Hello Krisztián!

hétfő, 14 szeptember 1998, Kadocsa Krisztián eztet merted írni:

Csak pár dolgot fűznék hozzá.

>> Ti magatok is nyilvanvaloan tudjatok, hogy mennyire vitathato az a nagy
>> rakas orultseg, amit fel akartok vonultatni.

Krisztián> Jo, ezzel csak az a baj, hogy amiket leirunk, arra bizonyitekunk is 
van.
Krisztián> Persze, ha alapbol elutasitasz valamit, akkor hiaba mutatok barmilye
n
Krisztián> bizonyitekot, akkor is valoszinuleg csak ellenkezni fogsz.
Ez igaz. Ott vannak a hitelesnek mondható UFO felvételek, gabonakörök stb. Könn
yű
rámondani: hamisítvány, mint kutatni, hogyan lett oda valójában az a nagy nyom.

Krisztián> Mondd, ha nem
Krisztián> lettek volna az idok folyaman a tortenelemben is igen gyakran
Krisztián> formabonto, az addig tudomanyba nem illesztheto elmeletek, amik akko
r
Krisztián> meg csak elmeletek voltak, akkor szerinted ma itt tartana a vilag
Krisztián> technikai fejlettsegben, mint ahol tart??? Nem hiszem, ez ugyan olya
n,
Krisztián> mint, hogy lapos a Föld. A teoriak bizonyitasi pedig manapsag mar
Krisztián> megvannak. Szerinted minden furcsanak, szokatlannak tuno elmelet ham
is,
Krisztián> marhasag, csak mert nem illik bele egyes emberek vilagkepebe?
Pl. kiskorodban nem tudsz fára mászni. Nem veted el a lehetőségét mégsem. Későb
b
megpróbálod, és menni fog. Elég hülye példa volt, de valami csak van benne. Szé
pen
sorba kell haladni, és a megfelelő ágakba kapaszkodni, nehogy visszatérj egy el
őzőre,
vagy a földre. Néha eltörik egy-egy ág. Lehet felmászni újra, és próbálkozni. E
gy
ágkombináció egyszer feljuttat a csúcsra... Csak próbálkozni kell. Az sem baj, 
ha
kidől a fa. Megesik. De legalább tudjuk, hogy ebből max. csak fogpiszkáló lesz.
És keresünk egy másik fát. Hatalmas az erdő.
Na, azanyja, csak jó lett ez a hasonlat. Néha magam is elcsodálkozok magamon (á
 la
Han Solo, SW :-)).

>> Miert nem hozzatok ide a
>> temat a PARA-ra, es miert nem vitatjatok meg? Feltek attol, hogy az
>> ellenvelemenyek kereszttuzeben nem maradnak allva a teoriaitok? Feltek
>> attol, hogy netalantan ti is tanultok valamit?Gyertek Ti az Astralra! Vagy f
éltek idejönni? (Najó, csak vicc volt. Szerintem nem
tudtok róla. De nézzetek el ide szerintem nyugodtan. Nem baj, ha "ellenségesked
sz",
csak járjon az agyunk. Valami kipattan biztos. És megszületik egy jobb világ...
 Szép
álom. Bocs, elkalandoztam).

>> Mert ratok ferne... a
>> honlapotokon talalhato nehany irasrol uvolt, hogy a szakertelmetek az
>> egyenlo a nullaval, mindossze beteges fantazialasokra vagytok kepesek.
Valaki még erre sem képes. De annak idején a Galilei, , Dzsordánó Brúúúúnóó is
betegesen fantáziált. És kinek lett igaza? Meg Michelangello is. Repülni! Hah! 
De
bolond. Repülni sosem fog az ember! Ugye? Meg a 33km/h-t sem dönti meg semmi. E
z a
gőzmozdony a világ leggyorsabb járműve. És még számtalan dolog. A legújabb a
klónozás. Milyen jó kis sci-fik készültek erről még 10 éve. Ma meg birkát
"gyártanak". Sok beteges fantáziájú sci-fi író! Ki kéne írtani mindet! Csakhogy
! Ha
nem lettek volna, lehet, hogy sosem fordul meg semelyik orvosnak a fejében ez a
technika.

>> Ehhez kepest meg van kepetek eloadasokat is tartani a BME-n, azt a
>> latszatot keltve, hogy ti aztan tudjatok... holott ha valakire lehet azt
>> mondani, hogy tudatlan, hat ratok egesz biztosan lehet. Jobb lenne, ha
>> felhagynatok a teveszmek terjesztesevel!
Igen, igen. Persze. Mindenki hülye és bolond, aki új dolgok kutatásán görcsöl, 
hogy
ennek a sárgolyónak jobb legyen és ne kelljen pl. a bűzös benzingőzt szívnia. E
z
elítélendő, nem?

Krisztián> szerinted mindenki orult es tomegpszichozis van?
Ahhoz túl nagy a tömeg.

Krisztián> Jo lenne, ha kicsit moderalnad magad, mert semmi infod nincs
Krisztián> gyakorlatilag arrol, hogy mirol is szol ez az egesz. Igy a levegobe
Krisztián> pufogtatni nagyon konnyu! Es mi van akkor ha nem hagyunk fel a
Krisztián> "teveszmek" terjesztesevel? Megjobban megfenyegetsz? Nevetseges! Meg
Krisztián> aztan tisztazni kene vegre a teveszme fogalmat. Legyszives definiald
Krisztián> nekem!
Például. Ezt már kifejtegettük. Lehet, hogy az egész életünk egy nagy téveszme,
kitalált. Megint csak egy film: Utolsó akcióhős, ahol Arnold a filmből lépett k
i.
Addig azt hitte, hogy ő él. de kiderült, hogy a forgatókönyv nagykönyve szerint
 élt
eddig. Egy mondat nem volt a sajátja. Te honnan tudnád, ha nem így lenne? Nincs
senki, aki ezt megmondaná. De az sem, aki azt mondja, hogy így van. Nem tudni (
még).

Francba. Valamit még akartam ide írni, de kiszállt a fejemből. Na mindegy. Mind
en jót
mindenkinek.

Na nézd már, eszembe jutott. Szóval lehet az is, hogy amit Kadokáék próbálkozna
k az
Endrével és társaival, bazinagy melléfogás, és két ág után huppannak egyet. De 
lehet
az a gally egy nagyon masszív is. Nem szabad ilyen könnyen leírni az őj dolgoka
t
(mármint elhanyagolni), mert hátha. Ha mégsem jön össze, legalább tudni fogja a
 jövő
nemzedéke, hogy ez nem az út a csúcsra. És ezzel is tettek valamit a jövő, a kö
zös
jövőnk érdekében, amire sem én, sem még sok ember nem képes. Ha meg följutnak a
 fa
tetejére, még jobb. Időt spóroltak. Bármilyen kicsinek tűnik most egy dolog, ké
sőbb
rengeteg dolog származhat belőle. Gondolj a kerékre. Szerintem nagyon sok kezed
nek
kellene lenni, ha meg akarnád számolni az ujjaidon a belőle származó
felhsználhatóságot.

Na, ennyit akartam, és kérlek, mielőtt írsz, gondold át az egészet.

Cső.

          Solo                            mailto:
"All those moments are lost in time
     like tears in the rain"
         Blade Runner

Andras, remelem tudod, hogy a francia konyv
szerzoje akire az atokkal kapcsolatban hivatkozol
"LeBoeuf" ami magyarul, marhat, vagy ha akarod
okrot jelent! Nekem ez annyira hulye nevnek tunik,
hogy az a gyanum, hogy a'lne'v!
   Most kepzeld, hogy te megjelentetnel egy para-
pszihologiarol irt konyvet "Marha Andras" szerzoi
neven! Olvasas nelkul is kozrohej lenne!
    Igaz? Szo'val e's tettel...

     Udv:

    - pagony -

Szaisztok!

Meg a para #238 kornyeken volt szo a hipnozisrol,
de csak a "mi-is-az" reszerol volt szo. Tudnatok
ajanlani valamilyen forrast a "hogyan"-jarol?

Bye:
Tremere

Hali!


Szilagyi Andras irta:

> Hat fiuk, ha ti komolyan gondoljatok ezt a tomentelen sok orultseget, amit
> a honlapotokon ossze akartok hordani, hat... sajnallak benneteket, es
> nagyon szomoru vagyok, hogy ilyen okorsegekre pazaroljatok az idotoket.

Eloszor is mindenkinek szive joga, hogy azzal toltse az idejet, amivel
csak akarja, nem? Meg ha ez neked nem is tetszik. Mondjuk leveled
elolvasasa alapjan nem igazan ertem, hogy miert jaratod a PARA-t, ha
hulyeseg szerinted az, ami benne van. Mirol kene szerinted szolnia a
PARA-nak?

> Mindaz, amit felsoroltok, TOMENY ALTUDOMANY. Megtevesztitek, becsapjatok,
> megbolonditjatok vele az embereket, s ezzel oruletes nagy karokat okoztok.

Ez rohejes, mar megbocsass! Mindenkinek szive joga azt olvasni, amit
csak akar es az lenne a jo, ha mindenki sajat velemnyt alakitana ki. Az,
hogy itt kijelentesz valamit, az max. a te velemenyed. Legyszives ne
itelkezz masok felett, jo?

> Ti magatok is nyilvanvaloan tudjatok, hogy mennyire vitathato az a nagy
> rakas orultseg, amit fel akartok vonultatni.

Jo, ezzel csak az a baj, hogy amiket leirunk, arra bizonyitekunk is van.
Persze, ha alapbol elutasitasz valamit, akkor hiaba mutatok barmilyen
bizonyitekot, akkor is valoszinuleg csak ellenkezni fogsz. Mondd, ha nem
lettek volna az idok folyaman a tortenelemben is igen gyakran
formabonto, az addig tudomanyba nem illesztheto elmeletek, amik akkor
meg csak elmeletek voltak, akkor szerinted ma itt tartana a vilag
technikai fejlettsegben, mint ahol tart??? Nem hiszem, ez ugyan olyan,
mint, hogy lapos a Föld. A teoriak bizonyitasi pedig manapsag mar
megvannak. Szerinted minden furcsanak, szokatlannak tuno elmelet hamis,
marhasag, csak mert nem illik bele egyes emberek vilagkepebe?

> Miert nem hozzatok ide a
> temat a PARA-ra, es miert nem vitatjatok meg? Feltek attol, hogy az
> ellenvelemenyek kereszttuzeben nem maradnak allva a teoriaitok? Feltek
> attol, hogy netalantan ti is tanultok valamit? 

Mindig mindenki tanul, a jo pap is holtig. Nem allitottuk, hogy mindent
tudunk, de talan van valamit, amit esetleg jobban, mint masok. A
freemail-chat-en mar feldobtuk a temakat, majdnem megkovezes volt a
vege. Ehhez semmi kedvem. Egyebkent mar letezik egy kulon levlista, az
Astral, ahol csupa ilyen temarol diskuralunk. A PARA-n sajnos nem latok
tul nagy aktivitast.

> Mert ratok ferne... a
> honlapotokon talalhato nehany irasrol uvolt, hogy a szakertelmetek az
> egyenlo a nullaval, mindossze beteges fantazialasokra vagytok kepesek.

Ez most maganvelemeny, vagy itelet felettunk? Megint csak megmutatkozik
a szuklatokoruseg mintapeldaja! Utasitsunk el mindent, amit nem ismerunk
vagy nem tetszik!

> Ehhez kepest meg van kepetek eloadasokat is tartani a BME-n, azt a
> latszatot keltve, hogy ti aztan tudjatok... holott ha valakire lehet azt
> mondani, hogy tudatlan, hat ratok egesz biztosan lehet. Jobb lenne, ha
> felhagynatok a teveszmek terjesztesevel!

Ehhez csak annyit, hogy ez az eloadassorozat 4 evvel ezelott indult a
BME-n, azota is oriasi sikerrel zajlik. Szerinted miert? Ja, es
altalaban nem mi adunk elo, hanem a fo szervezo egy Professzor, o adta
elo eloszor az elmeleteit, majd azok Meresi Jegyzkonyvvel bizonyitott
hiteles dokumentumait, amikor is az elmeletet atvitte a gyakorlatba!!!
Vagy szerinted egy egyetemi professzor is agyalagyult? Meg aztan
rengeteg olyan vendeg eloado szokott jonni, aki a maga mufajaban
igencsak ismert es meg elismert is. Pl, orvosok, pszichologusok! Ja,
szerinted mindenki orult es tomegpszichozis van?

Jo lenne, ha kicsit moderalnad magad, mert semmi infod nincs
gyakorlatilag arrol, hogy mirol is szol ez az egesz. Igy a levegobe
pufogtatni nagyon konnyu! Es mi van akkor ha nem hagyunk fel a
"teveszmek" terjesztesevel? Megjobban megfenyegetsz? Nevetseges! Meg
aztan tisztazni kene vegre a teveszme fogalmat. Legyszives definiald
nekem!

Udv,

Kadoka


-- 
                         Kadocsa Krisztián
                       	
   SMS üzenet:  (Subject rész, max. 120 karakter)

              "A rendrakás csak a kisemberek mániája,
                      a zseni átlát a káoszon!"

Zoli,
A megfigyelo befolyasolja a vizsgalati eredmenyt.
A vilag olyan arcat mutatja feled, amilyennek hiszed.
A sajat vilagodat gondolataiddal teremted meg.
Ha azt gondolod valakinek oka volt megatkozni
Teged, vagy egy osodet, szanj ra idot, meditalj, es kerjed kozben
 a bocsanatat. Te is bocsass meg azoknak, akik teged bantottak.
Ezt addig kell folytatni, amig mindannyiuknak kepes leszel jot
kivanni, akkor  az a jo vissza fog sugarozni rad.
(A rossz kivansagoknak is kb 60%-a sugarzik vissza rank.)
Namaste
zsuzsibogar

Gabor,
Milyen segitseget szeretnel kapni  az okkultizmusrol tervezett konyvedhez?
udv
zsuzsibogar

Sziasztok !

Az a'tokkal kapcsolatos kerdesre halasan koszonom
segitsegeteket.

>Felado : Szilagyi Andras
>Nem ketlem, hogy fogsz kapni erre egy rakas olyan valaszt, miszerint van
>atok, es ilyen meg olyan varazslassal vedekezhetsz ellene. Ha egy kis
>eszed van, nem dolsz be ezeknek. Ez az irracionalis valasz.

Valoban kaptam egeszen kulonbozo elkepzelesekrol, tapasztalatokrol 
leveleket, s miutan igazi joszandekot es johiszemuseget erzek mogottuk, 
nincs ellenemre, ha esetleg abszurdnak tuno velemenyt, tanacsot 
is talalok bennuk. 

Az eletben mar hallottam olyasfele tanacsokat, hogy Dunabol 
meritett, es a Nap fenyevel tisztitott vizet kell inni, 
es nem egy esetet arrol, hogy beteg ember vagyonokat koltott 
egy sarlatan biztatasara, es nem javult, hanem tragikussa valt
az allapota.
Itt szoba se jottek effele borzongato szelsosegek.

Nincsenek eloiteleteim a nem megmagyarazott, vagy el nem ismert,
jelensegekkel szemben, de harcos hivoje sem tudnek lenni
altalam eddig nem tapasztalt, vagy nem belathato jelensegeknek.

Legyintve elmenni olyan ismeretek es javaslatok mellett, 
melyek oszinte, es pozitiv tapasztalatbol szarmaznak szinten  
hiba lenne akkor is, ha kirivoan szokatlanok, meghokkentok 
es hihetetlenek.

Abrandozo, es tervezo alkat voltam mindig, de folyton el 
kellett halasztanom, felfuggesztenem terveimet. 
Nem voltak nagyravagyo, anyagias, vagy karrierista almaim,
hanem mindossze, nyugodt, kiegyensulyozott korulmenyek kozotti 
ertelmes, masokkal egyuttmukodo eletformara vagytam. 
Mara annyi megvalosulatlan dolog gyult ossze bennem, 
hogy szinte osszenyom.
Valoban lelki nagytakaritasra lenne szuksegem, ahogyan 
a javaslatok jelentos resze errol szol. 

Nem csak az a'tok gondolata merult fel bennem, 
hanem az is, hogy talan eddigi, dontoen racionalis 
szemleletem lenne gatja optimizmusomnak ?

A parapszichologiai jelensegek kapcsan olykor megemlitik,
hogy a rendkivuli kepessegekkel rendelkezo szemelyek
altalaban osztonosek, nem real-erdeklodesuek, s szinte meg
a sajat kepessegeik magyarazatat sem keresik.

Igy felvetodott bennem az is, hogy az ember elveszithet
egy halovanyan mindenkiben valamelyest mukodo erzekszervet,
ha folyton ketelkedik, targyilagos gondolkodasra, optimalizalasra 
torekszik ? Lehet, hogy megerzesei, eloerzetei 
lassacskan megszunnek, s egyszercsak azon kapja magat, hogy 
semmiben nincs _szerencseje_ ?

Az a'tokhoz visszaterve - fel sem merult volna bennem
eme - varazslatokhoz, misztikakhoz es nephiedelmekhez szorosan 
kapcsolhato valami, ha a femhajlitas szamomra igen meggyozo,
es ugyancsak megmagyarazhatatlan jelensege fel nem bukkan
evekkel ezelott. Nalam ez volt az a fordulopont, mely 
megrenditette az addigi materialis eletszemleletemet. 
Ettol kezdve beillesztettem a lehetosegek korebe a 
_keptelensegeket_ is, de nem valtam igazi hivove.

A racionalis gondokodasmodnak vilagunkban tamadhatatlanul 
ertekes eredmenyei vannak.
Olyan merteku hasznalhato egzakt ismeretanyagot produkalt
az emberiseg, hogy mennyisegi es bonyolultsagi okok folytan mar 
elsajatithatatlan. 
Megis orokke keveselni fogjuk, amig nem tudunk mindent.
A racionalis gondolkodasmodot ugy jellemeznem: 
az igazsag keresese szigoruan ellenorzott fantaziaval. 
Az esszerutlennek, irracionalisnak titulalt tapasztalasok es
elgondolasok csak az ellenorizhetetlenseguk, vagy a nagyon nehezen 
ellenorizhetoseguk miatt kerulnek at egy masik kategoriaba, 
s ha elmegyunk ezek mellett, lehet, hogy epp a lenyeg mellett 
megyunk el.

Az a'tokrol is azt gondolom, hogy nagyon nehezen ellenorizheto,
fokepp kivulallok szamara, akikben nem ebredt meg ilyen gyanu. 
Akik nem hisznek benne - talalnak olyan hibat egy nep, egy csalad, 
vagy szemelyek eletviteleben, amelyre ra lehet mutatni - ez a 
valoszinu oka a balsikernek, ez a forrasa minden bajnak, es nem 
egy kepzeletbeli titokzatos befolyas !
Emiatt is nehez donteni letezeserol.

Andrasnak azonban tokeletesen igazat adok abban, hogy az a'tokban
hinni, es ehhez igazitani az eletet - rettentoen veszelyes es 
karos lehet. 

>Atok nincsen. A jellemed a sorsod. Ha valtoztatsz a jellemeden, valtozik a
>sorsod is. Vannak persze pechszeriak is, vannak igazsagtalansagok is. Ezen

Vagy a kornyezettel kell szakitani, ami azonban kritikus teherre
valhat, ha az ember mar turokepessegenek hatarat erzi.
A jellemunkon valtoztatas valamelyest onmagunk, szerepeink feladasa. 
Ez olyan kegyetlen nehez is lehet, mint egy drogrol leszokas.  
Uj kilatasok remenye nelkul, azaz illuziok nelkul, es
megsebzetten ?   

Ha az ember nem erzi magat jellemtelennek, gonosznak, 
agresszivnek, gatlastalannak, onzonek, vagy legalabbis nem erzi
kirivonak, viszont olyan vilagot erzekel maga korul, melyben mar 
nyiltan kerkednek mindezekkel, s a bajai reszben ebbol is
szarmaznak, akkor igen nehez donteni, hogy mive, hogyan is valtozzon.

>az elet nem mas, mint balszerencsek sorozata? Vagyis a velunk megtortent
>bajok miatt sirankozunk, ezzel az idoveszteseget tetlenseggel tetezzuk.
...
>ut. De nincsenek konnyebb utak. Ha onsajnalatba suppedsz, ha elkezdesz az
>atok elharitasan dolgozni mindenfele varazslasokkal, csak ujabb idot es
>energiat pazarolsz el egy irracionalis marhasagra, raadasul ha nagyon

Nem csak onsajnalat. Van benne az is. A _fejlodes_ tendenciai
is aggasztanak, a jovo nemzedekere nezve is.
Az oriasi gond az, hogy az ember, mire felfogja a helyzet
kritikus voltat, akkor ebred ra, hogy nem tanitottak meg,
arra, hogyan kell osszeszovetkezni es lavinat megallitani. 
S sajat tehetetlensegevel szembesulve, semminek erzi magat.
Az emberiseg nagyreszt  korlatlan felelotlensegu tarsasag.
A civilizacio minden eddiginel termeszetellenesebb eletformara 
kenyszeriti, sodorja a naiv embert, kinek osei nemreg a termeszetben 
eltek.
Az osok kidolgoztak technikakat, hogy tavol tartsak a _gonosz eroket_. 
Ezeket a technikakat elsoporte a civilizacio, es nem vesszuk
komolyan, mert nem is ismerjuk.

Andras a leveled, melybol toredekeket ideztem, igen szuggesztiv,
es a jozan, racionalis eszemmel melysegesen egyetertek veled. 
Irigyellek a harcias kiallasodert ebben a folyton kimeletlenre 
fordulo vilagban.  Erot lehet meriteni belole.

                             Udv: zoli