Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX WEBMESTER 420
Copyright (C) HIX
1998-06-16
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: harmadszorra: IE4 "hianyossagok" (mind)  137 sor     (cikkei)
2 Multilevel konverzio (mind)  27 sor     (cikkei)
3 Aruhaz wanted (mind)  11 sor     (cikkei)
4 disabled checkbox (mind)  16 sor     (cikkei)
5 Re: web grabber (mind)  45 sor     (cikkei)
6 JavaScript konyv, kezdoknek... (mind)  32 sor     (cikkei)
7 Kepek feldarabolasa (mind)  13 sor     (cikkei)
8 JavaScript / Form kerdes (mind)  20 sor     (cikkei)
9 Fw: Torles a cache-bol? (mind)  19 sor     (cikkei)
10 Re: Automatikus filekuldes. (mind)  9 sor     (cikkei)
11 Re: chat (mind)  19 sor     (cikkei)
12 Re: java konyv kezdoknek (mind)  6 sor     (cikkei)
13 Látja valaki a TYGGER.SCH.BME.HU-t? (mind)  5 sor     (cikkei)

+ - Re: harmadszorra: IE4 "hianyossagok" (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hi Webmesterek! Boca ujra irt a tegnapi ujsagban.
>> A fenti listaban 12 pont van, abbol 5 igaz, 7 nem igaz. Bar
>> nem definialtad sem az "IE4"-et, sem a "JS"-nek nevezett
>> szoftvert, a kovetkezo kepessegek vigan leteznek az IE4-ben:
>> event, mimeType, plugins objektumok; navigator.browserLanguage,
>> navigator.platform es prototype tulajdonsagok; tovabba a moveTo
>> es moveBy metodusok.

>OK, ezeket, ha idom engedi, megnezem. 

Kar, hogy Peter nem vette a faradsagot, meggyozodjek arrol, hogy 
a vitaindito cikkenek hianyossagi listaja rossz. Megegyszer a cim:
http://www.microsoft.com/msdn/sdk/inetsdk/help/index.htm
En egyaltalan nem vagyok elbuvolve a Netscape Communications Inc.
ceg termekeitol (pedig sajnos reszvenyese vagyok), de a DevEdge
Online oldalain legalabb annyi idot toltok, mint a Microsoft 
SiteBuilder oldalain. A mi business-unkben ugyanis a technologia
minden 6 honapban valtozik; ha az ember a legfrissebbeket akarja adni
kuncsaftjainak (akar megrendelok, akar tanitvanyok) akkor bizony muszaj
lepest tartani es nem szuk latokorunek lenni. A tankonyvek megjelenesuk
pillanataban mar idejuket multak.

>Elore bocsatom, hogy maximalisan egyetertek Eszpee leveleben 
>foglaltakkal.

Sajnos en meg minimalisan sem ertek vele egyet! Az Internet magazin
legujabb szama szerint az Internet technologian dolgozo szakemberek
40%-a intranetekre es extranetekre fejlesztenek alkalmazasokat. Ha
ez igaz (nem tudom honnan veszik ezeket a statisztikakat, mert engem
pld. soha senki nem kerdezett meg), akkor figyelmetlenseg csak 
Internetrol irni, es figyelmen kivul hagyni azokat a nagy cegeket,
amelyek 1,000 $ alatti Windows PC halozatokkal adatbazis kezelessel
foglalkoznak, es nem merhetetlenul draga UNIX munkaallomasokkal
latjak el alkalmazottjaikat. Itt tehat nemcsak egy "JS" nyelvrol es
kliens oldalrol van szo, hanem olyan bongeszokrol, amelyekkel lehet
pld. szerver oldali scripteket letesztelni, vagy csatorna programozast
kezelni, vagy real-time osszekottetest fentartani egy adatbazissal.
Mintahogy a JavaScript 1.2-vel lehet szerver oldali alkalmazasokat irni,
ugy az MS rendszereiben VBScripttel ugyanezt meglehet tenni, es foleg
JScripttel csatornakat programozni. Egyszoval: kinottunk mar
a statikus Web oldalak HTML-el valo Notepad-es szerkesztesebol.

