Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 101
Copyright (C) HIX
1998-06-07
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 valaszok (mind)  142 sor     (cikkei)
2 Re: [Fwd: *** HIX HANG *** #97] (mind)  79 sor     (cikkei)
3 CD lemezek tartossaga (mind)  14 sor     (cikkei)
4 Re: Hogy tudnek CD-re atirni nehany madarhanglemezt? (mind)  33 sor     (cikkei)
5 Re: *** HIX HANG *** #100 (mind)  37 sor     (cikkei)
6 Technics deck (mind)  26 sor     (cikkei)

+ - valaszok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 [Hungary] irta:

>Persze sokat szamit, hogy bassreflex van-e rajta.

Bocs, de semmit sem szamit. Jo ladat lehet csinalni bassreflexet,
zartat, transmission linet, mindenfelet. Es rosszat is.

>Sokan nem szeretnek
>hangszint hasznalni. Izles kerdese.  De nem szabad elfelejteni, hogy
>a hangvalto is valahol hangszin...a hangdoboz is egy hangszin..a
>szoba is hangszin.. Es nem is akarhogy. Es a
>felvetelekben micsoda kulonbseg van; olom a mernok fulebe :)) Persze
>hangszin nelkul (hagyomanyos hangszin) az eredeti hangzas bizonyos
>esetekben jobban kozelitheto...persze megfelelo hangeron... megfelelo
>felvetellell..megfelelo akusztikaval..megfelelo
>idegallapottal...kipihenten...stb...

Ez egy nagyon lenyeges kerdes, ezert mindig tisztazom a dolgokat, amikor
felmerul.
Egyetlen highend berendezesen sincs hangszinszabalyzo. [az arukbol futna
ezerre] Nos akkor ezen qrvajo cuccok gazdainal a hangvalto hangszin? a
hangdoboz hangszin? a szoba hangszin? a felveteleik minosegileg
egyformak? idegallapotuk, kipihentseguk megfelelo?

Nem barataim. A hangszinszabalyzassal CSAK rontani lehet! Ha az
elethusegrol beszelunk. Es ezert nincsen hangszinszabalyzas egyetlen
highend cuccon sem. Mert minek? Ez nem izles kerdese.

Mas kerdes, hogy az atlagszar [bar esetenkent sokszazezerbe kerulo]
berendezeseken elfogadom, hogy muszaj hangszinezni. Mert ezek a
borzalmak olyan szar minoseguek, hogy hangszin nelkul szinte mindenkinek
hallgathatatlanok. Se mely, se magas. Hangszinnel lehet valami mely, es
magas_szeruseget_ elocsalogatni, de ekkor az enekhang, es a hangszerek
hangja MEG TAVOLABB kerul a termeszetestol. Egyeseknek lehet, hogy a
melytobblet tobbet er, megeri az elethuseget meg tovabb rontani, bar en
meg az atlagborzalom taskaradiokat is semleges hangszinnel hallgatom. Te
is irtad, hogy a Zsolt hangafa [ami tuti nem egy vilagszam] "ugy szolt,
mint nekem az akkori Videoton hangfalam, ha +12 db-el kiemeltem a
melyeket...." [Imho nem ugy szolt, legfeljebb a melyek voltak annyira
_erosek_.]  Pocsek cuccnal sokaknak kell a hangszin, de az mar messze
nem hifi tema. Meg akkor sem, ha ezeket a szemeteket hifinek aruljak.
A hangszinszabalyzo, minden ellenkezo hiresztelesekkel szemben nem az
egyeni izlesek kielegitesere szolgal, hanem a termekek sz@r minosegenek
elpalastolasara. Mert megvenned-e azt a videoton hangfalat, ha nem lenne
hangszinszabalyzod, es kenytelen lennel azt mindig hangszinszabalyzas
nelkul hasznalni?

Korpas Zoltan irta:

>A haverom 4x-es sebesseggel ir au-
>dio CD-ket es semmi pattogas, ugras. Tok jo.

Milyen CDirot hasznal?
Es az egesz CDn nincs egy kihagyas sem?

 irta:

>Az erősítőt egyébként le szeretném cserélni (nem
>azért mert nem jó, hanem mert egy "egyszerűbbet"
>szeretnék).

Ez ok a penzkoltesre? 8-o

>Néhány hónapja kínlódom
>összekötő és hangfal -kábel ügyben is, olvastam néhány
>tesztet de nem tudom melyik lenne jó.

A teszteket nagyon nagy ovatossaggal, es bizalmatlansaggal olvassad!
Az [meg ha oszinte is] csak arrol mesel, hogy _abban_ a rendszerben
melyik volt a jobbik. Es annak a zsurinek! Mert sajnos minden audiofil
tapasztalat nelkuli atlaghifista nepek is tesztelnek. En is csinaltam
ilyeneket meg akkor, amikor nem sok gozom volt az igazi audio
ertekekrol, es olyan cuccon, ami garantalta, hogy semmit sem ert az
akkori aktivitasunk.

>Hol van ilyen kábelekből nagyobb választék, ahol össze is lehet őket hasonlíta
ni?

Ilyen sajna nincsen. Mindenki csak a sajat madzagjait mutatja be. Jobb
helyeken kolcsonadjak oket otthoni probara. Erre kell jatszani. Mennyit
szansz rajuk?

>Végül egy saját "fejlesztés" amiért valószínűleg meg fogtok kövezni.
>Jamo Studio 170-es hangfalam van. A múltkor kiváncsiságból
>levettem a hátlapját, és bekapcsoltam. Meglepő élmény volt,
>a muzsika sokkal térbelibbnek tűnt, úgyhogy levettem a
>másikról is és most így hallgatom. (Nagy eretnekség ez?)

Kovezes? Hmmm. Hat a tied. A Jamo is, meg a fuled is.
De a melyek lecsokkentek. Nem?
Ezer bocsanat, de a Jamok olyan vacakok, hogy azt meg eltuzelni sem bun.
Hangszin nelkul hogy szol? Szeretem, hogy mindenre rairjak: "studio".
[Ilyesmit mondtak mar nekem is jo regen, amikor Klipschem volt. En
halaval gondolok az elkovetore, hogy oszinte volt.]

 [United States] irta:

>Amiert ilyen erzekenysegu falakrol erdeklodom az,hogy szandakomban all
>egy kb 10W-os "A" osztalyu tranzisztoros vagy egy single end pentodas
>vegfokot epiteni.
>A kerdes az,hogy milyen erzekenysegu hangfalakkal probalkozzam?
>A jelenlegi hangfalam egy 86dB erzekenysegu JAMO 307 ,erositom egy
>ellenutemu pentodas 50W-os EL34-el.Ez is S.K.
>Eleg-e ez az erzekenyseg vagy ajanlatos a csere?

Nagyon ajanlatos a csere!!!
A HANGFALE!!!!
Imho Neked az a fontos, hogy epithessel egy uj erolkodot, tehat maga az
epites. Mert nagyon ugy nez ki, hogy van egy valszeg kituno erositod, es
ezt akarod lecserelni, ami mellesleg azzal jar, hogy a pocsek
hangladadat is le kell cserelni egy masik pocsekra. Imho sokkal jobban
jarnal, ha a Jamo helyett vennel egy B&W-t, vagy egy ProAcot. Persze az
draga. De az uj erolkodo, es uj hangfal sem olcso, es imho zsakutca.
Inkabb epits gyari
ajanlasok szerint egy jobb hangladat, ha mar mindenaron barkacsolni
akarsz. A Dynaudionak egesz jo ilyen dolgai vannak.

Milyen zenet hallgatsz? Mert slagerzenere a 10Wattos erolkodo meg
erzekeny hangladakkal sem idealis. Klasszikusokra meg az ilyesmi majdnem
mindig szinezett.

>Van-e valakinek ilyen erositokrol kapcsolasi rajza -foleg single end-
>az EL34 vagy E34L csovek katalogus adatai es karakterisztikaja?

