Sziasztok !  Robert irta:
> hogy SZAKMAI velemenyt irjak BM levelerol, kulonosen a Japan
>es Vietnami peldak miatt.
>...Mar csak ezert sem, mert Vietnam gyozott,
>es a megsem lett az egesz vilag kommunista.
Ebben semmi logika nincs! Ha futok a busz utan, es elerem, es a busz megsem
indul el, azaz setalhattam volna is, akkor szerinted ma'r nem is azert
futottam, hogy elerjem?? Amit irsz itt, az nem indoklas!

De jol van, hajlando vagyok elfogadni, hogy csak atvettek a franciaktol.

> Japan mindmaig tarto megszallasat ( Okinawa!)
Mast ertunk megszallason: ha ott allomasoznak a csapatok, az meg onmagaban
nem megszallas. Ezek szerint Mo is amerikai megszallas allatt van?

>es az elavult fegyvereit szetloje, mert az igy meg mindig olcsobb,
>mint a megsemmisites.
Erre meg en mondom, hogy kamu. Barmelyik sivatagban szet lehet loni az
elavult fegyvereket, ehhez nem kell a tengeren tulra menni.

>Nem egy utolso dolog az uj fegyvereket sem kiprobalni eles
>korulmenyek kozott.
Lasd elozo levelem: persze, hogy ki kell probalni oket vhol.

>mint ahogy MOST is tudta Bush, hogy mikor es
>hol tamadnak a terroristak, megsem szolt.
Te honnan tudod, hogy Bush mit tudott es mit nem?
Ennek ellenere, talan meglepo, de en sem zarom ki, hogy sejthettek,
es kellett latvanyos bizonyitek arra, hogy nem hobbibol
akarjak kicsinalni a terroristakat.
Hogy a terrorista csoportok nem csak messzi orszagokban
robbantgatnak, hanem az USAban is megtehetik.
A newyorki eset nelkul a lakossag nem hitte volna el, marpedig
kell a tamogatasuk, egy komolyabb megelozo hadmuvelet sorozathoz.
Ja, Bush a beszedei alapjan nekem iszonyu butanak tunik, nem vedem.
En Amerikat es az amerikai eletstilust vedem, mert jo ugy elni.

>Ezt mas katonai technikaval, vagy modszerrel MEG MA SEM
>lehet megtenni, ilyen hatekonysaggal, es ilyen keves tamado emberrel,
Akkor nagyon nem ismered a technikai lehetosegeket!
Talan emberveszteseg nelkul is lehetseges a PHarbournal sokkal
nagyobb pusztitast is vegezni, de ongyilkosjeloltek nelkul mindenkeppen!
Nem akarok tippeket adni...

>Vagyis ne a komcsikat hibaztasd, hanem azokat az amcsi es angol
>kapitalistakat, akik BELOLUNK csinaltak komcsit, azzal,
>hogy atadtak bennunket a SZU-nak.
Aha, szoval a sok bunesetert is a rendorseg a hibas, nem a bunozok.
Elvegre ok engedik megtortenni a buntenyeket.

>* Az egesz hideghaboru arrol szolt, hogy ki gazdagodjon meg a
>fegyveriparbol. Semmi koze nem volt az ideologiahoz.
Mar hogy ne lett volna! Az amcsik joletet akartak maguknak.
Ehhez a kapitalizmusnal jobbat egyelore nem talalt ki senki.
A kommunizmus egyertelmuen szegenyseget hozott csak.
A harc tehat azert ment, hogy nehogy Amerika is kommunistava
valjon, illetve, hogy a SZU belassa, hogy sokkal joletibb orszag
lehetne, ha atallna a "kizsakmanyolos" kapitalizmusra.
Hihetetlen, hogy 2001-ben ez me'g mindig nem vilagos,
ugy latom, sokaknak.

>Elgondolkodott mar azon barmelyik amerikai allampolgar, hogy miert
>fizeti a milliardokat a legkorszerubb laser-fegyverekre, ha 19
>kecskepasztor, negy muanyag kessel ( A= 1 dolcsi!!!) elteriti a osszes
>szoba joheto repulogepet es Amerika legnagyobb hatorszagi pusztitasat
>hajtja vegre annak tortenelmeben??
Hogyne, nagyon is sokan. Vitak sorozata ment mar szept 11 elott is.
Egy interkontinentalis atomraketaval megis nagyon pusztitast lehet
okozni, mint egy Boeinggel. De egyetertek, hogy annyira osszement
a vilag, hogy valtoznak a modszerek. Ideje volt felebredniuk.

>* Pedig nagyon egyszeru az abra. A zsidok Angol, Francia es USA
>segitseggel elfoglaltak azt az orszagot, ami a Palesztinoke volt
>isz: -68-ota. Ennyi....
Ebben nem vitazom, fogalmam sincs. De a harcokbol itelve nem
mindenki talalja ilyen egyertelmunek. Felolem aztan azt csinalnak,
amit akarnak, amig helyben teszik.

>Most szervezi az 51-ik allamot, amit Izraelnek neveznek.
>Az 52-ik Koszovo, vagy Bosznia lesz. Es igy tovabb......
Bar csak jelkepesen irtad, de aki csatlakozik hozzajuk, csak jol jar.

>>A mult rendszerben nem kellett tanulni, ugysem kerestel vele sokkal
>>tobbet, mint a takaritonok.
>* Duma.....mese....rizsa...! Az uj rendszer meg csak 12 eve tart. A mostani
>mernokoket es orvosokat vajon ki kepezte ki? Nem veletlenuk a szocializmus?
>De bizony....es ezeket igyekeznek vinni, az USA-ba es peldaul az orvosokat
>Norvegiaba....mert a szocialistak altal kikepzett mernokok es orvosok
> ....JOK !!!
Ez pontosan igy van, ha lediplomaztam en is megyek,
de ennek mi koze ahhoz, amit irtam???
Aki tanult, nem azert tanult, mert azzal sokat kereshetett, hanem egyszeruen
ertelmes ember volt es ertelmes munkat akart vegezni ertelmes kollegak
tarsasagaban.

>Ausztria annak koszonheti a joletet, hogy mi mehettunk
>oda vasarolni hozzajuk.
Persze. 1986 elott Ausztria szegeny orszag volt... bezzeg mi
magyarok gazdagga tettuk..

>>Az amerikai sem akarja megerteni, de nem is ol, amig ot beken hagyjak!
>Hat akkor Kuba, Vietnam, Korea, Szomalia, Irak, Iran, Grenada,
>Chile, Panama, Kolumbia, Nicaragua es a tobbi beavatkozas mi a fene volt???
Kiforgatod a szavaimat. Civil polgarokrol beszeltem!:
Egy amerikai azt sem tudja mas orszagok hol vannak, nemhogy me'g
bombaval felszerelkezve idegen orszag fo"tere'n felrobbantsa magat,
vagy bombaval megrakott tehereutoval belerohanjon mas orszag
nagyokovetsegebe.. Amiket te emlitesz, azok hivatalos, katonai
kuldetesek. Irakot kiuztek Kuvaitbol, es figyelik, mert tudjak, hogy
mergeket kotyvaszt, meg sok olaja van. A tobbire nem terek ki.
------------------
A reszleteken valo tovabbi vitazas helyett megkiserlem mas oldalrol
megvilagitani a helyzetet:
Adott ez a Fold, rajta mindenfele neppel, eletmoddal, vallassal.
A vallasok a legveszelyesebbek, mert mindenki halal biztos benne,
hogy o tudja jol a dolgokat, es aki mast hisz, az tevuton van.
A Fold az utobbi evszazadban nagyon osszement.
24 ora alatt barhova el lehet jutni, es a tavkozles is nagyon olcso lett.
Emiatt a kulonbozo kulturak keverednek, es hatassal vannak egymasra.
Es bizony senki sem szeretni, ha az eddig megszokott eletmodja helyett
raeroltetnek egy masikat. (szerintem mi zabaljuk a nyugati stilust,
szerintetek a nyugat erolteti rank - ezen most ne vitazzunk ujra)
En gyerekkoromban Frakkot, Pimpat, Susut, LolkaBolkat es Mazsolat neztem.
A mai gyerekek jobb esetben Garfieldot, Snoopyt, rosszabb esetben
Dragonballt vagy Beavis es Buttheadet. Igen, a mi kulturank is megy a
sulyesztobe. En me'g fakockakkal jatszottam es kanasztaztam,
a mai gyerekek szinte csak muanyag dolgokkal jatszanak, illetve
otevesen is a szamitogepet bamuljak, ahelyett, hogy labdaznanak.
Azert van pozitiv tendencia is:  regen nagy dolog volt Pestrol videkre
vagy kulfoldre telefonalni. Ma mar termeszetes a mobil.

A vilag kulturai egyre inkabb hasonlitanak egymasra.
Az EU-n belul van, ahol ugy lehet atmenni a hataron, hogy nem is tudsz
rola. Jon a kozos penz is, az euro, es minden EU szabvany.
Mindez ugy es azert indult a II. vh utan, hogy nehogy Europa nepei
meg egyszer egymas torkanak ugorjanak. Egyre tobb mindent helyeztek
kozos gazdasagi alapra. Es egyelore ugy nez ki, hogy bevalik.
Ennek ellenere igaz, hogy az EU-n belul is az allamok harcolnak
a sajat kulturajuk megorzeseert, elsosorban a franciak. De nem fegyverekkel.
Szerintem szelmalom harcot vivanak. En joideig javasoltam az E-mail
irasu imel kiejtesu szo helyett egy emil ill. eleve'l valtozatot. Nem volt
ra vevo senki!! Szelmalom harc volt. Mar en is imelnek mondom, de en
imelnek is irom. Nem emailnek, es plane nem E-mailnek. Pedig azt kellene.