>> Egy masik szempont lenne, hogy egy bongeszo mennyire felel
>> meg a mai szabvanyok eloirasainak?-

>Jogos kerdes. Erre az IE a legkevesbe jo pelda.

Teljes nem egyetertes! Az IE4 pont az a bongeszo, amely szorol
szora egyezik az ECMA szabvannyal! Es ugyanaz a bongeszo, amely
megvalositotta a W3C konzorcium Document Object Modeljat. Helyette
az NS a legutolso idokig penzert arulta sajat "proprietary"
takolmanyait (pld. a layersnek nevezett kepesseg, amit szabvanyos
Dynamic HTML-el gyerekjatek megoldani (lasd a MS WWW oldalan a DHTML
demonstraciokat)). Persze nem azt mondom, hogy az IE4-ben nem
talalunk "csak MS" kepessegeket. De ezeket legalabb ingyen adtak
mindig, es benyujtottak a megfelelo szabvanyosito bizottsagoknak
mint javaslatokat. NS mindezt csak igergeti a DevEdge oldalain.

> Es ne felejtsuk el a platformokat sem, peldaul:
> vajjon a UNIX-on futo IE4 programozhato-e Perl-ben,

>Nem is tudtam, hogy az IE4-nek mar UNIXos verzioja is van. ;)

Mikor legutoljara megneztem, eddig "csak" 50 ezer peldanyban
toltottek le (persze ingyen).

>> En "IE4" alatt a kovetkezo termeket ertem:
>> Microsoft Internet Explorer 4.01 SP1 (Build:4.72.3110.8)
>> (minden mas verzio idejet multa.)

>na ne.... Ezt te sem gondolhatod komolyan. Ezzel vajon hany %
>webszorfozotol fosztod meg az oldalad?

Ha a webszorfozok lustak lepest tartani a muszaki fejlodessel,
az az o bajuk.

>> 1. Dynamic HTML scriptletek egyaltalan nem futnak.

>Nem ertem, mi szukseg van olyan kategorikus kijelentesekre, amik
>egyszeruen nem igazak.

Peter: osszeteveszted a fazont a szezonnal! A Dynamic HTML
scriptlet egy uj technologia, mas mint egy Dynamic HTML script.
Irodalom:
<http://www.microsoft.com/workshop/components/scriptlet/overview.asp>;http:/
/www.microsoft.com/workshop/components/scriptlet/overview.asp
Ha pedig lepest akarnal tartani az uj XML scriptletekkel,akkor:
<http://www.microsoft.com/sitebuilder/features/xmlscript.asp>;http://www.mic
rosoft.com/sitebuilder/features/xmlscript.asp
(Ez utobbi csak az IE5.0 Previewban mukodik, mert teljesen uj kepesseg.)

>> 3. Conditional Compilation (erre azert van szukseg, hogy a
>> scriptnek ne kelljen lekerdezni, hogy a kliensen milyen
>> bongeszo milyen verzioja fut)

>Eddig csak a platformok es a verziok okozta kaosszal talalkoztam mindket
>bongeszo alatt, ugyhogy ha ez az, amire gondolok, erdekelne.

<http://www.microsoft.com/scripting/default.htm?/scripting/jscript>;http://w
ww.microsoft.com/scripting/default.htm?/scripting/jscript/
beta/doc/jstutor.htm es a Language Referencenel a Keyword-ok
kozott keress ra a Conditional Compilationre, ott peldakat is talalsz.

>> 4. JavaScript 1.2 nyelv nem teljesen felel meg az ECMA-262 Internet
>> script nyelv szabvanyanak (bar eredetileg arrol mintaztak)

>Ezt ugy irod, mintha az IE barmelyik verzioja beture kovetne az
>ecma-262-t... 

Yes, Sir: beture koveti.

A 8. pontomban leirtam az NS-bol hianyzo HTML tag-eket. A 9.-
ben a hianyzo esemeny kezeloket. A 10.-ben a hianyzo stilus
oldalakat. Erre Peter ezt irta a leveleben:
>Ezek a parameterek szinten olyanok, melyek semmilyen
>szabvanyban, ajanlasban, vagy kvazi-szabvanyban nem leteznek. Miert
>kene tehat ismernie barmelyik bongeszonek? Azert, mert az MS kitalalta?

>Ha minden olyan tag-gel elohozakodunk, amit a bongeszogyartok onkenyesen
>a programjukba pakoltak, akkor meg sokaig lehetne folytatni a sort. Ez
>viszont tok felesleges.

Kedves Peter, ha osszehasonlitanad az HTML speckot a listammal,
akkor lathatnad, hogy az NS-bol hianyzo osszes tag-ek mind a szabvanyban
levo tag-ek, a LISTING es a MARQUEE kivetelevel. Az esemeny kezelokre pedig
pont az intranet adatbazis alkalmazasoknal van szukseg. A NS most
igyekszik bepotolni mindezt ingyen munkaerovel...

Az online makrokra vonatkozo megjegyzesre: ez platform fuggo kepesseg,
a W3C konzorciumnak semmi koze hozza. Azert a VBScriptet sem szolnam
le Peter helyeben, mert az intranet alkalmazasok nagy reszet es a Windows
szerverek .asp filejait azzal szokas irni.(Azt meg se emlitem,
hogy unos-untalan azt olvassa az ember, hogy a vilag legelterjedtebb
programozasi nyelve a Visual Basic a 3 millio hasznalojaval, a VBScript
pedig, mint tudjuk, annak a szubszetje.)
Udv: Szabolcs
http://www-rcf.usc.edu/~petrovay/
+ - Multilevel konverzio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!


A helyzet: van egy web-rol letoltott sokszintu konyvtarstruktura, amelyet
offline akarnek hasznalni minel tobb platformon, de ennk eleg eros akadalya az,
hogy az osszes JPG kep JPEG kiterjesztessel van ellatva (~200 db), es
termeszetesen az osszes html file-ban a linkek is mind ennek megfeleloen
szerepelnek, azaz "xyz.jpeg" kepekre mutatnak.

Hogyan tudnam en minel egyszerubben atnevezni az osszes kepet JPG
kiterjesztesure (ez a kevesbe nehez), de meginkabb az osszes html file-ban az
oszes *.jpeg-re mutato linket lecserelni *.jpg-re.

Ismetlem: ez nem egy konyvtarra vonatkozik, hanem mondjuk egy 7 szintu
konyvtarstrukturara.

A megoldas lehet akar unix, akar winnt, de lehetoleg reszletesen, mert egyik
savban sem vagyok otthonos annyira, hogy eleg legyen annyi segitseg:

"Hat ez perl-ben baromi egyszeru, irj egy rekurziv bigyot."



kosz.

-- 
:a:
+ - Aruhaz wanted (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Szuksegem lenne WWW-s aruhazak, uzletek, csomagkuldo szolgalatok
cimeire (elsosorban .hu es .com teruleten), az uzlet fajtajatol
fuggetlenul (konyvesbolt, facsemete vagy eppen szexshop egyarant
erdekelne). Minden cimet vagy eppen linkgyujtemeny-cimet elore is
koszonok.

Krisz
> ------------------------------------------------------------------------
VUCSICS, Krisztian *** http://rumcajsz.sch.bme.hu/~vucsics
+ - disabled checkbox (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valahogy meg lehet oldani hogy egy checkbox ami ugyan megjelenik a lapon
ne legyen
hasznalhato ?

Amikor az egyik traceroute hely nem elerheto azt akarom, hogy habar
fennmarad a hely
neve megse lehessen bejelolni a kockajat.

Ha ezt nem lehet megoldani mit javasoltok hogyan jelezzem, hogy nem
eppen hasznalhato ez a hely ?

    Gabor

------------------------
Gabor Szabo >
Multiple Traceroute: http://euisp.hypermart.net/cgi-bin/trace.pl
+ - Re: web grabber (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Eloszor is koszonom Mikro helyesbbiteset, tenyleg kepes a TPP abszolut
linkeket relativra alakitani, kiprobaltam, megy, elnezest a multkori
dezinformacios kiserletert ;)

Zsurmi irta, meg ebben a temaban:
>Mindenesetre megnezem. Ha mukodik, akkor csak ezert a programert
>felteszem az NT-t. Az legalabb latja a HPFS-t (kis trukkel), van ra
>apache, perl.

Pont ezert megy nalam is NT... az apache for Win32-ert minden elismeresem a
keszitoknek, nagyon jol megy, ugyanugy lehet konfiguralni, mint a Linuxost.
Kulfoldi web-forumokon azt ajanlgatjak, hogy ha az embert azzal verte meg a
sorsa, hogy NT-s webszervert kell uzemeltessen, akkor legalabb az IIS-t
cserelje le Apache-ra... ;)

>Hehe. Csinald meg SSI-vel es relativ linkekkel azt, hogy egy
>alkonyvtarakban szetszort ugyanolyan felepitesu oldalak eseten, a menu
>(amely minden oldalon ott van) linkjei a megfelelo helyre mutassanak.
>Anelkul, hogy minden oldalra kulon irnad be a linkeket es menut. En ezt
>akartam elkerulni. Annak a megoldasnak amit az uniformizalasra
>valaszottam (SSI-vel oldom meg), ez a legnagyobb hatranya.

Szerintem ezt ugy lehetne elkerulni, hogy tenyleg minden oldalra beirod a
menut, persze az aktualisat. Ezzel leveszed a szerver vallarol az SSI-zes
"nyuget", gyorsabbak lesznek az oldalaid. Nyilvan nem kezzel kene ezt
csinalni ennyi oldal eseten, hanem vmi makronyelvvel, en a jamal-t
hasznalom ilyenekre, Perl-ben irodott, tehat abszolut multiplatform... ;) 

http://www.isys.hu/c/verhas/progs/perl/jamal

>OS/2-t hasznalok. Ezert keresek multiplatformosat, hatha le lehet
>forditani vagy egy win3.1-es esetleg dos-os valtozat futna. Ugyanis
>alkalmankent kellene.
Nem akarok hulyeseget mondani, de mintha a wget-nek lenne OS/2-es portja
is. Sot, ismerek valakit, aki hasznalja is. Igaz, hogy most itt hirtelen
nem sikerult a wget-tel az abszolut linkeket relativra alakitani, de nincs
manpage-em hozza, nem tartom kizartnak, hogy megoldhato.

Remelem tudtam segiteni, udv,
____________________________ _ _  _  _  _
Sza'sz Pe'ter             \-_\ /_/-'\-_\-_
     http://winnie.obuda.kando.hu/~eszpee/
              mailto:
+ - JavaScript konyv, kezdoknek... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Webmesterek,

 wrote:
--  x -  x- x  x- -
Sziasztok Webmesterek!
Milyen konyvet ajanlotok egy teljesen kezdonek, aki szeretne
megismerkedni a JavaScrip-tel?
--  x -  x- x  x- -

Ime: Jason J. Manger: a Java*
Panem - McGraw-Hill kiadás, 1996
Eredeti cim: Essential JAVA
Magyar forditás: Werner Zsolt (Dirk Gently)
- " " -    kiadás : Panem Kft. 1996

Szerintem alapmű, érthetően világosan magyarázza el a JAVASCRIPT és a
JAVA
alapjait, jók a példaprogramok (persze sajnos sokhelyen hibásak, a
nyomda/tipográfia miatt ;-). Természetesen késöbb kell egy jobb könyv
ill. tanfolyami anyag.

A Másik könyv:
NETSCAPE NAVIGATOR 2.0 - JavaScript Guide, 1996, Netspace
Communnications Co.
Ez szintén alapmű, mégtöbb és jobb példaprogramokkal mint az elöző
könyv. Csak Angol nyelven létezik :-(.

Udv.
Ujbanyi Vilmos
GSM Tel.: 0620 329-136                 mailto:
SMS mailto:       mailto:
WEB PAGE & LOTUS NOTES DEVELOPMENT ***   http://www.mav.hu/webmaster/uv
+ - Kepek feldarabolasa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hi all!
Van 1 problemam: csinaltam egy kepet amin talalhato egy be es egy ki felirat. A
zt szeretnem miegcsinalni, hogy ha a be feliratra kattintunk a zene bekapcsoljo
n ha pedig a ki-re akkor ki. Ha valaki tud segiteni akkor kerem tegye meg.

Udv:
O'NEIL
e-mail: 
UIN: 1272106

"He who controls the past command the future.
He who command the futur conquerst the past."
- Kane
+ - JavaScript / Form kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Megegyszer rakerdeznek. Egy FORM utasitasban levo
radiogombokrol hogyan lehet lekerdezni JavaScript-tel,
hogy melyik aktiv a kijeloles utan?

<form>
<input type="radio" value="0" name="r1">A valasz<br>
<input type="raido" value="2" name="r1">B valasz<br>
<input type="button" value="Ok" name="OK" onClick="szamol()">
</form>
A gombra klikkelve elindul egy JavaScript,
ami elemzi a valasztast, es annak megfeleloen 0 vagy 2 pontot
szamol. Hogyan tudom benne lekerdezni az aktiv radiogomb erteket?

Üdvözlettel: Gergő
____________________________________________________________________________
________
E-mail: 
(Érdemes megnézni: http://www.piar.hu/~szeant/ !)
+ - Fw: Torles a cache-bol? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Megprobaltam elinditani egy WebCam-et es belinkeltem a honlapomra
( http://Krisztian.Hildebrand.Net )
Ha a gepem es a kamera be van kapcsolva, a kep-fajl 5 percenkent frissul a
szerveren, de mindig ugyanazon a neven tarolodik el.
Viszont ha a kep egyszer letoltodott, akkor a browser es az esetleges
proxy-k cache-i rogzitik fajlt es ujratoltes eseten mar a cache-bol jon elo,
igy a kep valtozatlan marad. Van-e ez ellen valami orvossag szerver oldalon?
Esetleg valami JAVA szkript ami meggatolja a jpeg fajl cache-eleset?


Azt tudom, hogy CGI-t lehetne irni a kep feladasara, de ahhoz nem ertek.
Vagy van esetleg kesz megoldasa valakinek ilyen celokra? A gep, amin a kep
van Apache szerver van Linux alatt.

Ha tudtok, maganlevelben valaszoljatok. Koszi:

Krisztian   )
+ - Re: Automatikus filekuldes. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Haaaat.... Az az igazsag, hogy van megoldas akkor is, ha
nincsen joga scriptet futtatni, bar ez Linux alatt mukodik.
A "procmail" nevu program kepes ilyesmire, a
"man procmailex" ad nehany peldat, az egyik EPPEN EZ!
Ha nem Linux/Unix alatt dolgozol, bocsi, akkor nem tudom.

Udv.:
Baranyai Laszlo
http://student.kee.hu
+ - Re: chat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Fri, 5 Jun 1998  wrote:

> Sziasztok!
> Most egy chat-en dolgozom es azzal kapcsolatban lenne egy kerdesem. Azt
> szeretnem, ha a csevegok latnak, hogy rajtuk kivul ki van bejelentkezve. De
> ennek megvalositasanal egy kis problemaba utkoztem. Addig minden ok, hogy
> bejelentkezik es ezt tarolom. De honnan tudom, hogy mikor hagyja abba????
> Gondoltam arra, hogy egy kijelentkezo gombot krealok, de azt 10
> felhasznalobol 1 ha megnyomja......... Mit tudok csinalni? Nincs valami
> tippetek? Az onUnload is eszembe jutott, de abban se nagyon bizom..... Ha
> van valami otletetek, kerlek irjatok!

Legegyszerubb, ha a java kliens stop es destroy metodusaba teszel egy
sort, ami megsugja a szervernek, hogy lelepett az illeto. Ezt a bongeszo
automatikusan meghivja. Meg hibaturobb is lehetsz, ha mondjuk minden
kliens 1 masodpercenkent kuld egy "szivdobbanast" a szervernek, es ha
mondjuk 5 masodpercig nem kap ilyet a szerver, akkor kirugja a usert.

Hajra: Balazs
+ - Re: java konyv kezdoknek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pl az a zold szinu aminek a cime JavaScript az eleg jo szerintem
Nagy Peter irta
a Kaliban kiadotol

udv:
beco
+ - Látja valaki a TYGGER.SCH.BME.HU-t? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

mert en nem, es bosszant, hogy a letoltes 83%-anal szalt el, es most se a
webrol, sem FTP-rol nem erem el!

eSTARIol
(ICQ: 14130987)

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS