmusrol. Szerintuk jo az ugy ahogy van, mert ekkora orszagban nem
mukodne a nyugati rendszer. Persze ez a nezet lehet, hogy csak a
neveltetesuket tukrozi, viszont mind beismerte, hogy itt jobb, de az ott
Kina. (Benoe vagy Guczo irt hasonlot nehany szammal ezelott.)

Most mar tenyleg befejezem.

Anti - Szingapurbol -

Sziasztok Azsiasok!

Lassan egy eve olvasom az Azsiat, meglehetosen nagy erdeklodessel!
Eddig nem nagyon szoltam bele a dolgokba, mert nem ereztem magam
feljogositva ra.

Most azonban van a szamotokra egy meglepetesem!

Aprilis harmadikan, tehat husvet szombat este, magyar ido szerint
18:30 orakor kezdodik a koncertunk elo kozvetitese az interneten a
NET-TV realvideo csatornajan.
A mostani jazz zenekarommal Budapestre utazunk, jatszunk par helyen,
es az egyik koncertet a NEt-TV egyenesben kozvetiti.

Aki szereti a jazzt es van lehetosege realvideo stream vetelere, az
latogasson el a

http://www.nettv.hu

vagy a

http://tvnet.hu

cimre.

Sajnos nem tudom, hogy peldaul Kinaban hany orat is jelent a
budapesti 19 H, de azt sejtem, hogy valamilyen keso ejszakai idopont lehet.

A lista magyarorszagi tagjai el is johetnek a koncertre, nem kell
belepodijat fizetni, stb.

BP. XIV. ker. Ajtossy Durer sor 39
NADORTEREM.

Amugy nagy erdeklodessel olvasom a Kinarol meg Ausztraliarol szolo leveleket.

Azok a kinaiak, akikkel itt Amsterdamban talalkozunk (ettermesek,
mosodatulajdonosok, stb) elegge kulturaltnak tunnek:
Legalabb harom nyelven beszelnek (hollandul, angolul meg persze az
anyanyelvukon is), es ezeken a nyelveken irni is tudnak, persze
lehet, hogy kinaiul csak a megrendelt etelek neveit tudjak leirni,
ebbe nem igazan latunk bele, es azt tapasztalom, hogy nagyon eros a
csaladi osszetartasuk, de egyaltalan nem irritalo a viselkedesuk.
Az integralodasuk erdekes tema lehet, mert vajon milyen iskolaba
jarnak az itteni kinai gyerekek? Hat szerintem holland iskolaba,
persze mit tudom en.

Van itt egy kinai etterem, ahol hetente akar tobb orat is elucsorgok
a kaja mellett, es nagyon nyugis a hangulat, a kaja mindig
egyenletesen jo minosegu, minden tiszta, es a fene se erti, hogy hogy
csinaljak, hogy olyan olcso a tobbi etteremhez kepest :-)

Nagyjabol ennyi az ossztapasztalatom Azsiarol.

Mas:

Hogy a jugo bombazasrol ne legyen szo!
Eleinte nekem is ilyen vegetativ reakcioim voltak, DE:

Szerintem ez a lista nem csak az azsiaiakrol, hanem az azsiaiaknak is
szol. Persze mondjuk egy Kinaban elo magyar mas hirforrasbol is
ertesulhet, de nekem szemely szerint erdekes volt hallani, hogy
ezekrol a dolgokrol hogy gondolkoznak az azsiai magyarok. Nem
szukseges, hogy egyet ertsek vele, de azert tukroz valamit.

Persze hogy milyen terjedelemben, az egy mas kerdes.


Amugy tenyleg keszul az Azsia-archivum?

Az nagyon jo lenne, mert a mult nyaron harom honapra le kellett
iratkoznom, es most sehonnan se tudom beszerezni az akkori listaszamokat!

Maradok tovabbra is erdeklodo olvasotok.

Udvozlettel: Norbert.

,  

Csussz Benoe, udv mindenkinek,

>    A  megoldas:  mindenki  a  SAJAT orszagan belul ugy el, ahogyan azt
>    jonak  latja.  Itt azonban nem errol van szo. EGY DARAB (=1) orszag
>    azzal  szorakozik,  hogy  a  tobbire raerolteti a sajat eletmodjat,
>    kikialtva azt a leheto legjobbnak.
>
>    Ha  nem  tetszik  Amerikanak,  sot,  vele  egyutt meg 50 masik eros
>    orszagnak  sem,  hogy  mi  tortenik  valahol,  akkor  mi van? Lehet
>    fujjolni,   lehet  fejet  razni,  lehet  becsukni  a  kaput...  de
>    KATONAILAG  MEGTAMADNI,  PUSZTITANI?????  Ezzel moralisan egy sikra
>    hozzak magukat azzal, amit helytelenitenek.
>
Szivesen meghivnalak Chicagoba( a medve barlangjaba), hogy a magad
szemevel lasd hogy a sarkanynak nincs is het feje...Egy bizonyos korig
mind hajlamosak vagyunk sarkanyrol almodni ha medvet latunk.
Szerintem jo lenne mar ebbol a szinkretikus sematizmusbol vegre kinoni
valahanyszor Amerikarol "ertekezunk".
(szinkretizmus - ld. Merei-Binet: Gyermeklelektan - hogy Nebulus
humoraval eljek) Szinkretizmusra pelda: MekkDoneldz=gyomorrontas
-----> Amerika=Mumus.