Ezt az egyse'gesede'st az egesz vilagon is megfigyelhetjuk, de me'g
gyerekcipoben van. Ez a globalizacio. Van elonye es van hatranya.
Az elonye: szabvanyosodas, pl nem lehet orszagonkent eltero HTML
nyelvet irni!! Nonszensz lenne. A vilagon annyira egymasra vagyunk utalva,
hogy muszaj mindannyiunknak igazodni, hogy kompatibilisek legyunk
egymassal: pl. a kommunikaciohoz kell a kozos nyelv, ugy nez ki ez az
angol lesz. Kell a kozos idoszamitas. Szerencsere ebbol kevesebb van,
a nemzetkozi idoszamitas szerint van 2001. A kereszteny idoszamitas
szerint is 2001 van, de ez masik kerdes.
Letezik GMT, az ido egyertelmu azonositasara. Stb.
Es akarmilyen szomoru, es ez a globalizacio hatranya,
a szukseges rossz, az, hogy kell a kozos foldi kultura!
Akarmit is mondanak az okosok, a kulturalis es ideologiai ellentetek
miatt van folyton vhol haboru. Nem a penz miatt!
Sokaknak nem tetszik, hogy elvesztik a kulturajukat es helyette
jon a nagybetus Amerika. Ez vhol ertheto, bar engem nem sujt.
Engem egyszeruen nem zavar, az emillel is csak hobbibol foglalkoztam.
Az USA 'kulturaja' bizony azert terjed (annak ellenere, hogy adott orszag
sajat kulturajat elnyomja), mert kenyelmes, laza, szabad es egyben
magas eletszinvonalat is biztosit. Minden nep es ember mas kultura'ra
szavaz, altalaban arra, amiben felnott.  En az amerikaira.
Felolem mas elhet maskep, akar satrakban, de engem, mint a nyugati
eletmod hivojet ne fenyegessen.
BM

> Ha jol ertem, Te olyan dolgokat serelmezel, amikkel enszerintem semmi baj
> sincsen. Pl hogy az USA a gazdasagi hatalmat terjeszti, es hogy a vilag 
> gazdasagilag fugg az USA-tol. Nem latom, hogy ez miert rossz.<<

  Igaz, csak a valaszra figyeltem fel, de egy megjegyzest tennek
  hozza.

  Hogy miert rossz? Talan mert sokan nem kernek az amerikai alombol.
  Vannak az ottani gondolkodasmodtol eltero gondolkodasmodok es
  szokasok is. Itt van peldaul a mostani haborus helyzet. Nagyreszt az
  az alapveto hiba, hogy a nyugati demokracia az iszlam orszagokban
  olyan eszmerendszert szeretne exportalni ami attol teljesen idegen.
  Szamukra semmit sem jelento eszmeket akar rajuk eroszakolni, es ok
  ebbol nem kernek. Miert kellene terjesztenie a nyugati demokraciat,
  mint a vilagot megvalto es egyedul udvozito elmeletet, ott ahol
  ennek semmi gyokere nincs? Ha barmifele idegen eszmet akarok
  rakenyszeriteni egy csoportra termeszetesen az ellenall.

  Itt Sopronban tanult anno par arab (vagy neger) ember es volt olyan
  akinek a baratneja is itt volt egy ideig. A kislanyokkal eleg jo
  viszonyom volt es akkor (85-90) tobbet beszelgettunk ezekrol a
  temakrol (noi egyenjogusag, szabadsagjogok es demokracia, elnyomas)
  es kiderult, hogy vannak olyan dolgok amik szamukra tokeletesen
  idegenek. Nem tudtak ertelmeztni azt, hogy ferfi-noi egyenjogusag,
  azonos elbiralas es a tobbi. Erdekes, hogy nem is igen hianyoltak
  ezeket a dolgokat. Nagyon mas neveltetesuk volt es abban a
  kulturkorben ezek idegen fogalmak.
  
  Szoval az USA-nak nem kellene kereskedni olyan aruval amire nem
  igazan vevok az emberek.
  
-- 
Best regards,
 Laci                         mailto:

>   Na most azt nem ertem, miert nem valaho la Mariana-arok kornyeken csinaljak
> ezt, ahol nem kell a konnyubuvaroktol tartani.

en meg azt nem ertem, hogy miert nem olvasztottak be oket. Talan az
USA-ban nem tudjak, hogy veges anyagbol (termezseti eroforrasbol)
gazdalkodunk? (perzse mashol is  erre...) Ha beolvasszak akkor
minden tovabbi gond megszunik.

>  Masreszt miert hagyta'k rajtuk a  loszert?

Gondolom, hogy elsulyesteni szabad (nem tiltja semmi) a megsemmisitest
pedig szigoru szabalyzok szabalyozzak. Kicsit furcsa dolgok vannak az
eletben...

>  Harmadreszt ha leszerelnek roluk mindenfele fontosabb dolgot es mar
> ugyis ocskak, akkor kit erdekel meg ha az orosz buvarok megtalaljak is??

Ugy latom Te nem voltal katona.... 90-ben ket ev futkosot kapott ket
hataror, mert az osztak hatarvadaszokkal lefenykepeztette magat es ez
a kep (joszomszedi kapcsolat cimen) megjelent egy sved lapban.
Merthogy a kepen az AK47-es lathato es az hadititok, hogy az van....
Igaz az USA-ba ezerszam exportaltak az egyeslovesre visszaalakitott
AK-kat, de ez nem szamitott. T anyag volt az a fuzet, amibe azt irtuk
le kikepzesen, hogy hogyan kell egy orsegvaltast lefolyatatni illetve
mennyi csillag milyen rangot rejt.... De soxor a hatarrendeszeti
(hadmuveleti iroda) feladatokat szabvany MATAV vonalon beszeltek meg a
tiszek...
Kicsit erthetetlen egy normalis embernek, hogy mi miert fontos es
mennyire egy egyenruhasnak....

Ismerosom volt kint Fr.o.-ban es valami nagyon modernnak latszo
hadihajon fotozott gond nelkul es csoportokat engedtek fel ra (igaz
elore bejelntett es azert femkeresovel megkukkoltakat), de egy
vitorlas hajora (szinten valami katonai) nem engedtek fel oket  es
majd a policaj vitte el oket...

Amugy ha a Nephadseregben toltottel el par honapot (amugy meg hogyan
buliztad ki ezt a 11 honapot???) akkor tudhatod, hogy milyen a katonai
gondolkodas. En a T irodahoz eleg kozel dolgoztam (fotos vagyok es
eleg erdekes dolokat fotoztam akkor) es tudom, hogy esz arra keves, de
felesleges hulyeseg annal tobb akad...

>  >szinte minden orszag titkosszolgalata adott
>>elozetes adatokat az USA-nak
> 
>   Megint csak nem kozvetlen bizonyitek. Es nagy kulonbseg van a kozott, hogy
> "szep. 11-en repulogepes terrorakcio lesz" meg a kozott, hogy " a terroristak
> keszulnek valamire valamikor".

Tudod mit hivnak 'jelzes'nek? Meg jo, hogy nem azt varjak, hogy pontosan
adjanak fel egy hirdetest, hogy 'kedves CIA, egy honap mulva pontban
delben ezt es ezt itt es itt fogunk csinalni'. Eleg rohelyes, hogy egy
ekkora ceg ekkorat bukjon.

Amugy egy "a terroristak keszulnek valamire valamikor"-nal kevesebb
jelzesre is rendeltek el mar haromnapos keszenletet....

Megitelesem szerint az osszes kemugyi szerv nagyon leszerepelt. Ha
tudtak rola akkor azert, ha meg nem akkor meg mi a fenenek vannak? Ez
nem jancsika csinal otthon egy bombat cimu musor, hanem egy nagy
szervezest es elokeszitest igenylo muvelet volt.

>>Meg a mi kis orszagunk NBH-ja is komoly adatokat
>>juttatott el a CIA-nak.
> 
>   Peldaul??

_allitolag_ a Hivatal jelezte, hogy bizonyos elemek eroteljesen
mozgolodnak, aktivizalodnak alvo embereket es atcsoportositanak
eroforrasokat.

-- 
Best regards,
    Laci                      mailto:

>Az USA adossagallomanyanak atultetese Mo-ra finoman szolva santit.

  Egy masik forumon valaki azt vetette fel hogy a nemzeti ossztermekhez
hasonlitsuk. Azt hiszem mindket orszag eseteben ez az eves GDP 60%-a volt.

  Mindenesetre en egy kicsit furcsanak talalom, hogy ez a hatalmas osszeg itt
errefele senkit sem zavar. Talan azert, mert ha nagyon akarna'k, akkor tenyleg
hamar vissza tudnak fizetni?? Akkor meg azt nem ertem, miert nem fizetik
vissza, teszem fel 5-10 even belul, es akkor azt amit ma kamatra koltenek,
valami erdemlegesebbre lehetne pazarolni....

Robertem, sokszor elgondolkoztatsz, hogy erdemes-e veled egyaltalan szoba
allnom, vagy irany a szuro? Neha tenyleg csak azert valaszolok, mert
szorakoztatsz...

>hogy maganlevelezesben 
>meglehetosen normalisnak

  OK, nem kell engem itt lejaratni, hogy hajlando vagyok veled szoba allni
maganba is....

>Voltal szives mar elmagyarazni nekem, hogy ezen a listan a nev az 
>teljesen mindegy!

  %$#$%#!!!!. (elnezest, de tenyleg nincs ra jobb szo, es meg finom voltam) Nem
azt kertem, hogy a szuletesi bizonylatban levo neveket add meg, hanem azt, hogy
ugyan-bizony, ki kert fel teged arra a listarol, hogy visszagyere? Lehet
beceneveket is, de tenyleg kivancsi lennek...

>Sugarszennyezett volt mind a 
>120 hajo valamiert, 

  Esetleg a tobb tucat atombomba kiserlet kozrejatszhatott benne. Szoval akkor
visszatertunk oda, hogy nem az elsullyesztett hajok jelentik a problemat, hanem
a sugarzas. Koszi...

>A strategia tantargybol bekonyvelhetsz egy darab egyest. 

   Ja, mert mikor mondtam, hogy strategus vagyok?? De mint lentebb latni
fogjuk, nem kellene itt adnod a nagyot...

>Vagy ahogy 
>Jomatra Jozsi mondana 

  Azt a szerencsetlent mar honapok ota szurore tettem. (magyaran nem lattom mit
makog) Egyebkent sokat elarul valakirol, kire hivatkozik.   :)

>Ha az USA felvallalta volna Pearl Harbor-nal 
>a tisztesseges csatat, ahogy te irod, akkor Japan nem ment volna bele az 
>utkozetbe, 

  Na kis strategus, latom fantazia meg semmi. Hat ha en lettem volna Roosevelt,
akkor mondjuk a tamadas elott par oraval azert csak beriadoztattam volna a
flottamat meg a repcsiket es akkor egyreszt nincs az a nagy veszteseg, masreszt
meg az indok a hadbalepesre meg mindig megvan.

>akkor 
>Roosevelt mivel indokolja a hadba lepest, draga aranyos..... Petiapukam??? 

   Azzal, hogy a japanok tulajdonkepp adtak neki egy haduzenetet is.Ja,
elfelejtettem, hogy te mint tortenesz errol nem hallottal...

> Bizonyos vagyok benne hogy Bush pontosan tudta a 
>tamadas idejet es helyet! 

  En peldaul a jovo heti lottoszamokban vagyok bizonyos, aztan megis....

>es rajossz, hogy meg ekkor sem tudott volna mit 
>tenni az amerikai elnok

  Ez akkora baromsag, hogy valaszra se meltatom.

>Mit tett volna?

  Na  megis valaszolok, habar ugyse tanulsz. Hat letiltja az osszes gepet aznap
a levegobol, a tamadas ELOTT.

> Vagy megkockaztat egy orszagos panikot?

  Az orszagos panik igy is megvolt, szoval nem vesztett volna semmit.

>Tokeletesen 
>mindegy, hogy tudta-e elore a titkosszolgalat es az elnok, vagy nem.

  Ossze-vissza beszelsz. Eloszor hibazatod, hogy tudott rola es megse tett
semmit, aztan most meg felmented. Dontsd mar el.....

>Tehat a CIA szerepe forditott volt.

  Kit erdekel? Arra hoztam fel peldanak, hogy milyen jol elcsesztek a
szervezest a Diszno-obolben.

>Azt is csak sejtik, vagy inkabb sejtetik, hogy a 19 
>terroristabol talan 3-nak valami koze van Oszama Bin Ladenhez.

  Gyakorlatilag az is eleg ha egy (ismetlem 1) van akinek koze van hozza, mar
akkor el lehet itelni.

>.Ja Petiapu...ha igy adod elo.... Akkor 
>igazad van. 

  Na latod. Hallgatsz te a jo szora. Meg a vegen lesz fejlodes is...

>Nalunk erkolcsi bizonyitvany kell a pilotakepzeshez...

  Ja, itt meg penz.

>De tudod, ha az egy szabad orszag, akkor WTC-t robbantani is szabad am!! 

  A szabadsagjog ugy szol, hogy mindent szabad, addig amig az mas karara nincs.

>hanem a 
>Franciaval! Ennek ellenere harom naponta ellenoriztek a sheriff emberei! 

  Gondolod, nem tudtak, hogy magyar vagy?

>Vegso soron ki mer ma az USA-ban egy arab cikket terjeszteni? 

  Peldaul a CNN, NBC,CBS. Mind adta a Binladen nyilatkozatat.


>Reggel 
>kilenckor Amerikaban meg nem sokan kezdenek dogozni. Nagyon jol tudod, hogy 
>az ilyen irodaepultekben valamikor 10-12 kozott kezdodik az elet.

  Akkor most azzal vadolod oket, hogy nem mentek be 2-3 oraval KORABBAN
dolgozni??????  Hulyeseg....

  Egyebkent nincs hivatal, amelyik 11 utan kezdene dolgozni....

>Folytatom a sorlimit miatt holnap!

  Inkabb ne.  Neha szorakoztatsz, de ne terjesszunk itt alhireket, kacsakat es
tortenelmi suletlensegeket.

  Tenyleg Robertem, ha nem szeded ossze magad, mesz a szurombe, aztan jol
elleszel ott a Jomatraval....

Gondoltam valakit talan erdekel, igy az osz kozeledtevel, hol lehetne
naposabb helyen tolteni az idonket, ahelyett, hogy a masik hibait javitgatnank
itt a Vitan.

  Hat a Bikini korallszigeten!!!   

  Ja elnezest, en buta  elfelejtettem, valamit!! A  Robert szerint nem lehet
oda visszamenni, mert hat amerikai hadihajok lettek ott elsullyesztve es mit
tudom en konspiracio meg titokzatossag....

   A nagy igazsag (ami Robertunket soha nem zavarta elmeletei gyartasaban)
azonban az, hogy 1996 ota buvarparadicsom van kis szigetunkon. Habar hosszabb
ideig ott tartozkodni meg mindig nem tul ajanlott (ennek ellenere sok eredeti
lako visszakoltozott evtizedek ota), par napos vagy hetes nyaralas abszolut nem
okoz problemat, kulonosen ha "hozott" kajat eszik az ember.

   A Skin Diver buvarmagazin a vilag 5 legjobb buvarhelye koze sorolta a
szigetet, ami a mostanaban annyira felkapott roncsbuvarkodast latva nem is
meglepo.

  Igen, lehet a 30-40 m-es melysegben levo hadihajokat meglatogatni! Semmi nem
gatolja az emberfiat, esetleg a buvarfelszereles hianya. A Saratoga anyahajo
meg a Titanic-nal is nagyobb!!

   Ha valakit erdekel a sziget tortenete, szep fenykepek az elsullyedt hajokrol
es mas hasznos informacio:

 www.bikiniatoll.com

    Ha valaki foglalni akar szallast:

Bikini Atoll Divers
c/o Kili/Bikini/Ejit
Local Government Council
PO Box 1096
Majuro, Marshall Islands 96960
Tel.    692-625-3177

   Na gyerekek, megyunk??    (a Robertet persze otthon hagyjuk az elmeleteivel)
 :)

Sziasztok,

Robert:
>* Patiapukam ez egy nagy baromsag, amit az amerikaiakkal akarnak elhitetni.
>Ugyanis az arab lapok az eredeti felszolitasokat is kozlik, nagyon sok
>zsido tanut megszolaltatva. Olvassal neha Al Ahram-ot is, de nem art am
>elolvasni a Jerusalem Post-ot is!
Olvastam a Jerusalem Post-ot, s szerintem ez a hir egy felreertesbol
szarmzaik, a Jerusalem Post ugyanis 09.12-an jelentette, hogy kb. 4000
ember utan erdeklodtek a hozzatartozok Izraelben. Az MTI ezt mar
valahogy ugy forditotta, hogy Izrael 4000 eltunt [Izraeli
allampolgarsagu!] embert jelentett.

Namarmost ezek utan nem csodalom, hogy az arabok is felreforditottak.

Persze ez bizony pont az ellenkezoje, mint amit az internetes kacsa
mond, de az mindenesetre teny, hogy voltak zsido aldozatok. Hogy
mennyi, azt a jo eg tudja.

Elolvastam volna az Al-Ahramot szivesen, de sajnos nincsenek a weben
a cikkjeik. Az Iraki hirugynokseg lapjain nem talaltam semmi ilyesmire
utalo/vonatkozo cikket, pedig szerintem Irak is ket kezzel kapna az
alkalmon, hogy ilyen hirt kozolhessen.

Sziasztok,
Juan

Hi!

Szerintetek van arra szukseg, hogy teljes hiradot 
az USA valos (es - Uram bocsa' - velt) serelmei 
toltsenek ki akkor amikor Magyarorszagon egy 
pedagogus hazaspar a letminimumon el, es a nyomor 
hataran tartja el gyermekeit?
(Lasd 1992. evi XXXIII. tv. a kozalkalmazottak
jogallasarol, nemkulonben annak vegrehajtasara 
vonatkozo rendeleteket:
egy 10 eve a palyan levo altalanos iskolai
tanarnak brutto 49.104,- HUF a fizetese. ...es
ebbol nem lehet "adocsalni", mert ez allamilag 
nyilvantartott jovedelem.)

Szerintetek az USA-ban barmely tanart is
erdekelne a vilag akarmilyen nagyhatalmanak
is az ugye, akkor amikor nem tudja rendesen
eltartani a csaladjat? Sot menjunk tovabb: 
erdekelne az amerikai kozvelemenyt barmely
orszag ugye - es hajlando lenne elturni, hogy 
a csapbol is az folyjon - amikor az allamokan
szeles nepreteg a letminimumon (es lehet, hogy
eleg szeles nepreteg a letminimum alatt) el?

KS

Kedves Batyam Peti !

Folytatas tegnaprol. Az eredeti iras a VITA 1843-as szamaban olvashato: -

>>Robert mondja: >A helyzet az, hogy a Midway-i >csata idejen nagyon sok 
amerikai repulo mar felszallasnal is tudta, hogy
>keves az uzemanyaga a visszatereshez, es megis felszallt.
Petibatyam valaszolja:  Ezt erosen ketlem. Talan par, de hogy 
tucatjaval....<<

* Jogod van tenyeket kerni. Meg is adom. Wade McClusky es a 6. 
Bombazoszazad osszesen 25 geppel tamadott. Amikor eszrevette a japan 
flottat, el kellett nekik donteni, hogy visszaternek-e a sajat anyahajokra 
uzemanyagert, vagy megtamadjak a japan flottat, de akkor nem tudnak 
visszaterni, es a legjobb esetben is a tengerbe zuhannak. Tamadtak, holott 
senki sem kotelezte ra oket. Vissza is terhettek volna. Mindossze egy 
pilota elte tal a tamadast. Az bizony ugyanaz, mint a kami-kaze magatartas 
japanban.
* Ugyanez volt nagyjabol  a helyzet Max Leslie 13 zuhanobombazojaval a 3. 
bombazoszazadbol. Mindossze 3-an tertek vissza beloluk.
* A haboru utan a japan naplokban is olvasni lehetett, hogy a japan 
anyahajokra tobb amerikai repulogep szandekosan razuhant, es volt olyan 
amelyik ugyan elkerulte nehany centimeterrel a fedelzetet, de volt olyan 
is, amelyik eltalalta a parancsnoki hidat. Ez szinten ugyanaz, mint a 
kami-kaze. Ezek a gepek valoszinuleg Dick Best 5 gepebol szarmazhattak az 
utolagos szamitasok szerint.

>>Robert mondja:  - >elvesztette a bombajat, megis elrepult a >japan 
anyahajokig es tamadott
Petibatyam valaszolja: : - Talan mert volt geppuska is a repulon???<<

* Nos egy amerikai PBY vagy TBD 2. Vh-s haditengereszeti repulogep ket-ket 
geppuskaja egy japan anyahajo ellen, igencsak annyit er, mint halottnak a 
szenteltviz, es egeszen bizonyos, hogy ezt az amerikai pilotak is igencsak 
tudtak. Nem is szolva arrol, hogy a japan Zero vadaszok igy minden tovabbi 
nelkul celba lohettek a amerikai repulogepre, es meg a szegeny amcsi 
pilotanak annyi eselye sem volt, hogy legalabb ravetodjon kami-kaze modra a 
japan hajora, pedig meg ezt is megprobalta egy amerikai pilota, de ha 
centimeterrekel is de elvetette az Akagi parancsnoki allasat.

>>Robert mondja: ->* A kami-kaze magatartas katonailag a legolcsobb es 
leghatekonyabb fegyver...
Petibatyam valasza: - Ez egyszeruen baromsag. Az olcsosagot en a 
befektetett osszeg, ido osztva az aldozatok szamaval mernem a hatekonysagot 
meg az aldozatok szamaval. A leghatekonyabb a nuklearis fegyver, 
egyertelmu...<<

* Ma mar igen, csak azt az apro kis problemat hagyod figyelmen kivul, hogy 
amikor a kami-kaze modszer divatban volt, meg nem letezett a nuklearis 
fegyver sehol-sem. Sem japanban, sem az USA-ban. Nem letezo fegyverrel 
pedig csak Hitler szamolt, az eredmenye annak pedig kozismert.

>>Jo, akkor 1:1, mert te se figyelsz. En nem mondtam, hogy tengereszeti az 
a tamaszpont!!!  Tamaszpont lehet egy repulogepbazis is. Vagy akarmi 
mas...<<

* Bocs...de felteteleztem, hogy ha Pearl Harborrol beszelunk, es 
Midway-rol, akkor elsosorban a haditengereszet a lenyeges. De igazad van... 
megsincs igazad!
* A mondanivalom lenyege az volt, hogy egy atomtamadas elol termeszetesen 
ugy lehet kivonni a eszkozoket, hogy vagy kivezenylik oket a nyilt 
tengerre, vagy - repulogep eseteben - a levegobe emelik. A repulogepes 
peldad azert rossz, mert azokat sokkal konnyebb a levegobe emelni, mint a 
hajokat kivezenyelni a tengerre. Egy atomtamadas eseten a repulogepek 
nyugodtan es kenyelmes tempoban el tudjak hagyni az epicentrumot, mig a 
hajok nem, tehat a peldad meg rosszabb.
* Az atomfegyver sem a semmibol erkezik. Figyelmen kivul hagyod, hogy annak 
is kell hordozoeszkoz, vagy repulogep vagy raketa. Mindket esetben eszlelni 
lehet idoben a hordozoeszkozt, vagyis az atomfegyver kozeledeset. Repulogep 
eseten egy legibazisnak 130-160 perce van arra, hogy minden repulogepet 
elvezenyeljen a korzetbol biztonsagos tavolsagba, raketa eseten 29-65 perce 
is lehet ugyanerre. Tehat az ellenfelnek ERTELMETLEN atomfegyvert bevetni 
egy repuloter ellen, hiszen az ellenfelnek van ideje kivonni a repuloeroket 
onnan. Az atomfegyver az kimondottan nagyvarosok ellen valo es nem katonai 
tamaszpontok ellen.

>>Itt en arra utaltam, hogy a leghatekonyabb az ellenseg pusztitasaban 
nyilvan az atomfegyver lenne, es nem a kamikaze. <<

* Nem az ellenseg pusztitasaban, hanem az ellenseges hatorszagnak 
pusztitasaban legmegfelelobb az atomfegyver. Lasd feljebb.

>>Mar elnezest, de ha a kikoto tonkremegy, akkor nagy valoszinuseggel a 
benne tartozkodo hajo is.<<

* Ez ugy-e tavolrol sem bizonyos. Pearl Harborban sem pusztult el minden 
hajo, sot.....maradt ott meg jocskan!!

Tisztelettel: Robert.

Kedves Andras !

>>Miert ne tanulhatna valaki repulot vezetni csak azert, mert arab?<<

* Nem mondtam, hogy nem tanulhat! Azonban gondolom a magyar NBH is alaposan 
felfigyelne ra, ha hirtelen egy halom arab pilota akar lenni. Ezert irtam, 
hogy nalunk Erkolcsi Bizonyitvany kell a pilotajogsihoz. HA az USA-ban is 
az kellene, mar eleve kiszurtek volna a tanfolyam elott a delikvenseket. 
Hja..... a szabadsagnak ara van...jo nagy rom a WTC kornyeken.......ez az 
ara....

>>Egyebkent hetekkel a tamadas elott gyanut keltett egy francia-algeriai 
ferfi pusztan azzal, hogy meglehetosen tapasztalatlan pilotatanulo letere 
utasszallit o gepek vezeteset akarta gyakorolni szimulatoron. Sajnos semmit 
nem tudtak belole kihuzni.<<

* Szegeny CIA......!!!! Arab nem mondta meg egybol, hogy o repulogepet akar 
elteriteni ezert szabadon engedtek, es nem is KOVETTEK, nem is figyeltek, 
hogy mi frasznak akar Boeinget vezetni One Way-jeggyel???? Nem tudom mi az 
oreg Istennek fizetik a CIA es az FBI-t az USA-ban ha meg ez sem tunt fel 
nekik. >

>>Erdekes, hogy ebbol a 40-50 zsidobol 130 megis meghalt. Ez a legenda ugy 
ahogy van baromsag! A tobbi interneten kerengo marhasaggal egyutt.<<

* Te sem figyeltel ugy-e? Az AMERIKAI zsidorol eleve marhasag azt leirni 
amit te is leirsz ( szamot!), hiszen nincs bejelentve, hogy o zsido vagy 
nem. Az amerikai allampolgarokrol, hogy mondod meg, hogy melyikuk a zsido? 
Meg se talaltak a holttestet, hogy megvizsgaljak! Az IZRAELI allampolgarrol 
tudjak, hogy ok lehettek a zsidok. Ezekbol halt meg 130, de azt nem tudjuk, 
hogy a WTC epuleteben vagy az osszekoto epuletben, vagy eppen az utcan, 
esetleg a WTC alatti parkolokban, ami azert nem egy kis helyseg volt. 
Hulyeseg vagy nem hulyeseg....az TENY, hogy azt a cikket ( eredeti: Al 
Ahram-ban.) SENKI NEM CAFOLTA EDDIG, meg az Izraeli ujsagok es hivatalos 
szemelyek SEM !!! Akkor azert megiscsak hitelesebb lehet, mint Bush elnok 
bizonyiteklistaja amit meg eddig elo ember nem latott harmukon kivul, de 
mar bombazzak miatta Afganisztant!  >

>>Megha valami informacioval rendelkeztek is egy keszulo merenyletrol, ha 
csak az t nem tudtak, hogy pontosan kik, hol es mit fognak felrobbantani / 
elteriteni, ez mar eleg nyomos ok, hogy ne tudjanak idoben kozbelepni.<<

* Joooooo ! Jatsszunk egy kicsit !!!!
* Tegyuk fel, hogy George Bush ( vagy mas amerikai elnok ) tudja, hogy 2010 
oktober 1-en 8-10 ongyilkos repulogep ravetodik New York, Dallas, 
Washington, Boston es Los Angeles varosokra. Kerem a valaszokat, hogy: -
1. Mit fog tenni az amerikai elnok?
2. Mi lesz annak a kovetkezmenye?
Na akkor ezt probaljuk megbeszelni, es majd azutan visszaterunk, hogy mit 
tehetett volna Bush, ha megiscsak tudja a WTC elleni tamadas idopontjat! 
Mert szerintem TUDTA !!!!

Varom a valaszokat! (Nem mindjart valaszolok rajuk! ) >

Tisztelettel: Robert.
 http://mondak.ini.hu