Keves FORUM-ozok!

Vattay Gabor irta a FORUM #1712-ben:
>Nyilvan mindenki tapasztalta, hogy minden komoly orszag, aminek mely kulturali
s
>gyokerei vannak es gazdasaga eros valamilyen egyszeru erkolcsi-moralis
>paradigman nyugszik. Ez az, ami az un. piacgazdasagokat kulonbozove teszi,
>jelleget ad nekik. Egy amerikaival, nemettel, hollanddal, izraelivel, dannal
>vagy japannal beszelgetve hamar kiderul, hogy a globalis elvek es kultura
>mellett rendelkeznek valami egyszeru, primitiv alap strategival, ami nemzeti
>jelleget ad nekik es eligazitast ad az egyeni es tarsadalmi problemak
>kezelesere. A harmadik vilagbol vagy ineffektiv orszagokbol szarmazo egyenek
>ilyennel nem rendelkeznek es mind a fejekben mind a gazdasagban teljes kaosz
>dul.

.. es felhivott, hogy irjuk meg paradigma-javaslatainkat az Aug.20-i szamba.
Az otletet azota tobben is tamogattak. En is kivancsi vagyok a majdani
javaslatokra, sot a sajatjaimat is szivesen hozzatennem - de eddig semmi
erdemleges nem jutott eszembe. 

Jo lenne, ha Gabor tudna nehany frappans peldaval szolgalni, hogy hogyan is
hangzanak azok az egyszeru, primitiv, de nemzeti jellegu alap-strategiak az
emlitett fejlett orszagokban. Talan jobban meginditana a fantaziamat - es
masoket is.

Ha ezek a pelda-paradigmak mindenki masnak egyertelmuek, csak en vagyok az
ujszulott, akkor mas is segithet.

Tenyleg kivancsian varom az otleteket.

Udvozlettel

Hidas Peter
Sydney

Balogh Eva irja:

" A Trianon-elotti Magyarorszag ellensegei azt vetettek a szemunkre, hogy 
magyar volt az orszag hivatalos nyelve, amikor az orszag lakossaganak 
mindossze 52%-a volt magyar nyelvu. Fel voltak haborodva az Apponyi 
torvenyek miatt, amik kotelezove tettek a magyar nyelv hasznalatat allami 
iskolakban. Ma pedig ugyanazok a nepek (romanok, szlovakok, es igy 
tovabb) termeszetesnek veszik, hogy az o allamnyelvuk legyen a hivatalos 
nyelv, amit minden nemzetisegnek meg kell tanulni. Nem teljesen "fair" 
ugye? "

Ez a vita az uj roman tanugyi torveny alapjan alakult ki. A felreertes 
elkerulese vegett, hadd jegyezzem meg: a romaniai magyar kisebbseg nem 
azt keri, hogy a hivatalos nyelv magyar legyen, hanem azt, hogy magyar 
nyelven tanuljanak a magyar anyanyelvu diakok. Itt senki nem irt arrol, 
hogy a kisebbseg NEM AKAR az allam nyelven beszelni, illetve azt 
megtanulni !!! Remelem erthetoen megmagyaraztam. [ A mocok peldaul soha 
nem tanultak meg magyarul. Olvasd el a ket elhallgatott Ady-irast !!! ] 
Ennyire egyszeru ez Eva. Nem vagyunk szukibe a magyarellenes 
propagandanak. 
B.Zs.

>nia egy ceg vevojenek a "raeso allamadossagot". Mar az is kerdes,
>ezt hogyan lehet kiszamolni. Nem tudom Andras, te hogy gondolod, de
>vegyuk a kovetkezo peldat. Van egy 10 milliot ero hazam es 9 millio
>adossagom. Ahelyett, hogy eladnam valakinek 1 millioert es az atval-
>lalna az adossagomat, azt akarnam, hogy adjon nekem 10 milliot, mert
>a haz "ennyit er" es vallalja at az adossagomat, "ha mar a hazamra

Hat ha megadja akkor a vevo huJe, ellenben ha csak egymilliot kersz erte
es a masik kilencet meg a sajat zsebedbol fizeted akkor meg te vagy a huJe.
A tisztesseges vetelar az vagy 10 Millio (es te fizeted az adossagodat) vagy
1 millio de adossag atvallalassal.

Zsoter Andras

Ha mar ilyen statisztikak vannak akkor megkerdeznem tisztelettel, hogy az
amerikai reszben pontosan mit ertettek "orvos" alatt?
Magyarorszagon azt hiszem osszesen ketfele orvosi diploma van az altalanos
orvos meg a fogorvos.
Ha jol tudom Amerikaban viszont lenyegesen tobbfele diploma van, MD, DO,
podiatrist, chiropractor (meg van persze fogorvos is) es ezek nem mindegyike
szamit "orvos"-nak de olyan tevekenyseget vegez amihez Magyarorszagon
orvosi diploma kell.
Szoval a statisztikaban pontosan mit ertettek orvoson mikor kiszamoltak, hogy
egy fore hany esik beloluk?
Zsoter Andras

Ujraolvastam a magyarellenes izgatassal megvadolt B.E. kisebbsegi targyu 
tortenelmi szosszenetet. Szerintem az irasbol egyertelmuen az derul ki, hogy 
amennyiben a roman, szlovak stb. politikusok annak idejen jogosan vetettek 
Budapest szemere a magyarosito torekveseket - marpedig Bukarestben, 
Pozsonyban igy latjak a dolgot -, akkor mai utodaiknak el kellene fogadniuk 
a hasonloan ervelo magyar kisebbseg allaspontjat is.
Ez az okfejtes szerintem hatasosabban tamogatja a magyar torekveseket, mint 
a tortenelmi jogokra, allamalkotasra stb. valo hivatkozas, igy aligha 
tekintheto multbeli buneink lekiismeretunk gyotrese celjabol torteno 
felhanytorgatasanak.

K.T.

Fischer Gyorgy irja:

>Ami az anyagi elonyoket ilelti- mi itt fixfizetesu orvosok voltunk.
>Itt nincs boritek es ha a fizetes magasabb is, mint Magyarorszagon,

 Annyit emlegeted azt a boritekot, hogy azt kell, hogy higgyem, helyesnek
tartod, hogy valaki a fizetesen kivul meg plusz penzeket zsaroljon ki 
a raszorolu betegeitol. Nem tul sok jot mond az ilyesmi az ember jellemerol...

>az osszes pesti kollegaimnak (nyugdij utan is ! !) magasabb az
>eletnivoja, mint nekunk volt aktiv korunkban. Nekunk nincs
>oroklakasunk ( allami lakotelepen berlakasban lakunk) nincs
>nyaralonk Szentendren, soha sem volt ket autonk csak egy-az sem
>Mercedes. Nyugdijbakerulesem utan az automat eladtam- reszint nincs
>ra szukseg- reszint csak a garage 100 $-ba kerult volna.
>Igy az az allitasod hogy anyagi elonyokert jottunk Svedorszagban nem
>all.(Miutan nem ismered a sved viiszonyokat-ahol a jovedelmi
>-fizetesbol eloknek- kulonbsegek messze kissebbek, mint valaha is
>volt Magyarorszagon. Nem egeszen ertem mivel akarnam taposni az
>altalam irigyelt pesti kollegaimat, akik a nagy melegben Leanyfalun
>husolnek, ahova ket autojukkal pentek este tavoznak?.

 Nos van ilyen is foleg Pesten (ahol az orszag mocska osszegyulik) meg
videki nagyvarosokban is. Ellenben peldaul a Pyro apja egy kisvarosban
korzeti orvos es igaz ugyan, hogy biciklin jar de legalabb nyugodtan
belenezhet az utcan az emberek szemebe.
Tulajdonkeppen nem ahhoz kell tisztesseg, hogy olyan bunoket ne kovessunk
el ami nem all modunkban (mint az, hogy te nem fogadsz el boritekot
a svedeknel) hanem ahhoz kell jellem, hogy akkor is becsuletesek
maradjunk amikor semmi nem gatolna abban, hogy "felrelepjunk".

Zsoter Andras

Fiuk, tegyetek mar egy szivesseget nekem kutya baratsagbol! Az egyik leanyzo
olyasmit irt nekem tegnap, ami azota is bant (nem duhit s NEM kerget
orjongesbe, erre most se idom se tejem nincsen, mindossze BANT!) 
Az illeto ugyanis azt allitja, hogy sokatokat, vagy mindeniketeket, vagy
tobbeteket (nem kivant torlendo!...) megbantottalak itt a FORUMON.
Keresem most az lenne, hogy adjatok mar le neveteket s E-mail cimeteket
ha tenyleg megbantottalak benneteket, hogy elkuldhessem kulon-kulon irt
"personalized" bocsanatkero levelemet. Barhogyan torom ugyanis a fejem,
" Orolino Furioson" kivul, aki - bevallom, szellemesen " Lagzi Lajcsinak"
becezett ( mulattam is rajta magamban...) - meg mokasan sem akasztottam
ossze leborotvalt bajuszomat egyiketekkel sem. Nem is szandekoztam a
jovoben sem. Pyro, Kocsis, Hidas, Tapolyai, Fischer Gyuri baratom, az 
elbucsuzott Paller, nomeg Robika, Biro Zsiga, Nemenyi es ki tudna 
meg felsorolni mindazokat akik mind erdekes es ertekes cikkekkel jarulnak
 ahoz, hogy reggelenkent erdemesnek tartsuk komputerunket a 
hixre iranyitani. En valamennyietektol igen sokat tanultam, foleg amikor
- mint pl. Eva az Apponyi korszakban hazankban folytatott kisebbsegi
politikarol szolo fejtegeteseben , vagy Nemenyinek illetve Fischer 
Gyurinak a zsidosag problemairol kozrebocsajtott elmelkedeseiben -
mindenki arrol irt amihez a legjobban ert. Ennyi az en tobbszor
hangoztatott "kaptafa elmeletem" nem tobb s nem kevesebb. Ha
az ilyenfajta vitak heveben le demo-plutokrataztam es judeo bolsevistaztam
volna barkit, szelso balkozepbeli konzervativ liberalistanak belyegezve
mint Nagybandro Andras viccalanya a baratjat, akinek nem volt
akvariuma s ezert buzinak belyegezte ot...akkor - barmennyire is 
nem emlekszem ra - most unnepelyesen bocsanatot kerek!
    Szerintem ezt az aranygyuru lehullasa nelkul masok is megtehetnek!
Megegyet: valaki nagyon megdorgalt azert mert azt irtam, hogy
Kocsis Tamas cikke RAGYOGO! Egy cikk akkor ragyogo, ha az ragyogoan
van megirva, s meg ellentmondasaival is gondolatokra es epito
vitakra serkent, nem pedig "ex cathedra" kijelenteseivel. Ebbol a
szemszogbol nezve Kocsis cikke - ha tetszik, ha nem - ragyogo.
   A tovabbiakban tegyunk le az "aki nem velem az ellenem" 
mentalitasrol, most mar egyszer s mindenkorra. Ha pl. en vagy
masok "modus vivendit" keresunk a nyomaszto kulfoldi adossagok
megoldasara, s nem biztatjuk 6000 kilometeren tulrol az otthoni
Dugonics Tituszokat, hogy " fizessetek nyomorultak megha
beledoglotok is mert ez a magyar virtus es becsulet,( plane ha
bukszad tele..) s ugorjatok le becsulettel a toronybol a  
kotlevelek zaszlajat lobogtatva!" akkor mi vagy nem vagyunk
becstelenek vagy ha igen, csak olyanok szemeben, akik teljesen
erdektelenek mert utilitarista erkolcsi filozofiajuk egy konszolidalt
financialis hatter parnai kozul predikal! Szerencsere mar azok is
"atutemezesrol" mormognak, akik eddig nyiltan a "fizess vagy
ada a becsuleted" s Roma (vagy a roma birodalom?...) elvesz
s rabigaba gornyed - jelszavat hangoztattak.
  Ahogy en egyesek mentalitasat megismertem nem csodalkoznek
 ha ugy ket honap multan azok akik par hete meg a feltetel nelkuli 
 fizetes teljesiteset propagaltak rank kennek a gyalazatot mondvan,
hogy mi voltunk akik ki akartuk zsigerelni a fizeteskepteleneket s
ok akik moratoriumert folyamodtak! 
  Mondom fiuk, olykor csak hokkenek s dadogok...

- lajcsi -

idom sem Eva irasara valaszolni.

Tisztelt FORUM!

Csak elbeszelunk egymas mellett Evaval, ill. nem valaszol kerdesekre, 
mindossze ugyanazt mondja el megegyszer. Volna meg sok megjegyezni valom 
irasaval kapcsolatban, de abbahagyom. A multkor irott penzromlasi 
cikkevel is pl. ellentmondasba keveredett korabbi onmagaval, de ez a tema 
mar nem erdekes.

Tamas (Kocsis)

> Sajnos nem tudok rola semmit. Regen is volt, abban az idoben nem is
> erdekelt meg annyira a kozgazdasag, hogy kovettem volna az ilyen ese-
> menyeket, plane otthonrol (91-ben jottem ide ki).

De azert ott is szivtak a befektetok, nem? Csak ezt akartam megtudni.

Kedves Mihaly!

Nagyon szomoru vagyok, hogy teljesen felreertettel. Talan a 
benfentesseged nem engedte, hogy ugy ertsd ahogyan en irtam. :-)

> Gondolom Te ausztral dollarral is szamoltal, raadasul...

Mi a csodaval szamoltam volna Ausztraliaban?

> Azert, mert amikor ugyeletes vagyok, akkor egy hetig ejjel-nappal dolgozom.
> Egy ejszaka kb otszor hivnak --csipogon, telefonon, faxon, stb-- s abbol kb
> ketszer be kell mennem a korhazba. Persze van olyan is, hogy egyszer sem
> hivnak meg van olyan is, hogy haza sem megyek, de ugy atlagosan. Ehhez meg
> csak azt tennem, hozza, hogy nem vagyok kepzesben, nem "fellow" vagyok.
> Szakvizsgam van. Ez az allasom. Mondanom sem kell, hogy milyen zokni vagyok a
> het elteltevel...

Hat, azt hiszem ezt egy magyar orvos is pont igy tudna elmondani magarol. 
Ezt egyebkent magam is kitalaltam. Jobban erdekelne viszont, hogy miert 
kell ennek igy lenni. Ha emogott nincs valami ved es dacszovetsegi 
gondolat akarmi legyek. Ezek szerint talan szukseg lenne ketszer ennyi 
orvosra es maris kozelebb dolgoznal az atlaghoz oraszamban.

En csak Ausztral dolgokrol tudok irni, s eppen a mult het vegen 
hallottam, hogy van egy kvota a betelepult orvosok szamara. A kulfoldi, 
de hivatalos engedellyel -esetleg meg allampolgarsaggal is, de ezt nem 
tudom pontosan- itt levok varhatjak mig kihalnak elottuk, ugyanakkor 
hatalmas varolistak vannak az orvosi ellatasban. (Jo csak a nem magan 
korhazakban.) Ezt ok mondjak, nem az en egyszeri tapasztalatom. 
Lehetne meg errol is sokat irni, de azt hiszem mar unalamas kicsit a nem 
erdeklodoknek.

Tisztelettel

Tamas Laszlo

Magyarorszagi HIX olvasok segitseget szeretnem kerni. Mexicoban elek es az
itteni kis Magyar kolonia azon tagjai neveben irom e levelet, akik a
Vajdasagbol, illetve a volt Jugoszlavia valamely Magyarok lakta teruleterol
szarmazott ide. Az elmult napok krajinai esemenyei miatt mindenki nagyon
aggodik, es sajnos napok ota nem tudjuk Szerbiat telefonon elerni. Nagyon
megkoszonnenk ha valaki kuldene nekunk egy emailt, mi tortenik a Vajdasagban, a
mennyire erinti az ot elo Magyarokat az elmult napok Szerb menekult aradata. Az
amerikai es mexicoi media nem nagyon foglalkozik a dologgal, es nekunk itt mas
hirforras nem all a rendelkezesunkre. Eddig remeltuk hogy csak tul aggodjuk
magunkat, de ma reggel nagyon rossz (de sajnos hiteles) hireket kaptunk
Nemetorszagbol, allitolagos Nemet nemzetiseguek ellen elkovetett atrocitasokrol
.
Kerem ha tud valaki segiteni, kuldjon egy emailt a cimemre.

Muchas Gracias Amigos!

Toth Gyuri