Attol hogy a hambi meregrossz nem kovetkezik hogy barki buntetlenul
epitheti a maga kis fasizmusat az udvaran mert epp senkinek nincs eleg
autoritasa hogy elfenekelje. Igenis "katonailag kell megtamadni" azt
akire a szep szavak nem hatnak, elvegre Milosevicsekk mar 8 eve
kinozza a volt Jugoszlavia nepeit, tobbek kozt 400ezer magyart.
> 

Kedves Istvan,
> En  legalabbis ezert vagyok itt, es a munkammal ehhez jarulok hozza. A
> politikat  viszont  nem szabad felreerteni, sem tul komolyan venni. Az
> itteni  "kommunizmus" teljesen mas, mint ami a mi fejunkben el errol a
> fogalomrol.   Ha   igazi  kommunistakat  akarsz  latni  (komolyakat),
> beajanlhatlak  par  zseni  baratomnak  (olaszok,  franciak),  ok IGAZI
> kommunistak,  orom  a kozelukben lenni. IGAZI EMBEREK. Itt ez csak egy
> "fedonev",  sok koze nincs a kommunista alapelvekhez. Inkabb csak NAME
> OF  THE GAME... :-) Ha idejossz Kinaba, es meglatod mit csinalok en is
> meg  sokan,  bizony  inkabb fog hasonlitani vadkapitalizmushoz, megsem
> igy  hivjak,  hanem  ugy,  hogy "Kommunista Part". Ezt is, meg meg sok
> egyeb paradox dolgot szokni kell itt Azsiaban :-)) Egyetertek :-)
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
Sajnos nekunk itt a tengeren tul csupan masodkezbol vannak
ertesuleseink arrol hogy mit is jelent a "kommunizmus" szo ha kinaira
forditjuk, de az teny hogy a kinai vezetes nemzetkozi torekveseibol
itelve nem sokban kulonbozik a szovjet valtozattol.  Megertem hogy a
kinai polgarok nagy resze (99.9%) nem sokat torodik a hivatalos
ideologiaval, es tok mindegy hogy mi a napi szlogen, csak melo legyen.
De a helyzet rogton megvaltozik ha Taiwanrol kezdesz beszelni.  Az
emberek nagy resze, legalabbis a han nemzetisegu tobbseg nem igazan
tolerans a kissebsegekkel (Tibet), meg kevesbe az onallo taiwani
allammal szemben.  Az utobbiban valoszinu kozrejatszik nemi irigyseg
is. Nem is szolva arrol hogy legszivesebben a Kinai Tenger fenekere
kuldenek a 7ik flottat ugy ahogy van, es bevonulnanak
Taipeiba egy tankoszlop elen - ala HongKong.  Hasonlo
gondolatmenettel (mit "menet" GONDOLATINDULOVAL) mar talalkoztam
odahaza amikor a Roman Hadseregben voltam kenytelen szolgalni 9
honapig, csak a varosnevet kell megvaltoztatni :)   A kommunizmus
mindigis jo taptalaja volt a nacionalizmusoknak.

Itt szeretnek Attilanak valaszolni:
>>felejtsuk el hogy Kina 5000 eves tortenelme soran soha nem latott 
>>semmit abbol amit Europaban felvilagosult abszolutizmusnak nevezunk,
>>demokraciarol nem is beszelve.  
> 
>Epp errol ertekeztem egy elobbi levelemben - erdekelne hogy a
>fentieket
>hogyan erted.  Ha ugy, hogy a demokracia lenne a szukseges, egyetlen
>lehetseges es udvozito tarsadalmi elmeny amit itt meg kene elni az
>embereknek, akkor kivancsi lennek az erveidre.

Egyreszt a demokracia nem "egyetlen lehetseges (...) tarsadalmi
elmeny" hanem egy alapveto jatekszabaly.  A jatek lenyege az hogy
barmennyire erosek es nagyok vagyunk a tarsadalomban, soha nem verjuk
fejbe a nyuszit csak azert mert epp cigizik, vagy nem cigizik.  Ami
pedig Kinat illeti, biztos vagyok abban hogy rentgeteg valtozata van a
gulyasnak, de a vilagnak nem mindegy hogy melyik valosul meg.
Remelem hogy ez a korrupt es paternalista valtozat hamarosan elmulik,
es nem csak a kinaiak jolete miatt aggodva mondom ezt.
Ja igen, ha valaki most arra gondol hogy Koszovoban a szerbek a
nyuszik, az amcsik a medvek...PgUp & csigaver - kepzeld el egy
pillanatra hogy alban vagy.
Meg valami: amikor a kinai emigracio donto hanyadarol szoltam nem
szazalekokra gondoltam hanem befolyasra (nem politikaira, inkabb
gazdasagi/tarsi.-ra - kisbefektetok, magancegek stb), de lehet hogy
ebben tevedek, mindenesetre jo lenne elhinni ;)  
Tudtok errol adatokat?  Mondjuk hany szazaleka a nyugati emigracionak
fektet be, kezd uszleti tevekenyseget Kinaban?

Pityu, Chicago