Hello Hix,

csütörtök, 12 november 1998, -kor írt üzenet:

HH> Sajat "elmenyem" : megjartam egy erositovel,
HH> aminek a forrasvalaszto kapcsolosora kontaktos, valszeg
HH> nemsokkal a vetel elott lett ugy-ahogy rendbehozva "dezodorral" :-),
HH> Mire kellett volna figyelnem vetelkor ?
HH> Mire figyeljek legkozelebb ?

Sajna ezt nem latni kivulrol. Esetleg ellenorizd a csavarokat, hogy
nem latszik-e rajta, hogy mar szet lett bombazva a keszulek. Sajna ez
sem jelent sokmindent.
A hasznalt cuccokra az elado valal(?) fel ev garanciat. Hajtsd be
rajta, vagy vissza az egesz.

HH> Tobben irtak a Sennheiser 580-as fejhallgatorol, ennek mgjelent egy
HH> ujabb valtozata, ami 600-as nevre hallgat, a kulonbseg tobbek kozott az, ho
gy
HH> a kulso racs nem muanyagbol, hanem fembol keszult.

Nem hiszem, hogy az a kis femdarab ennyibe kerul! ;-) Megugrott az
ara.


HH> Hangtengelyre???? Termeszetesen a csevelomotorok fekdobjara. [Erre
HH> rogzitik hatom csavarral az orsotartot]. Valszeg a fekdobra ragasztott
HH> textilcsik kopott el, es a fekszalag az ontvenyen csuszik.

Termeszetesen En sem a hangtengely-re gondoltam, hanem a fekdob-ra,
csak epp nem jutott eszembe egy korrekt nece, +eleg regen lattam
belulrol, es csak az acel szalagra emlekeztem. :-()

Hamar a B77-nel tartunk. Van vmi rajz rola? Egy idelye nem mukodik az
autostop rajta. A bal oldalon van egy kis optoerzekelo(?) ami figyeli,
hogy van szalag vagy nincs. Otletek?

>  A motorok tekercse a
> keletkezo rezidualis aramok miatt egyre jobban melegszik, es
> mechanikailag is tonkremegy egy ido utan.

;-) Ez teccik "rezidualis".

Pa:Magic

u.i.: Az elektromos mernokurak segitseget kerem.
Van egy altalam modifikalt eloerosito fokozat, viszont az utolso
tranzisztor eszmeletlen modon melegszik (hutocsillaggal is). Egy
valalkozo kedvu megnezne, hogy esetleg miket szurtam el?

Sziasztok!

Szoval azt irtam vala, hogy kb 1/2 akkora legyen az erolkodo, mint a
hangfal. Szoval a problema az csak annyi, hogy ki es hogyan merte meg a
hangfal teljesitmenyet. Bocs, de elfelejtettem, hogy mi itt nem a sub
kategoriarol beszelunk, ahol hazudnak, de csunyan. Ha normalis cuccrol van
szo, akkor a specifikacio a sinuszos terhelest adja meg, ami meg nem vagja
agyon. Ennek kb a 1,5-2 szereset el kellene viselnie zenei
teljesitmenyken. Na ja, csak akkor ne vagjon, mert fustfelho,
csevehalal...
Szoval ha csak TE nyulsz hozza, akkor raakaszthatsz nagyobbat, de ha van
csalad, esetleg fiatalabb occs+tekno, akkor legy resen!
Ha erdekel valakit, hogy hogyan szolnak a japan, nemet stb. specifikaciok,
akkor meg tudom keresni, de kesz horro. pl.: Max Handled Power (valami
ilyesmi) az amit el tud viselni a cucc 1 masodpercig. Kerdem en: Es
utanna?
Na nem tepem tovabb a billentyuzetem, maradok tisztelettel

Fresi BaCSi

HANGoljunk!
     
     
     
     >3./ Nekem a hatam borsozik az "inkabb feszultseget, vagy aramot 
     >kivan" megfogalmazastol. [szolj, ha tudsz aramot feszultseg nelkul] 
     >Ez egy otvenes evekbeli MHSZes szoveg, amikor nagyon egyszeruen 
     >akartak
     
     Ez nagyon talalo.
     
     > Ugy van csinalva. Mert a
     >vegfokok kimenoimpedanciaja tized-szazad-milliomod Ohm erteku.
     
     Minel kisebb annal jobb.   
     
     >A crossover nem igazan korlatozza a teljesitmenyt. Meg nem lattam
     >olyant, hogy a hangszorok helyett a crossover ment volna ki.
     
     En sajnos mar igen: Orion HS400 ahol felrobbant az a jo kis MM elko. 
     
     >Na ja! Egy Paulaner Weiss es egy Diebels Alt utan. 8-))))
     
     Weisse vagy Weissbier, most eppen Mu:nchenbol irok :-))
     A sorrend viszont peldasan jo, gondolom a hatas sem maradt el;-)
     A magam reszerol a Schneider Weisse-re voksolnek. Ha esetleg
     kibirjuk nyarig egy esetleges Garden Party-ra spendirozhatok egy 
     ladaval.
     
     
     >De ezek nem tudnak konnyen tonkremenni, nem lehet
     >tulhajtani oket, 
     
     Azert sokan mondjak, hogy a folia meg veletlenul se "uljon fol".
     
     
     >mert maguk a "juggatott" 
     
     Ez ugye poen csak?
     
     > Ezert aztan nyugodtan ki lehet porszivozni oket! 8-)
     
     Meg egy mokusszor ecset is jot tesz. Kiveve persze a mokust.
     
     SaZ

> 
> 1./ A Martin Loganokat azert eleg sok erositovel jol meg lehet hajtani.
> Csovesekkel is, pedig ezek messze nem hiresek a kis
> kimenoimpedanciajukrol. Tudom, kajakos tranyosokat ajanlanak az

Tranyosokra gondoltam, de nem irtam, ugy is tul sokat dumalok. Ez meg az
erthetoseg rovasara megy... De probalj meg pl egy mezei marantz, denon,
yamaha, rotel stb erositot hasznalni hozzajuk. Termeszetesen sok erosito
meghajtja, meg a kajakos tranyosok kozott is tobb tucat, csak ezek nem az
igazan elerheto fajtabol vannak.

> 2./ Azt irod, hogy "oda inkabb feszultseg kell" MEG "lemegy 2 Ohm ala".
> Ezek erosen ellentmondanak egymasnak. Nos, mint ismeretes minel kisebb a
> terheloimpedancia, eppenhogy annal nagyobb aram kell neki.

Mekkora feszultseg mekkora aram mellett (ha adott a pillanatnyi
impedancia). Ugy ertettem, inkabb nagyobb fesz kene kisebb aram mellett
mint forditva. Ez a martin loganos dolog nem sajat tapasztalatbol
szarmazik, ezert bocs hogy megemlitettem.

> 
> 3./ Nekem a hatam borsozik az "inkabb feszultseget, vagy aramot kivan"

Nem  'vagy' hanem 'mint', a fenti ertelemben. De tenyleg borzalmas
megfogalmazas, buszke vagyok ra, ez en vagyok :-)) 

> megfogalmazastol. [szolj, ha tudsz aramot feszultseg nelkul] Ez egy
> otvenes evekbeli MHSZes szoveg, amikor nagyon egyszeruen akartak

Ugyes.

> terheloimpedancia. Par Ohm. Ha nem kellene "aram", egyaltalan nem
> kellene vegfok, az eloerolkodo is kiad "feszultseget".

Mekkora feszt, mekkora aram mellett, milyen impedancianal.

> 
> A az elofok es a vegfok is feszultseget erosit. Elofoknal a
> kimenoimpedancia kicsi. Tehat ha a vegfok bemenete nagyimpedancias,
> nincsen semmi baj. Ha kisimpedancias, akkor "terheli" az elofok
> kimenetet, es emiatt ott a feszultseg leesik. A terheles fuggvenyeben.

Kosz :-)

> 
> A crossover nem igazan korlatozza a teljesitmenyt. Meg nem lattam
> olyant, hogy a hangszorok helyett a crossover ment volna ki.

En lattam. Nyilvan hibas meretezes volt.

> negyszogjelet csinal nagyon sok magasfrekis osszetevovel. A zeneben a
> magas hangok sokkal kisebb energiaval fordulnak elo. Egy szaz wattos
> hanglada sem kepes szaz wattot leadni mondjuk 10 kHzen. A tweeterek ezt
> nem birjak. leegnek. Jo, ha szaz wattos hangladanak tiz wattot elvisel a
> tweeter. A
> negyszogjelnek sok a magasfrekis tartalma es emiatt a tweeter
> tulhajtodik, tonkremegy.

Igy van. Ezt kihagytam a tegnapibol, csak a wooferre gondoltam. 

> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
>   A 18 mm-es MDF lehet, hogy nem idealis vastagsag, de ez kompromisszum
> volt, ui. 25 mm-est akartam eredetileg, de istentelen nehez dog lett volna,

Az nem baj, ha nehez, egyszer ugyis el kell vinni. A mosogepet is elviszed
koltozeskor, meg a nagyszekrenyt is :-)) En is koltozom neha, es van egy
par jo nehez cuccom. Inkabb kibirom a koltozest :-)

>  A belso kabelezesen is lehetne meg javitani, egyelore csak nemetek altal
> hasznalt DIY OFC kabelt hasznaltunk a kvaltoba, kesobb lehet cserelni, bar
> nem tudom, mennyire lehet fontos...

Hmmm. Lehet nem erne meg a kulonbseget. En Nordost Flatcable-t hasznalok,
kicsit jobbnak tunik mint a tobbi, es nem nagyon draga. Persze lehet
ezustot meg egyebet is bele tenni. Az a nemet DIY OFC nem rossz, tenyleg
sokan hasznaljak, igaz, egyszerubb dobozokhoz. Kerj kolcson tobbfajta
kabelt a boltbol es probald ki oket.


>   A Scanspeak lehet, hogy jobb, de lehet, hogy joval dragabb is. 

Az a ket woofer amit ajanlottam, tenyleg draga, de megerik a penzuket, es
az osszkoltseghez aranyitva nem olyan dragak.

> 
>  ZKIS (Kis Zoltan?) irja, hogy szeparaljam a woofert a kozpetol. A kozepnyomo
> el van latva egy "sapkaval", igy terben szeparalva vannak, a dobozon belul 
> persze lehetne meg egy MDF lappal is elkuloniteni oket.

Arra gondoltam hogy teljesen kulon ladaba kellene tenni, igy a kozep-es
magas sokkal keskenyebb dobozba kerulhet, amit nagyon klasszul meg lehet
csinalni (pl B&W Matrixok, egyes Aerial dobozok stb). Raadasul ket
kozepbasszust ajanlok d'Appolito elrendezesben. A felso doboztol fuggoen 
az also valtasfrekit pedig alacsonyabbra lehet tenni, ugy 80-120 koze
(felteve ha aktiv basszusladat csinalsz). Ha tul magas a valtasfreki,
nagyobb lesz a felveres a kozepbe, vagy meredekebb hangvaltot kell
hasznalni.
Ha nem is vallalod a kulon dobozt, de legyen akkor kulon legmentesen zart
MDF kamraja, kulon a tweeternek es kulon a kozepnek. A kozepet
csillapitani kell, hatra Deflex, tobbi helyre filc. Ha nincs deflex,
legyen ketszer vastagabb (kb 2-2.5 cm) filc.

>  Deflex lapokat a gyapju filc ala kellene tenni? Masok homokot ajanlanak csil
la
> pitonak.

A deflexet a hatso lapra kellene tenni, oda ahol a hang eloszor eri,
amennyiben tobb parhuzamos lapod is van.
Oldalt, felul, alul pedig filcet. Ha vannak kisebb zart rekeszeid a
merevitesek es a doboz kozott, azokat meg lehet tolteni homokkal.

> visszajonnek, hogy a hajend boltban hallott sokszazezres cucc nem szol ugy, 
> mint az o nehany tizezrese (belga frankban, 1BEF=6 Ft).

Ez szubjektiv dolog, de el tudom kepzelni hogy van benne valami. 
Es persze fugg attol is hogy milyen az a sokszazezres cucc. Nem
kell feltetlenul lebecsulni oket. Egyszer irtam a Dalinak, hogy
megkerdezzek egy-ket dolgot a Grand-dal kapcsolatban. Egy
par otletet is bedobtam, hogyan lehetne javitani rajta :-) Nagyon jo
levelezes kerekedett belole, amibol kiderult hogy ket evig terveztek,
jobb driverek vannak benne mint amit gondoltam es a ficko ket szinttel
melyebben gondolkozik, mint en :-)). Sokat tanultam. Gondolom minden jo
hangfalgyarto cegnel akad ilyen ficko. Jo volna dumalni kicsit Jim
Thiellel, Jacques Mahullel, Erik Nielsennel  meg hasonlo alakokkal. 
Persze odaig meg sok van...
A nagy ar pedig foleg a dobozok miatt (kulonleges anyagok, csillapitok,
merevitesek stb -- pl a nekem is csak a deflex annyiba kerult mint a
hangszorok egy oldalra), meg ugye a fejlesztes, adok, stb miatt van.
Es nagyon kozel all az ember szivehez a hazilag keszult hangfal.
Meg te tudod, hogy hova milyen "jo" anyagokat tettel es varod az
eredmenyt... Valahogy melegebb, otthonosabb hangulatban ul le az ember
zenet hallgatni. Foleg a japanok beszelnek sokat errol az erzelmi
oldalarol (ott nagyon sok DIY epito van, akik foleg triodas erositoket es
kurt-hangfalakat csinalnak).


Megint csak en irtam:
> szinuszjel felso reszet "levagja". Ezzel letrejon egy negyszogjelhez
> hasonlito valami, ami (gondolom foleg also felharmonikusai miatt) a
> hangszoro membranjat az utvefuro mozgasara kenyszeriti 

Marmint a woofer mebranjat, de a kozepet is. A woofernel sokkal nagyobb
a kilenges. Es persze a felso harmonikusok miatt a tweeter fustol ki.
Szerencsere Peti ismet leirta amit en sikerult kihagyjak :-)

Udv,
Kis Zoli

Sziasztok!

Nem nagyon ertek az audiotechnikahoz ezert eloszor inkabb
megkerdeznem,hogy milyen mini Hi-Fi -t erdemes mostansag
megvenni? Sajnos egy rendes Hi-Fi-re nem jon ossze a penzem.
Vagy meg gyujtogessek sokaig es vegyek egy rendes Hi-Fi-t?
Legyszi irjatok valamit. Elore is koszi.

Maganba is ha lehet: 

CSa.

Kedves HANGosok!


> >Mindenesetre, ha egy dugoforgatas egy meregdraga cuccon nagy valtozast
> >okoz, akkor lehet, hogy nem is kellene annyira orulni, mert ez valahol a tap
 >
> tokeletlenseget bizonyitja. (Szerintem.)
> 
> De hat mi tokeletes? 8-) Ha egy draga cucc csodasan szol a halozati dugo
> egyik allasaban, akkor en magas ivben nem torodom vele, hogy mennyivel
> rosszabb ellentetes dugoallasnal.

Egy idealis tap, egy feszultseggenerator. Nyilvan annal jobb a tap,
minnel inkabb megkozeliti ezt. 
Helyedben azert erdekelne a dolog, mert a meregdraga cucc jobb tappal 
valszeg meg jobban szolna. Arrol nem is beszelve, hogy feltennem a kerdest:
  "Miert kerult ennyibe?". Persze azert, mert szepen szol, de a beepitett 
anyagkoltseggel (peldaul a beepitett tappal) is aranyba kellene lennie az 
arnak.  
 
> >Van valami tipikus tunet arra, hogy a hangfal egy kicsit (nem nagyon)
> >tul lett hajtva? Jo az nyilvanvalo, hogy torzit. De hogyan? 
> Tulhajtas kozben torzit. Lehet hallani.
> Ha mar karosodott, akkor vagy suket, mert leszakadt, leegett a
> lengocsevehez vezeto drot, vagy maga a cseve. Vagy meglazultak a cseven
> a menetek, es ettol zizeg. De lattam mar olyant, hogy "kikopte a
> membranjat".

(Meg mas valasz is erkezett, azt most nem ideztem, de koszi.)
Na azert nem ilyen durva dologra gondoltam!  Az nyilvanvalo, hogy
eros hajtas kozben betorzithat. En arra lennek kivancsi, hogy 
mersekeltebb (de jelentos) terheles utan, ha mar normal hangeron 
hallgatom, van-e olyan tipikus hangzasbeli "elvaltozas", ami 
valamikori tulterhelesrol arulkodik. Itt nagyon pici dolgokrol beszelek,
nem kiesett hangszororol, meg leegett tekercsekrol. 
  
> >Regota foglalkoztat, hogy az elektrosztatikus sugarzoknal hogyan
> >oldottak meg (ha egyaltalan megoldottak), hogy a folyamatosan rarakodo
> >por ne tegy tonkre? Ha jol gondolom, ket juggatott femlemez kozott
> >van egy, vagy ket reteg folia. Ez igen erzekeny leket a porra. Nem?
> 
> De. Ezek lenyegeben egy elektrosztatikus porlevalasztok, legtisztitok
> is. 8-) Hasznalaton kivul mindig le kell takarni, dohanyozni nem javallt
> a helyisegben. De ezek nem tudnak konnyen tonkremenni, nem lehet
> tulhajtani oket, mert maguk a "juggatott" lemezek korlatozzak a membran
> kitereset. Annyit meg elviselnek. Ezert aztan nyugodtan ki lehet
> porszivozni oket! 8-)

Van olyan por amit nem lehet rendesen leporszivozni, de nekem ez amugy
is tul brutalis. A foliara mindenkeppen lerakodik valami kosz az idok
soran. Lehet az cserelni? Draga a folia?
Ez nekem nem tul megnyugtato, plane, hogy en pipazom. 

 
> Szerintem helye valogatja. Itt Helsinkiben legalabbis nagyon sokan
> zenelnek, es ez megemelte az igenyeket, minden arkategoriaban.
> Olyan konnyen senkit sem lehetne atverni, es a kereskedok is
> felvettek a hozzaerto eladokat. Tobbnyire a hangfalgyartok is jonnek
> tippekkel. Persze itt is vannak kivetelek, de szerencsere meg eleg jo a
> helyzet. Nagyon meglepett, hogy ha itt kiismerik az izlesedet, es neki
> nincs olyan cucca, de van masnak, kepes es elkuld a konkurrenciahoz, es
> meg terkepet is fenymasol neked. Te vagy a fontos es nem az hogy
> radtukmalja a cuccokat. Ennek meg is van az eredmenye, mert forditva is

Ha-ha-ha! Nevetnem kell! Milyen mesze vagyunk ettol meg! 
Itt szinte gyulolik egymast a High End kereskedok.
 
Udv, Gruiz Marton.

"Friderikusz egy ripacs buzi."

Mondta az orszag szemebe egy reggeli TVmusorban Kern.
Ha o mondja, valszeg igaz is, gondolhatnanak, mivel hat o szinesz, es
talan jol ismeri a szorakoztatoipar belso dolgait, sztoriait. Bar imho o
sem kapta in flagranti mindenki Fridijet, est azt is eleg
valoszinutlennek tartom, hogy ajanlatot kapott volna tole. Valszeg o is
"hallotta". Igy terjed a pletyka, bar ez imho inkabb otromba agresszio
es rosszindulat. Mert meg, ha igaz lenne is, az egvilagon nem lenne
semmi jelentosege. Attol Fridikenk meg nem lenne egy fikarcnyit sem
jobb, semm rosszabb showmen. Es mi igy talalkozunk vele, nem a'gyban, es
a lanyunkat sem kerte meg, hogy ez szamunkra esetleg fontos kene, hogy
legyen.

Miert irom ezt?

Mert a hangos sorozesen valaki elmeselt egy sztorit. Olyan valaki, aki
szerint egyebkent a kabeleknek jol eszlelheto befolyasuk van a
hangminosegre. Tehat o olvasta, hogy valakik megrendeztek egy szeanszot
audiofulek szamara, hogy megallapitsak harom kulonbozo interkonnekt
minoseget. Preciz kapcsoloberendezes, felgyullado piros, kek, zold
lampak,
rengeteg meghallgatas, a velemenyek statisztikus feldolgozasa, meg
minden, ami kell. A statisztikak szerint az audiofil tarsasag hatarozott
minosegkulonbsegeket hallott a harom kabel kozott. Ki is jott a vart
eredmeny, miszerint a legdragabb kabel a legjobb, es aruk szerint
csokken a minoseguk. Mi ebben a plane? Hat az, hogy meg volt butykolve a
kapcsoloberendezes, es bar a lampaszinek valtoztak, de minden esetben
ugyanaz a kabel volt bekotve a lancba. Es ezt hallottak erosen eltero
minosegueknek az audiofulek. Hahaha! Na most jol leegettuk a hifistakat.

En akkor, [jokedv, sorozes, baratkozas kozben mosolyogva es szelid
hangon mas akusztikaval hallatszik, mint leirva] valami olyasmit
mondtam, hogy meg tudnam fojtani azokat, akik ilyen sztorikat meselnek.

Mert imho nem igaz a sztori. Meg ha irasban megjelent, akkor sem. Kern
is a mediaban meselte a diszno megjegyzeset, es ugye o: is "tekintely"
bizonyos mertekig. Tehat nem azt allitom, hogy a baratunk hazudik, hanem
azt, hogy kritikatlanul tovabb ad egy erosen hazugsagszagu tortenetet.

Miert nem igaz?

Mert sehol a vilagon nem rendeznek hifis szeanszot ugy, hogy a fulelok
tudjak, mikor melyik kabel szol. Annal sokkal bizalmatlanabbak ok meg a
sajat szugeralhatosagukat is belekalkulalva, hogy lehetoleg mindig vakon
vegezzek a teszteket. Ha pl. CDhangot es LP hangot hasonlitanak ossze,
akkor a CD hangjahoz direkt azert, hogy ne legyen konnyen felismerheto,
analog zajt es pattogasokat kevernek. Szoval ilyen nincsen. Igazi
hangminosegkulonbseg nelkuli veletlenszeru talalgatas mellett elegendoen
nagy szamu teszt eseten meg a statisztikai torvenyek zarjak ki azt, hogy
szignifikans eredmenye legyen a talalgatasoknak. [ezt irtam a korabbi
kulonbozo gyartasi modszeru CDk tesztjevel kapcsolatban is, ahol ket
"egyforma" CDt hoztak ki a leginkabb eltero hangunak. Ez az eredmeny
minden meresi adatok statisztikai kiertekelesevel foglalkozonak
_egyertelmuen_
azt jelenti, hogy a teszt alaposan el volt baltazva, az eredmeny semmire
sem hasznalhato!!!]

Masreszt azert nem igaz, mert a valosagban a kulonbozo kabelek valoban
erosen elteroen szolnak. Errol szamtalanszor, szamtalanul meggyozodtunk.
Tehat maga a cel, a sztori uzenete hazug.

Nem azt kifogasolom, hogy a kiserletszervezok becsaptak a fuleket. Az
egy esszeru, hasznos dolog. En is szoktam ilyen csinyeket csinalni.
Legutobb is, amikor a Nirvana szerelodrotbol keszitett interkonnektek
jobbhangu iranyat hallgattam ki az asszonypajtassal. En mindig tudtam,
hogy melyik irany szol aktualisan [figyelembe kell venni, hogy nem volt
kituntetett irany, nekem sem volt fogalmam arrol, hogy melyik iranyban
kellene jobban
szolnia, epp ezt akartuk megallapitani]. Nagyon hatarozottan jobbnak
iteltem valamelyik iranyt. 

Ekkor hivtam segitsegul eletem parjat. Mit tesz Isten? O is pontosan
ugyanazt hallotta, amit en, pedig a sajat velemenyemet nem kotottem az
orrara. Nem csodalkoztam. Meghallgatta igy is, ugy, is, megint igy is,
megint ugy is egyparszor egymas utan, es hatarozottan preferalta az
altalam is jobbnak tartott iranyt. A kiserletek soran egyszer csak
kihuztam a kabelt, fogdostam, forgattam, majd ugyanugy dugtam vissza,
mint ahogy volt
annak elotte. Behuztam a csobe az asszonyt. Ekkor tevedett!
De ezt nem a teszt kontrolljakent csinaltam, hanem azert, hogy a kudarc
miatt a kesobbiekben jobban figyeljen. Ha az embernek mar meg van a
megalapozott velemenye, akkor konnyen feluletesse valik. Jobb, gyengebb,
jobb, gyengebb, jobb, gyengebb, megszokjuk, es mar nem is figyelunk
annyira. Minek? Vilagos a kulonbseg.

Egyebkent a fenti tesztben harom azonos erekbol keszult kabel hat
kulonfele iranyat vizsgaltuk. Csak a legjobb iranyok meghatarozasa utan
hasznaltam a Nirvanat szerelodrotnak.

---------piros-------->  1
---------fekete------->

<--------piros--------   2
<--------fekete-------

----------piros------->  3
<--------fekete-------

<--------piros--------   4
----------fekete----->


----------fekete------>  5
----------fekete------>

<--------fekete-------   6
<--------fekete-------

Ezek kozul csak az 1-5 es 2-6 paros szolt egyforman, ami nem csoda.
Eppen azert keszitettuk az 5-6 tesztben szereplo kabelt, hogy a piros ez
fekete erek egymashoz kepest relativ iranyat megallapitsuk. Tehat
negyfele, jol megkulonboztetheto eltero hangot hallottunk.

Szoval nem a tesztbeli becsapason akadtam ki.
Hanem azon, hogy ez a sztori pontosan annyira etikus, mint Fridirol
melegseget terjeszteni. Az ertelemnek nem szol, mert sem Kern, sem en
nem tudhatom, hogy Fridi meleg-e. Tehat semmi informativ erteke nincsen.
Esti Hirlap kacsa. Nem tudjuk, hol jelent meg, nem tudjuk honnet vettek
at, nem tudjuk ki irta, nem tudjuk, hogy a "szerzo" mennyire megbizhato,
nem
tudjuk, hogy egyaltalan elvegeztek-e a tesztet, vagy csak kitalalt
tortenet, es nem tudjuk igaz, vagy sem. [hacsak nincsenek sajat
tapasztalataink a kabeliranyokrol es nem vagyunk jaratosak a meresi
eredmenyek kiertekelesenek statisztikai modszereiben]

Viszont az erzelmekre alaposan hat. A "megtamadott" magyarazkodhat, ami
ugye eleve "gyanus". [nem zorog a haraszt effektus] Es raadasul hiaba
magyarazkodik, mert a lelkekbe, az erzelmekbe mar el van helyezve a
tuske.

Lehet tehat karorvendeni, lehet gunyolodni.

A guny, a ragalmazas ellen nagyon-nagyon nehez vedekezni.

Ezert erkolcstelen.

Mint Kern eseteben.

Udv, Peter.