Vannak nekem ilyesmik, de nincs scannerem, hogy drotpostan elkuldjem.
Webcimeket tudok adni ezret.

Kollegak, ki olvassatok ezt a listat! Letezik egy emilcim, ahonnan a
kert webes URL-t emilben automatikusan visszakuldik. Valaki irja meg ezt
a cimet a listara. Igy Robert tudna a weben is bongeszni, meg ha lassan
is.

>Tudnal-e bovebb felvilagositast adni az altalad emlitett csovekrol?
>Hol? Hogyan? Mennyiert?

Azokrol nem en irtam, de tudom, hogy a Rakoczi uton a "G uzlethazban" a
KA'CSA AUDIO arul mindenfele Tesla csoveket. Nezd meg az uzlethaz
telefonjat a telefonkonyvben, es ott kapcsoljak.

Egyaltalan hol is elsz Te? [az emilcimed USA]

Udv, Peter.
+ - Re: [Fwd: *** HIX HANG *** #97] (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: *** HIX HANG *** #96 ( 57 sor )
> Idopont: Wed Jun  3 03:42:45 EDT 1998 HANG #97
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 

> HiFi berendezesek javitasaval foglalkozo
> nagyon jo baratom szerint a "Tehnics" egy igen bovli marka. Persze ez
> konstrukcionalis szempontbol. Hiszen ha meg rosszul is szolna, a
> kutya se venne meg :) Magam is tapasztalom, hogy a tartossag nem a
> Tehnics marka fo erenye... nem egy JVC.
> 
Kedves Robi !

Azt hiszem, hogy vagy nem jól emlékszel arra amit a baratod mondott,
vagy a baratod nem jol emlekezett a marka nevere amirol beszelt (ugy
velem, hogy eleg udvarias voltam).

Eloljaroban annyit, hogy nem vagyok elfogult a Technics irant, mert
jelenleg egy Technics markaju cuccom sincs (errol majd kesobb), de volt
es valoszinuleg lesz is.

Miert gondolom ugy, hogy a Technics nem bovli (a szo koznapi ertelmeben
persze, mert egy Mark Levinson-hoz kepest termeszetesen az) :

1., Nem bovli a szakirok velemenye szerint, mert ha forgatsz angol
nyelvu HiFi ujsagokat, akkor ott jol lathato, hogy a Technics
keszulekekrol alkotott summas velemenyben szinte mindig benne van az a
szofordulat, hogy "WELL BUILT, BUT ...".
Ez az ottani nyakatekert nyelvezet szerint azt jelenti (HiFi ujsagot
magyarul sem konnyu olvasni), hogy maga a keszulek jol megtervezett, jol
megepitett, (legalabbis az atlaghoz viszonyitva), csakhat a hangjuktol
az angol vajtfuluek nincsenek elragadtatva. Ez persze mar mas kerdes, de
ha Angliaban altalaban megfelel a keszulek megepitettsege, akkor nekunk
nincs okunk szidni.

2., Nem bovli a Technics marka, mert a vevo nagyjabol tisztaban van
azzal, hogy mit, azaz milyen hangot kap a penzeert es nem kis dolog !!!
Mint minden olyan markanal, ahol ervenyesul bizonyos koncepcio (vagy egy
nagy egyeniseg, lasd pl. MARANTZ) az akusztikai tervezes soran, a markan
beluli termekek azonos hangzasvilagnak megfeleloen fognak szolni. A
Technics-nel ez azt jelenti, hogy a keszulekek hangja kicsit a basszus
iranyaba huz, a magasak tisztak, de kevesbe dominansak a melyekhez
viszonyitva. Ez jellemzo szinte mindegyik Technics cuccra. Nyilvan az
angol szakirok, akik az egyenletes frekvenciamenetu, szinezetlen
hangkepet tekintik idealisnak nem tapsikolnak ettol a hangtol.

3., Nem bovli a Technics, mert szemelyes tapasztalatom az, hogy a
megbizhatosaguk semmivel sem rosszabb mas markanal. Ez nem azt jelenti,
hogy nem romlanak el, de ha elromlanak, akkor eleg gyorsan es pontosan
megjavitjak (szerencsere nem a baratod kezebe kerult a magnom, amikor
elromlott). Egy masik magnom (nem kisebb marka az magnok kozott) tavaly
oktober ota a szervizben all, alkatreszhiany miatt. 
Vagy pl. a Technics CD jatszom helyett vasaroltam egy mas markaju CD
jatszot es a hasznalat soran erdekes dologra figyeltem fel. Javaslom
masnak is, hogy vegezze el az alabbi akusztikai tesztet : teljes
csendben tobbszor egymas utan nyissa ki es csukja be a CD jatszok
lemezfiokjat es figyelje a mechanika hangjat. Igy eleg jol minositheto a
mechanika "bovli"-saga, mert ugy tunt, hogy a Technics mechanikaja
sokkal pontosabb, csendesebb mas markanal.

4,. Nem bovli a Technics, mert masnak is az a velemenye, hogy jo. Ezt
onnan tudom, hogy egy telvegi esten ismeretlen zenerajongok a zart
ablakon keresztul meglatogattak magarahagyott berendezeseimet es tovabbi
teszteles celjabol magukkal vittek oket (nemcsak Technics volt). Zenei
igenyeiket jol kielegiti a berendezes; nos ez ugy ertendo, hogy biztos
eladtak a cuccokat es az arabol legalabb hajnalig huzattak a
vonoshangszereket (hiaba, az elo zene hangzasvilagat semmi sem
potolhatja !!)

Ui. 

Valakik kazettas magnot kerestek. Azt javaslom, hogy gyorsan kocogjanak
el valamelyik ALBACOMP boltba, mert 39900 Ft-ra van learazva a YAMAHA
KX-490-es deck (korabban 57000 Ft. volt). Allitom, hogy a magnonak
60-65000 Ft-ig nincs parja (nesze neked Technics).


Udv mindenkinek : Kadlec Istvan
+ - CD lemezek tartossaga (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Felvetett valaki egy idevalo kerdest:
Meddig tart egy CDlemez ? Meddig lejetszhato ?
Nem elsosorban penzert irott cikkek tartalmara
lennek kivancsi. Vegulis evtizedek ota megvan ez a
hangrogzitesi forma. Kinek mi a tapasztalata ?
En 7 eve dolgozom DAT-ra, es mondhatom, hogy
sok bajom van regi felvetelek lejatszasaval. Tudom
a kulonbseget a DAT es a CD lehetosegei koztt. Mivel
nem sokat CDjatszottam eddig, plane nem reg ota,
kerdeznem tisztelettel, hogy akinek van legalabb 15-20
eve CD-je, irjon tapasztalatokat a lejatszhatosaggal
kapcsolatos jelenlegi szubjektiv benyomasairol.
Johet elmelet is, de ne tul sok.                 Udv,   Agoston
+ - Re: Hogy tudnek CD-re atirni nehany madarhanglemezt? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali!

Ha van otthon szamitogeped es hangkartyad, erdemes sajat kezuleg
digitalizalnod, mert akkor biztosan az kerul fel a CD-re, amit szeretnel
:)
En nemreg talaltam ra a Goldwave programra, nagyon szuper, ezzel utana
meg Fourier-transzformacioval jatszhatsz is a digitalizalt anyaggal!

(es ha Magyarorszagon laknal, meg _nagyon_ olcso CD-iratast is tudnek
neked ajanlani!)

--------------

>Sőt..a Win98-at is..pedig a bemutaton ugy szallt el, hogy orom volt
>nezni... ;)

Megvan videon :)))))))

--------------

>a kazettat, csak az meghalt par ev alatt), nem hasonlo/azonos
>magneto-optikai lemezeket hasznalnak a szamtechnikaban? Azok is ilyen
>hamar meghalnanak? Hisz ott BIZTOS, hogy sok az
>iras/olvasas/torles/szerkesztes. Vagy nem ugyanaz/hasonlo a ketto? Ha

A winyokban a fej nem er hozza a lemezhez, nehany szazadmillimeterrel
folotte/alatta van. A magneslemezes meghajtonal viszont hozzaer, na azok
szinten meghalnak nehany honap alatt (foleg a 3M es a noname)...
Hogy a MD-nel ez hogy van, azt sajna nem tudom...



bye.. guci
+ - Re: *** HIX HANG *** #100 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Istvan!
****************

> Felado :  [Hungary]

> Nem vagyok érdekelt a Technicsnél, de védelmembe szeretném
> venni őket.(...)

Hm. Ha nagyon rossz lenne, akkor a kutya se venne
meg. Orulj neki hogy jol hasznalhato berendezesed van.
Egyebkent altalanossagban tenyleg igaz az, hogy az ido haladtaval az
atlag HiFi berendezesek technikai kivitelezesi szinvonala romlik.  

> Végül egy saját "fejlesztés" amiért valószínűleg meg fogtok
> kövezni.
> Jamo Studio 170-es hangfalam van. A múltkor kiváncsiságból
> levettem a hátlapját, és bekapcsoltam. Meglepő élmény volt,
> a muzsika sokkal térbelibbnek tűnt, úgyhogy levettem a
> másikról is és most így hallgatom. (Nagy eretnekség ez?)
> István

Ez tetszik. "Kovezni" :)))))))))

Azt hiszem nagyon el vagy tevedve a HiFi vilagaban...
Hidd el : A cel az, hogy a hangelmenyt nyujtani tudo berendezes csak
TEGED van hivatva kiszolgalni, mindenki mas elmehet a ... ugyanis TE
vetted a SAJAT penzedbol masnak kuss. Ugyhogy csak orulhetsz neki, ha
olyan minoseg-, es elmenyjavulast sikerult elerned... Tehat barki
barmit mond is, azt ketkedve fogadd, mindenkinek vannak hibai, csakis
a te fuled kepes eldonteni neked mi jo, s mi nem. Jol megfizetett
ujsagirok meg plane nem mondjak meg mi a jo...

Ui.: Egyebkent meg fognak kovezni, csak nem azert amit irtal...hanem 
az ekezeteid miatt :)))))))))

Tisztelettel : Robi
********************
+ - Technics deck (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok

Egy parnapja szo van mar a Technics-rol ,gondoltam egy parszot en is 
irok a deckekrol.
Konkret tapasztaltom van a tartosagukrol.
3 kulonbozo tipusu deckkel talalkoztam az utobbi idoben :RS-TR575,
RS-TR373 ,RS-BX501.A 373 es 575 ketkazetas.Ezekben a magnokban az a kozos,hogy 
ugyanazt a mechanikat hasznaljak.
Es a harom magno kb fel ev utan azonos modon hibasodott meg.
Mind a harom magno kulonbozo helyen kulonbozo berendezeshez volt
kapcsolva,szoval nem az tortent, hogy valami kozos problema miatt 
hibasodtak meg.Mind a harom magno egy ido utan  felvetel inditas utan egy kb 0.
3 masodperces  eles sipolast vett fel a szalagra,
egyebbkent a felvetelnek nem volt mas baja.
Persze 3 keszulek utan nem lehet altalanositani,de ezzel egyutt en mernek ra fo
gadni,hogy az egesz sorozat gyari hibas.
A 3 magno kulonbozo idopontokban mas mas helyen lett veve.
Az 575-os mindket oldala tud felvenni,es eloszor az 1 deck majd kb 
egy honap mulva a 2 deck is fent leirt dolgot csinalta.( van meg 474 is
a sorozatban,ilyennel nem talalkoztam,de gondolom ugyanaz)
Kivancsi volnek hasznal e valaki ilyen magnokat,es tapasztalt e hasonlo
dolgot ?
 

Weidinger Gabor


AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS