Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1616
Copyright (C) HIX
1995-05-05
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
		
Usenet: soc.culture.magyar --?--> soc.culture.hungarian
-------------------------------------------------------

Ha van velemenyed, es be akarsz kapcsolodni a szavazasba, de nem tudod,
pontosan hogyan lehet, nezd meg a mai TIPP-et, vagy a SENDDOC new csoportjat:
finger  ; ill. WWW vagy gopher hix.mit.edu

Jozsi. /HIX/
1 Na,alljunk meg egy szora! (mind)  51 sor     (cikkei)
2 Inszinuacio !!!!!! (mind)  14 sor     (cikkei)
3 Inszinuacio 2. (mind)  2 sor     (cikkei)
4 vilagvalsag (mind)  33 sor     (cikkei)
5 FIDESZ, azaz MPP (mind)  13 sor     (cikkei)
6 Inszinuacio 2 - torolve (mind)  3 sor     (cikkei)
7 HIP, HIP, Tavaszodik.... (mind)  39 sor     (cikkei)
8 A Forumrol (mind)  26 sor     (cikkei)
9 Szovjetunio es Trianon (mind)  14 sor     (cikkei)
10 RE>Kutyaszorito (mind)  25 sor     (cikkei)
11 Tegy Te is a gyulolet ellen! (mind)  94 sor     (cikkei)
12 Voros Miklosnak taxisblokad ugyben (mind)  17 sor     (cikkei)
13 SMTP delivery error (mind)  49 sor     (cikkei)
14 Budapest (mind)  15 sor     (cikkei)

+ - Na,alljunk meg egy szora! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Na,alljunk meg egy szora!Ismet elokerul a szadaista szolam:"nem
szeretjuk,ha idegenek kulfoldrol belepofaznak  a mi dolgainkba"?
Talan tisztazzuk ki a kulfoldi,es ki az idegen.Talan megkerdeztetek 
a rijekai szuletesu Csermanek Janost,vagy a szovjet allampolgarsagu
akai szuletesu "Rakosi"-t,vagy a szinten szovjet, szlovakiai szuletesu
Wolf  Vladimirt hogy miert tetszenek belepofazni a magyarsag dolgaba?
Te belepofazol,hogy az emlitett Wolf Vladimir miert kapta vissza a GYES-
-tol elvett nyugdijpotlekat?Valoszinuleg a 301-es parcellaban osszedroto-
zott "hostetteiert" a tobbi gazemberrel egyetemben.Te belepofazol hogy a
volt KGB-s tisztek miert szivarogtak vissza Magyarorszagra mint maffia-
fonokok,fenyes nappal lovoldoznek,postakat,bankokat rabolnak,Budapest
ejszakai mulatohelyeit 100%-ban uraljak?Te belepofazol hogy bolgar-orosz
maffiak miert lopjak fenyes nappal az autokat?Te belepofazol hogy a lengyel
fekete-piacok mekkora karokat okoznak?Te belepofazol,hogy az elherdalt
nemzeti vagyonert felelos volt vezetoi garda honnan szerezte millios vagyo-
nat,kilokve csak Bp-en 300 000 embert az utcara munka nelkul?Vagy esetleg
belepofazol hogy miert nem lehet BP-en este 9 utan kimenni az utcara a
felelemtol,hogy az atlagfizetes miert nem eleg egy lakas fenntartasara,es ugye
nem art ha neha eszunk is,hogy az 57%-os SZTK hozzajarulas ellenere ha
elvagod a kezed,jobb ha magad viszed a kotszert az SZTK-ba.Nem pofazol
bele?Miert nem?Mert buszke magyar valasztopolgar vagy?Ugyan mar.A csirke-
porkolt-eves es a cseresznyepalinka-ivas meg nem tesz magyarra.Majd ha a
fenti "Urakat" is (meg van aki el) megkered,hogy ne pofazzanak,akkor megker-
heted esetleg a magyar szuletesu,allampolgarsagu kulfoldon elo vereidet,
hogy "hatrabb az agarakkal".De addig NEM!!

Szeretnek valamit kerdezni:
1.)Tudomasom szerint kulfoldon mindenhol akad felso oktatasi intezmeny,
tobb is.Nos ezek az egyetemek,foiskolak minden evben ontjak a vegzett
hallgatokat.A kerdesem az,hogy melyik orszag nyujt elonyt kulfoldi,pl.magyar
vegzett egyetemi hallgatoknak,kezdo,hianyos nyelvtudasu mernokoknek,
bolcseszeknek sajat allampolgaraik ellenere  amikor allast kellene bizto-
sitani nekik.Ugyanis mar tobbszor elhangzott az ertelmiseg nyugatra szivodasa
itt a Forumon.Csak azt szeretnem tudni hogy hova?Jo,a multkor valaki megirta
hogy Horn csak rabeszelesre vette at a miniszterelnokseget nagy nehezen,mert
mar meg volt az allasa Londonban egy banknal.A volt angol miniszterelnokno
pedig ma is almaban felsir,hogy "Nagy Brittanianak Horn kell,a rosztovi vegzet-
tsegu magyar kozgazdasz,a Birodalom megmentoje!"Ugyan mit szamit Yale,
Oxford,Ucla,Sorbonne!Rosztov!Az a valami!
2.)Szinten Forum-vita volt:ha nem ugy tancolunk ahogy az amerikai nagytoke
futyul,ha nem fizetjuk az  adosagot,akkor ok nem fognak befektetni tobbet!
A kerdesem:miert fektet egyaltalan be az amerikai nagytoke,egy gazdasagilag
(politikailag es erkolcsileg is) tonkretett kis orszagba,ahol a nyersanyag min-
den darabjat importalni kell,a penze nem konvertibilis,es egyetlen exportkepes
aruja sincs?Minek koszonhetjuk a nagy figyelmet?A deli allamok,mint North es
South Carolina,Virginia,Alabama konyorognek az eszakiaknak befektetesert.
Az uj gyaraknak adomentesseg,ingyen epitesi telek jar.Csak Kanadabol az
utolso 4 evben 400 000 munkahely koltozott le ezekbe az allamokba,azaz el
lettek lopva.De miert Magyarorszag?

A Rambo Arpi.
+ - Inszinuacio !!!!!! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

ldani irja a 1615-os szamban :
>mail
>send
>novil
>
>mail
>phon answer ....
	A Forum tisztesseges olvasotaboranak neveben tiltakozom az inszinuacio
miatt !!!! Itten komoly politikai vitak mennek es az ilyen hangnem megengedhe-
tetlen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Melyseges felhaborodassal : Paller Gabor (libi loveszarok)

:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
+ - Inszinuacio 2. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A'-a', Pannon Jozsef ujra koztunk ! Hogy is volt azzal a provokatorozassal
ket hete ?
+ - vilagvalsag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Igen, Fary Endrenek azt hiszem sokmindenben igaza van, vilageges elotti
valsaghangulat van sokfele. Ezt a valsagot lovagoljak meg az uszitok, 
szelsoseges nacionalistak (ne feledjuk, egy alapvetoen nemzeti szinekre
fedtett globuszon haborut provokalni legfokepp nemzeti szinekben lehet).
Az eddigi nagy utkozetek aztan a maguk utjan megoldottak a gazdasagi valsag
problemajat: a gazdasagi atlasz atrendezodott, a hegemoniak egy ujabb
periodusra beragodtak a planeta felszinebe. Ujjaepites, uj piacok, az erosebb
gesztusai a megmentettek fele, a vesztes fizet, embereletben, Ruhr-videkben,
mukincsekben, 
Az elert nullaponthoz kepest a tulelok szamara megnyilt a perspektiva, ujra 
bizakodni. Vajh, most is igy kell csinalni, kedves Endre? Ures gyomorral
bele a haboruba? Ketton all a vasar: vagy jollakunk, vagy megdoglunk?

Ha Magyarorszagon a robbanasig feszul a helyzet, mi tortenik? Polgarhaboru.
Esetleg vesztes konfliktus a szerbek-romanok-szlovakok-(horvatok?). Fog
valaki segiteni? Egy fraszt. Europa fellelegzik, van kit ujra elitelni,
lehet hasznalt pokrocot es lajart konzervet kuldeni, nem kell egy versenykepes
orszag megjelenesevel szamolni.HEgyeshalomnal a drotot a tuloldalon vissza-
huzzak. Biztosithatlak, legjobb szandeku kollegaim, barataim itt is azt
fogjak mondani: eretlen bagazs volt ez a Karpat-medence, hianyzott az
europai kultura.
A nyertesek kozt lesz persze esetleg Soros, csak, hogy fricskazzak egyet
az imadoinak taboran-((. Igen .A nyertesek kozott lesz a nrmzetkozi
spekulacio, ahol az asztalon a valsagok is modellezve kell, hogy legyenek.
Egy Soros nem engedheti meg maganak, hogy kimaradjom egy ilyen eros
arfolyamvaltozasbol. Ezen nyerni kell. (Lehet, hogy a valsagokat is tervezik
valahol? Lehet, hogy a Te elkeseredett hozzaszolasod is bele lett kalkulalva
a statisztikai ervenyu modellbe?) 
Nem kivanom Magyarorszagnak, hogy o legyen a kovetkezo aldozat. Es nem kivanok
vilagegest sem. Ezert emelem fel a szavam ujra, minden polgarhaborus, haborus
mozgositassal, uszitassal szemben. Jozansag, jozansag.  Az elkeseredes rossz
tanacsado. 
MM
+ - FIDESZ, azaz MPP (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A magyar 'polgar' szo elsodleges ertelme az amit az angol 'citizen'
fejez ki, a 'bourgeois' ertelem masodlagos (akar a nemet 'Burger'
eseteben, melybol a magyar szo szarmazik).

Minden politikai part celja a politikai hatalom; a demokracia isme'rve
hogy barki(k), barmely elkepzelesek alapjan, politikai partot
alakithat(nak) es igyekezhet(nek) polgartarsaikat meggyozni arrol hogy
ot/oket valasszak meg a hatalom gyakorlasara. Ha egy polgar nem ert
egyet egy part elkepzeleseivel, nem szavaz rajuk -- de azert szidni
egy partot, mert azt teszi amit a vilag minden demokratikus orszagaban
minden part tesz celtalan es nevetseges.

Palffy Istvan
+ - Inszinuacio 2 - torolve (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nezeteltereseinket Pannon Jozseffel maganlevelben tisztaztuk, ezert kerem
az olvasokat, mai szamban megjeleno "Inszinuacio 2." cimu cikkemet tekintse'k
toroltnek. A nagy levelforgalomban sajnos elveszett a reply ... :-^)
+ - HIP, HIP, Tavaszodik.... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Miklos (Voros): En megertem, hogy kinodban irtad ezt.....

>Az a mod, ahogyan szinte enyelegve beszelgettek a homoszexualisok kozeledo
>remuralmarol, kisse meglep.

Engem is, mert nem emlekszem, hogy en a buzik kozeledo rem vagy barmilyen
mas uralmarol beszelgettem volna barkivel is. Aki ezt a temakort tobb foru-
mon is lihegesig nyomja, az te vagy, s nem en. A massagi csomagban, politi-
kai sulyt kapott szokas, mozgalmi szintje ellen, ugyan irtam, de sem uldo-
zesukrol, sem rem vagy egyebb uralmuktol valo felelmemrol, ritkabban. 
Miutan az uj-liberalis platform csak felhasznalja a homokulturat, igy 
irasaim nem is kimondottan Pista-szereti-Jancsit ellen szolt, hanem olyanok
ellen, akik uj-liberalis erolkodesuk folytan mindenki szamara csodalatos
eletvitelnek szeretnek bemutatni azt, amitol titkon maguk is undorodnak.
Hogy miert irom ezt? Mert te almaid emberi kapcsolatait, amit tevesen 
szeretnel ram eroltetni, ugyanakkor negativ ertelmezesben tarod a Forum 
ele, mintha mindeki azzal torodne, hogy ki a buzi es ki nem.....
  
>Ilyen incselkedo modon egymassal beszelgetni eddig me'g csak melegeket lat-
>tam.  Ha mar ennyire belemelegedtek ilyen nyilvanosan homoerotikus gyakor-
>latokba, akkor legalabb vigyazzatok a szatokra es ne hasznaljatok olyan 
>neologizmusokat, mint "homosovinizmus" es "homonaci".  Ez valahogy inkon-
>zisztens.

Nos, nem ertem, hogy bizonyos szavak hasznalata miota a "melegek" privi-
legiuma, es egyaltalan, miota van kasztositva a kifejezesmod?    Szekely 
irasanak miertjet nem ertettem, nem azt amit irt. A szalonos surlodasat 
ugyanugy nem ertettem, amig visszaolvasvan nem realizaltam, hogy itt csu-
pan erzekenysegi szintek kulonbozesegerol beszelhetunk, amit nem all szan-
dekomban meg megkerdojelezni sem, barmennyire is szeretnel provokalni. 
Hogy en mennyire cukkolom rosszindulattol mentesen Szekelyt, az aligha hi-
szem, hogy merce lenne a buzisag megiteleseben, aminek eseteben az egyetlen 
rendhagyo megiteles, a Voros HIP Miklos-tol eredo, aki az egesz vilagot es
az emberi kapcsolatokat buzi-szuron keresztul tud csak latni. En is lemehet-
nek hidba a te stilusod szintjere, kerdezgetven, hogy "mi van haver, fel-
tekeny vagy?", de minek erolkodjek uj-liberalisul? Jo nekem a regi megko-
vesedett, elavult, non-hip, moralitas is.

Na Mindenjot neked is: NPA.
+ - A Forumrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves (Palffy) Istvan,

Szerencsere nem csak a HixForum alapjan lehet itelni a magyarok vitazasi
szinvonalarol.  Ott van peldaul a HixSzalon vagy a HixVita.  A Forumba irok
tobbsege sajnos frusztralt, maganyos, a vilaggal elegedetlen, korosodo ferfi,
es ez hatarozza meg irasaik duhos es neha atlatszo cinizmusba vagy mesterkelt
udvariaskodasba burkolt hangnemet.

    A Forumban anyazni szoktak ervek helyett, mindenki csak visszavag, mert a
masik kezdte, tisztara bolcsode.  Komoly emberek a Szalonban probalnak meg
vitazni, mert az ottani vitakbol me'g tanulni is lehet.  Nem hiszem, hogy
Nemenyi liberalis lenne attol, hogy korrekt modon elbeszelgetett Levai
Gezaval a diffuzionista elmeletek mai sorsarol (Palenque, Heyerdahl, etc.). 
Nemenyi tovabbra is antiliberalis marad, de a Szalon legkore es a moderator
me'g ot is mersekli.

    Termeszetesen tisztaban vagyok azzal is, hogy a Forumban is megjelennek
korrekt, informativ, nyugodt hangu irasok, ezeknek a szerzoit nyilvan nem
sorolom a frusztralt anyazok koze.  A Forum atlagos szinvonala azonban
szamomra is lehangolo.  Ami engem illet, a Forumot csak arra hasznalom, hogy
rovid, targyi tevedeseket korrigalo irasokat kuldjek be, na es persze arra,
hogy nagyneha ironikus megjegyzeseket tegyek (az ironia es a cinizmus kozotti
kulonbsegre remelem nem kell kiternem).

Mindenjot,
Miklos.
+ - Szovjetunio es Trianon (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Palffy Istvan irja:

>Balogh Evanak persze igaza van abban, hogy a 'nagy' Entent azert is
>tamogatta a 'kis' Entent allamait, mert bolsevista-ellenesek voltak; de
>1920 Magyarorszaga sem volt kimondottam bolsevista tamogato!

Ez igaz, de en nem hiszem, hogy errol beszeltem. Inkabb azt mondtam, hogy a
Szovjetunio ellene volt a versaillei, trianoni, etc. bekeknek, amit
diktatoknak neveztek, mivel Szovjetoroszorszag maga is de facto a vesztesek
kozott foglalt helyett. Mindezzel csak azt akartam mondani, hogy egy marxista
tortenesztol kritikusan hallani Trianonrol nem tul nagy meglepetes, kulonosen
ha szamitasba vesszuk, hogy Marx es marxizmus internacionalista alapon all.

Balogh Eva
+ - RE>Kutyaszorito (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pannon Jozsef irja:
>Hogy a penz leertekelese mennyire nem segit hosszu tavon, arra talan legjobb
>bizonyitek epp az USA, ahol a dollar minden leertekelese utan egy ido mulva
>uj leertekeles "kivanatossagaval" tomik az emberek fejet.  Igy jutottunk a
>nem is olyan regi 1$=4DM helyzetbol a mai majdnem 1:1 viszonyhoz, s kozben
>az USA gazdasaga semmivel sem erosodott a nemethez kepest. Sot, pont
>forditva!  Ha masbol nem, ebbol is nyilvanvalonak kell lennie, hogy a penz
>arfolyama a tobbi penzekhez kepest inkabb indikatora a gazdasagnak, s nem
>pedig befolyasoloja.

Osszekevered az okot az okozattal. A dollar ertekvesztese onnan indul, hogy
aranyvaluta rendszer megszunesevel a vilag valutajava valt. Pontosabban on-
nan, amikor eloszor nem tudtak ellenallni a nyomdagep komoly beinditasanak,
amit Nixon kezdett el mukodtetni a vietnami 'sajnalatos esemenyek' finanszi-
rozasara. Ezt a jo szokasukat az ameriakaiak meg is tartottak a mai napig,es
nagyon kemenyen visszaelnek a valutajuk kiemelt helyzete altal nyujtott le-
hetosegekkel. Innen az a bizonyos 'adossaghegy'.
A dollar poziciojabol en inkabb a kovetkezo konkluziot vonnam le: a tulkol-
tekezes, a koltsegvetesi hiany tulsagos megnovekedese meg egy ilyen eros
gazdasag valutajat is kepes megroggyantani.
(Az mar mas kerdes, hogy a dollar leertekelesevel leertekelodott, azaz ke-
vesebbe valt az amerikai adossaghegy is. Mi erre a forinttal kapcsolatban
nem szamithatunk.)

Tamas
+ - Tegy Te is a gyulolet ellen! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

En annyit tehetek, hogy kisse megvilagitom az ellenem folyo 
gyuleletkampany valodi motivacioit. Nyilvanvalo, hogy 
szemelyemnek semmi szerepe ebben, hanem egy massziv politikai 
formacio latja veszelyben magat bizonyos gondolatok nyilvanossagra 
kerulesekor. (Annyian beszelnek a halozaton, miert kene 
elhallgattatni barkit is?  "WORDS CAN HAVE CONSEQUENCES")
	Problema, hogyha a magyarok tomegesen raebrednek hogy a 
kommunizmus (na nem az ideologia, hanem a kommunistak) 
okoz(t)ak nem csak nyomorusagukat hanem MOST az abbol valo 
kilabalas lehetetlenseget, azok ellen fordulnak, akik magukat 
edesdeden es sokszor nyilvanvaloan alszent modon "kozepbal"-nak, 
"baloldalinak", "MSZP-szimpatizans"-nak becezik (en "bolsi"-nak 
becezem oket, pedig rosszabbat erdemelnek).  
	A magyar politikum u.n. "baloldal"-a ugyanis nagy bajban van. 
"Szovjet" Tankhadosztalyok hijan most a liberalis "Bankhadosztalyok" 
uszalyaba kerult (hiszen sajat jogu hatalmi alapja nincs, sosem volt, 
mindig valami kulso ero-bazissal operal) -- am a liberalis internaci 
szovetseg Suranyi-Bokros programja olyan nepszerusegi "fekete 
lyuk"-at jelent, aminek hatasara szabadesesben van a baloldal 
politikai ereje.
	Ha ehhez hozzajarul annak felismerese, hogy magyar 
BALOLDALI VEZETES egy konzervativva fordulo Vilagban M.o. 
minden kibontakozasanak LEGNAGYOBB AKADALYA, a "baloldalisag" 
otthon most masodszor is, s talan igen hosszu idore vegleg kifuj. 
	Pedig valoban AKADALYA; akadalya az adossagrendezesnek, 
akadalya az  "Ervenytelen Trianonba merevedett" kulpolitikanak, 
akadalya egy Nyugat keleti biztonsagat szolgalo "keleteuropai 
rendezesnek", amely pedig M.o. felviragozasat jelenthetne. 
	Mindezt persze lehazudjak az egrol akik az MSZP-t meg az 
SZDSZ-szel valo gyalazatos szovetsegben is vedelmezik, akik sohasem 
tudak (es/vagy akartak) szabadulni "szocialista" imprintaltsaguktol. 
Vannak akik a konkretumokat egyenkent hazudjak le (szucsistvanok 
es pallergaborok), de pl. balogevak vagy molnarmiklosok nem 
pepecselnek olyan "aprosagokkal" hogy konkret ervekkel vitaba 
szallnanak. (Eleg baj folyton meghazudtolva lenni mindenfele 
reszletekben, ki is allt a lampavas alatt, meg lehet-e uszni 
kunbelavedessel, 56 leszocialistazasaval, stb).  Molnarmiklosok 
persze soha sem is pepecseltek SEMMIFELE ERVVEL (tole tobb ev 
alatt meg EGYETLEN ERVELESRE SEM EMLEKEZHET AZ OLVASO!), 
primitiv "generalgyulolkodes" (elmebetegezes) az egyetlen modszer.  
Balogevak frusztracioja a tenyekkel picit kevesbe primitiv (bar vajmi 
kevesse eredetei), ha baloldalisagat izekre szedo nezetet talal, azt 
attolja "szelsojobboldalinak" (igy "harcolt" Liberalis Amerika is Antall 
radikalis szarnya ellen; kikialtotta "szelsojobboldalinak").  Balogevak 
persze mitsem tudnak a magyar politikai valosagrol, pl. hogy a $1.4 
milliard valutaveszteseg magzatok verevel valo finanszirozasa (amit 
balogevak ellen hasznaltam) TORGYAN-tol eredo kardszuras az 
MSZP/SZDSZ liberalisabb oldalaba. Torgyan pedig sem "szelsojobb-
nak", sem "antiszemitanak" nem nevezheto, tole meg Csurka is jobbra 
van, tole meg jobbrabb Romhanyi, meg jobbrabb (valoban szelso-
jobbon) a skinheadek es debreceni jardaszeleken partoskodo alakok. 
Balogevaknak tehat vigyazni kell; ha "Torgyanc"-nak akarnak engem 
kikialtani, akkor nem lehetek szelsojobboldali (ami sohasem voltam 
es nem is leszek)!  Nyilvan balogevak is erzik, hogy be kene dobni 
megvalamit, de hagyj ne minositsem azon faradozasat hogy egy 
frissen elhunyt (Isten nyugosztalja!) Forumozotarsunk mocskolasat 
keveri bele cimkezo (al)szentbeszedebe, mintha kis hullagyalazas 
erot kolcsonozne szerencsetlenkedesenek. Regebben azt hittem csak 
marxista imprintingjetol nem tud szabadulni, de latom sajat szavai, 
sot meg a (meghazudtolt) tenyek sem befolyasoljak, mi tobb meg 
humanizmusbol is "szocialista embertipusra" vall, no ez eleg.)
	TENYEKROL persze lehet, sot kell, vitatkozni. 
	(1) MSZP-uralom "security risk" a Nyugatnak. A "contract" 
szerencsere halozaton is elerheto (ld. tegnapi betunyire pontos 
idezetemet a minap), teny hogy konzervativ USA elkotelezett egy 4 
even beluli NATO M.o.-ra.. Ha van olyan naiv (?) lelek aki azt hiszi 
hogy magyar KGB tiszteket akar a NATO integralni katonai rendsze-
rebe, azzal nem tudok semmit csinalni. (Teny, hogy Banlaki nagy-
koveti kinevezeset az USA igen nagy huzavona utan volt csak 
hajlando elfogadni, 1994-ben pedig Clintonek nem kimondottan 
konzervativak). Thatcher memoirja tudtommal nincs a halozaton (pp. 
809): "Another problem which the Hungarians...faced [1990] was that 
their security services were deeply penetrated by the KGB and this 
was a major obstacle to their taking  a full role in ... co-operation 
with the West"
	(2) MSZP-uralom ADOSSAGRENDEZES gatja. A "contract" egy 
"program"-ra hatalmazza fel az elnokot, hogy M.o.-ot NATO-ba 
integralja. Egy Clintont KOVETO (bizonyara konzervativ) Elnok eseten 
egy ilyen "program" tokeletesen realis scenarioja, hogy az USA NEM 
EMBARGOZ meg egy adossagot felmondo KONZERVATIV MAGYAR 
VEZETEST, hiszen az a gazdasagi stabilitast, hadsereg megtisztitasat 
(stb) elore mozditja (es ebben 1956-szamlajanak benyujtasa fontos). 
Mindezt persze MSZP (Horn) vezetessel NEM LEHET MEGCSINALNI.
	(3) MSZP-uralom KOZEPEUROPAI RENDEZES GATJA. Teny, hogy 
Trianont sem Amerika, sem Franciaorszag, sem Szovjetunio nem 
ratifikalta ervenyesen, a Kohl-Gorbi Genfi Paktum pedig konkretan 
(bar nem nyilvanosan) lefektette a hatarvaltozasokat, melyekbol 
TOBB maris megvalosult (Nemetegyesites, Cseh, Szloven, Horvat, 
Moldva). Egy MOSZKVA es NEW YORK babjaibol allo kormany-
koalicioval NYUGATEUROPA nem fog, mert nem tud, SAJAT EUROPAI 
TERVET kialakitani. ONALLO KONZERVATIV MAGYAR VEZETES KELL, 
amely egy magara ebredt Nemetorszaggal, Franciaorszaggal, 
Ausztriaval (stb) SZUVEREN MODON TUD TARGYALNI.  Horn kimutat-
ta, hogy meg BELSO gazdasagpolitikajaban sem tud szuveren lenni!
+ - Voros Miklosnak taxisblokad ugyben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> =======================================================
> Felado : Voros Miklos
> E-mail : 
> Temakor: Taxisblokad ( 15 sor )
> Idopont: Wed May  3 15:39:15 EDT 1995 FORUM #1615
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> A jelenlegi kormany tavolrol sem jo, de jobb, mint az elozo.
> 
Tavolrol (Chicagobol) tenyleg lehet, hogy jobb. Kar, hogy nem 
mindenki el ott.

> Mindenjot,
> Miklos

Koszonom,
Peter (Kerey)
+ - SMTP delivery error (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Miklos!

    A Forumban megjelenteket elso duhomben irtam, talan azert 
sikeredett ilyen hangulatura, de azert azt az allitasomat, hogy a 
honvedsegen belul a morallal oriasi baj van , fenntartom. 
Nyilvanvalo, ebben nagy szerepuk van a tiszteknek es a 
tiszthelyetteseknek, de nem elhanyagolhato a beosztott katonak 
hozzaallasa sem. Szerencsere a tisztikar kezd kicserelodni, s ez 
nyilvan a nevelesen is erzodni fog.
    En , barmekkora undort is valt ez ki beloled, azon a velemenyen 
vagyok, hogy a seregen belul egy viszonylag szelsosegesen 
nacionalista beallitottsagu hangulatnak kell uralkodnia, egy kis 
felsobbrendusegi tudattal, s legyozhetetlensegi erzessel parosulva, 
mert maskepp nem lehet haboruzni. S barmilyen kenyelmetlen is 
beismerni, de a sereg nem almaszuretre es repaszedesre valo, hanem 
haboruzasra. S az mar reszletkerdes, hogy vedekezesre, vagy 
tamadasra, mert mind a kettot meg kell nyerni.
    A fentieket ne fogd fel kardcsortetesnek, hiszen en hiszek a 
Klausewitzi elmeletben, hogy a haboru a diplomacia folytatasa mas 
eszkozokkel, s ez nyilvan arra ertendo, ha a diplomacia csodot mond, 
akkor jonnek a katonak. A kerdes az csupan, hogy a hatar hol van, 
meddig kell a diplomaciai eszkozokhoz ragaszkodni, de a vilagot nezve 
elegge kiabrandito az, hogy ezt a hatart elsosorban a haboru varhato 
haszna es az orszag gazdasagi es katonai ereje szabja meg, nem pedig 
antropofil szempontok.
    S eppen ezert a seregben nem azt a tudatot kellene az emberekben 
felerositeni, hogy ez csak egy vicc, mert lehet dobizni, meg logni, 
meg rozsdasitani a technikat, hanem azt, hogy pl. a technikatol az 
elete fugg, a bentletetol meg a tobbieke. S ezt megitelni nem a 
kozkatona feladata.
    Es ezen kivul tovabbra is elhatarolom magam a "haborus uszito" 
megtisztelo jelzo ram ragasztasatol, mert en ilyen felhivast le nem 
irtam, de maradok annal a jol korulhatarolt allaspontnal, hogy a 
sereg az haborura valo, vagy elrettentesre, s ha diplomaciai 
eszkozokkel nem megy , akkor egy konfliktust haboruval szokas 
megoldani, s nem osztom azt a velemenyt, hogy ha tamadas erne az 
orszagot, akkor vissza kell vonulni a Balaton moge ill. a Tisza 
vonalaig, s utana a Tiszantulrol jovo munkavallalokat le lehet 
romanozni, a pecsieket pedig majd jugoszlavoknak szabad tekinteni. En 
inkabb megvedenem a teruletet, mert magyarnak szulettem, es nem 
akarok roman, vagy jugoszlav adofizeto lenni. S valahol jogosnak 
erzem a hataron tuli magyarok ilyen igenyeit is.
    S az orszagnak igenis ki kell allnia a hatarainkon tul elo 
magyarokert is, es nem szabad oket aldozatul dobni semmilyen 
szituacioban sem.


                                   Maradok tisztelettel:
                                            Pyro
+ - Budapest (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Megerkeztek teli szallasukrol a kakukkok es a meleg delutan csondes obleit
  toltogetik enekukkel. Mindenutt kirepult fiokak ugralnak a lombok kozott,
  ahogy a vilag dolgaival ismerkednek.
Neha sotet felhok gyulnek ossze folottunk aztan egyszerre res tamad kozottuk,
  melybol idegen-szokatlan feny hullik rank es festi at megszokott vilagun-
  kat. Neha eso zuhog, nagy dorgesekkel es villamlassal, aztan hirtelen ki-
  tisztul es ragyogo kek eg terul folenk.
A hideg reggeleket fulledt nap valtja fol es a jardakon fekete mohos folddarab-
  kak hevernek az ereszek alatt, mikor reggel az utcara lepsz. A rigok kaparjak
  ki a csatornakban osszegyult hordalekot, mikor elelem utan kutatnak.
Madardalos estek takarjak be a tavaszi napok csendes elmulasat es neha berzeng-
  teto ejszakak veszik vallukra a varost, vagy szelid es langyos meleg uldogel
  az utcak langyos lehelletu falai kozt.
     Tavasz el es novekszik, arad szet a varoson.
                                                                 Olorin

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS