Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 660
Copyright (C) HIX
1992-08-08
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 valos tenyek Soros-Csurka ugyben (mind)  33 sor     (cikkei)
2 tortenet - kicsit maskepp (mind)  32 sor     (cikkei)
3 egyetertek (mind)  20 sor     (cikkei)
4 Nevetnem kell (mind)  14 sor     (cikkei)
5 Valasz Pellionisz Andrasnak (mind)  143 sor     (cikkei)
6 Talpra-e a matyar es hi-e a haza (mind)  148 sor     (cikkei)
7 Madiaviata, megint (mind)  112 sor     (cikkei)
8 Szalon-elitista irja ottani felmuvelteknek (mind)  2 sor     (cikkei)

+ - valos tenyek Soros-Csurka ugyben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt FORUM!

 Csonka Gabor ir nehany (szerinte) valos tenyrol Pap Sandornak a Soros
Alapitvany kapcsan. Ezeket szeretnem pontositani:
 1. A (Nemeth) kormany NEM a 3 millio dollarnak forinttal valo megduplazasat
vallalta, hanem a Soros altal KOTELEZOEN befizetendo 3 millio dollar feletti
osszeg duplazasat. (Ezt egyfajta pozitiv osztonzonek szantak.) Vagyis a
jelenlegi kormany 160 millio forintos tartozasa a Soros altal evente plusz
1 millios befizetessel szemben elmulasztott kotelezettsegbol jott ossze. Ezt
a hatralekot alakitottak at egyetemi epulette.
 2. Az Olimpia&York (O&Y) egy maganvallalat, nem rendezhet vilagkiallitast.
Valoszinuleg vannak jo kapcsolataik Toronto varosanak vezetesevel, de expo
ugyben nem ok targyaltak Demszky-vel. Lehet, hogy kepviseloik ott voltak
a delegaciokban, de ezekkel nem csak Demszky, hanem Antall Jozsef es Kadar
Bela is targyalt. (Furcsa modon ezert nem nevezte oket Csurka hazaaruloknak.)
Az fovarosi kozgyules pedig nem lagyult meg, hanem nagyonis kemeny felteteleket
tamasztott az expo torvennyel szemben. Az elso beterjesztes ugyanis torveny,
sot alkotmanyellenes volt. Olyan kotelezettseget akart a fovaros nyakaba
akasztani, amelyhez nem volt hajlando nemhogy penzt de meg penzugyi garanciakat
sem biztositani. Csak miutan ez megtortent, akkor jott a fovaros beleegyezese.
 3. Felmuveltseg ugyben nem kivanok hozzaszolni, csak egy fultanut ideznek. En
vasarnap reggelenket inkabb aludni szoktam, ezert egy kollegamtol szoktam
ertesulni Csurka maganszamairol. (Mellesleg a KDNP, vagyis az egyik kormanypart
tagja, talan megbizhato fultanunak szamit.) Sajat szavai szerint nagyon gyenge
poenok voltak benne, sot a vegen sajat fulevel hallotta (idezek!), hogy
"habzott a szaja, annyira felhuzta magat".
 Mellesleg egy ponton Pap Sandort is ki kell javitanom. Nem lehetseges Csurka
valasztokeruletebe irni, ugyanis nincs neki. Annak idejen messze az MDF atlaga
alatt, a 4. helyen vegzett korzeteben, hasonloan Torgyan Jozsefhez. Ennyit a
szelsoseges politikusok es a jozan magyar polgarok viszonyarol.

                                        Tisztelettel
                                         Fried Miklos
+ - tortenet - kicsit maskepp (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nagyon tetszett    Pellionisz   Andras  kismeseje,   de     egy kicsit
megvaltoztattam. Ime:


Tobb oregebb,  lustabb macska ula  hazteton, a kemeny mellett, ahol jo
meleg, es  nezik lent az  utcat, ahol folyik  az elet. Sok  sok macska
jon, megy, csinaljak a dolgukat.  A hazteton komoly vita folyik, arrol
beszelnek es csepulik egymast, hogy  vajon ok mit csinalnanak maskepp,
ha   eppen lent  lennenek az   utcan.   De persze  nincsenek.  Ok  ugy
gondoljak, hogy felulrol latjak a kepet, de elfelejtik, hogy mar regen
nem voltak lent, kijottek a gyakorlatbol, az ido ejart folottuk.

De lam, egy szer csak egy  kismacska jon felfele a padlasrol, meretere
nezve meg kicsi,  de mar egeszen  ugyesen mozog, es azt gondolja, hogy
micsoda nagy zajt hallott o a tetorol,  megnezi hogy mi csinalnak azok
ott  fent. Mikor  feler, azt hallja,  hogy  a  sok elnyujtozott macska
marhasagokat mond egymasnak. Mivel a kismacska amugy is unta magat egy
kicsit, elhatarozza, hogy megmagyarazza nekik, hogy  hogyan is van ott
lent az utcan, hogy hogyis mukodik a dolog.  Tobben eszreveszik  ezt a
haz felso emeleteirol, es  idonkent felkiabalnak a  kismacskanak, hogy
csak igy tovabb.  Eloszor  a nagymacskak kicsit meglepodnek  a helyzet
ujdonsagan,  es  megprobalnak   kitartani,   de  mikor    latjak  hogy
remenytelen, allaspontjaik nem tarthatok, akkor ugy dontenek, hogy nem
fogjak tovabb  egetni  magukat,  inkabb uccu neki,  elbujnak  a kemeny
mogott, es  sugdosva mondjak egymasnak  tovabbra is a  marhasagokat. A
kismacska ezen kicsit  meglepodik, nem varta, hogy ilyen  konnyu dolga
lesz,  de azert   csodalkozik,  hogy  ennyire   hianyzik   a  gerinc a
nagymacskakbol. Biztos ezert nem mozdulnak ki.


Udv,
Csanyi Gabor
+ - egyetertek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> (1) A sajtoszabadsag jegyeben barki (beleertve Csurkat) azt mond
> vagy ir amit akar, sem belefojtani a szot senkibe, sem pl. cenzurat
> bevezetni esetleg nem tetszo velemenyek letezese miatt NEM
> SZABAD. (Sajat megjegyzesem, hogy a Forumbol pontosan ugyanilyen
> torekvesek miatt szakadt ki a Szalon)
>
> (2) Attol, hogy barki kritizal egy nepen beluli (pl. militans vagy
> pacifista) csoportot, nem nevezheto "nepellenes"-nek.

Az elozo ket Szalon  ide meg nem  erkezett meg, de  eloljaroban is azt
irhatom, hogy a fent emlitett ket  ponttal tokeletesen egyetertek, egy
fontos kiegeszitessel az 1.   ponthoz:  a sajtoszabadsag azt  jelenti,
hogy  mindenki alapithat lapot.  Nem azt jelenti,  hogy az  en lapomba
barki azt ir amit akar. A akkor nincs sajtoszabadsag, ha cenzuralatlan
lapok  be vannak  tiltva.  Ennek ertelmeben  az interneten a   cenzura
fogalma ertelmet veszti: mindenki  annak kuld email-t akinek akar,  es
azt ir bele amit akar.

Udv,
Csanyi Gabor
+ - Nevetnem kell (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ismet cenzurazott a cenzor

Kedves FORUM-Olvasok!

A SZALON cenzora ezuttal az alabbi kis
orokbecsumet cenzurazta ki az ujsagjukbol:

----------------------------------------
Tanulsag

Azert talan megse rontsunk Ajtonytol a
hazba. :-)

Udvozlettel:             Szekely Zoltan
+ - Valasz Pellionisz Andrasnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves -PA,

	Azt irod a FORUM#658-ban (08/05/92):

>Kedves Bodor ! Irod: "Meg tudna valaki magyarazni mert volt olyan
>nagy baj, hogy Pungor Andras kozolt egy felhivast, amire megkertek?
>Mindezt annak a fenyeben kerdezem, hogy pont azok iteltek ot el a
>leghangosabban, akik maguk unos-untalan masok suletlensegeit
>(erdelyi menekult, ...) ALNEVES leveleit (?) kozolgetik".
>    Szeretnem, ha helyreigazitanad a fentieket mely serto ram nezve,
>hiszen Erdelyi Menekult leveleit valoban "kozolgetem", ugyanakkor
>SEMMILYEN HANGOSSAGGAL SEM ITELTEM EL PUNGOR ANDRAS
>FELHIVAS-KOZLESET (egyaltalan nem irtam arrol semmit sem).

	Ugyan nem ertem miert lenne egy ilyen altalanossagban
fogalmazott kijelentes serto a szamodra hiszen neved egyaltalan
nem szerepel benne. Ezen az alapon meg kb. 5 milliard ember kerhetne
helyreigazitast tolem. Tan csak nem a jo oreg "ingesdi" jatekrol van szo?
De ime, keresednek eleget teszek es ezennel helyesbitem korabbi
kijelentesemet:

CORRECTION:
"Meg tudna valaki magyarazni mert volt olyan nagy baj hogy
Pungor Andras kozolt egy felhivast, amire megkertek? Mindezt
annak a fenyeben kerdezem, hogy pont azok iteltek ot el (-PA
KIVETELEVEL) a leghangosabban, akik maguk unos-untalan masok
suletlensegeit, (erdelyi menekult, ...) ALNEVES leveleit
kozolgetik."

>Ugyanakkor rendkivul sertonek talalom azt is, hogy Erdelyi Menekult
>"suletlensegeit" kuldte volna hozzam, hiszen pl. Tokes Laszlo levele
>arrol hogy fejere $150 000 verdijat tuztek ki, sajnos egyaltalan nem
>a "suletlenseg" fogalmi korebe tartozik.

	Valoban egy $150,000 verdij nem suletlenseg. Sok
kijelentes viszont, foleg ha a nevtelenseg allarca moge bujik,
igenis suletlenseg, vagy meg rosszabb. Es en nem egy adott
levelrol hanem "leveleirol" irtam, igy, tobbes szamban, ami a
tobbi alanyt (a felsoroltakat) is jelenti. Vagy talan meg tudod
magyarazni miert kell level-sorozatot alneven kuldozgetni? Nem
minden iras ami (allitolag) az erdelyi menekult ismerosodtol
vagy a tobbi alnevu iro(k)tol jott tudositott Tokes fejere kituzott
verdijrol. Tovabba, ha az illeto(k) (?) letezo szemely, miert volna
o(k) nagyobb veszelyben a level kozleseert mint peldaul Te ? Mint
arra mar masok is ramutattak, publikalas kitalalt neveken az ano-
nimitas (nem akarom hogy nevtelenul jelenjek meg) egy modja. Mivel
nevtelenseg lehetoseget a FORUM-on kozosen elvetettuk, igy az
alneven valo publikalas a szabalyok kisstilu kijatszasa. Mint olyan,
szamomra serto, hogy ilyen kisstiluen kibabraljanak velem.
Tehat most en kerek helyreigazitast es kerem hogy a kulonbozo
alneves illetok nevezzek meg magukat, illetve azok akik alnev
hasznalatahoz segitseget nyujtottak nevezzek meg kiket vagy miket is
takargatnak. Kivancsi vagyok hany helyreigazitas fog megjelenni. Valahogy
van egy erzesem: egy sem.
	Mivel tudom Te milyen akkuratus vagy, igy a felreertesek
elkerulesenek kedveert maris kijelentem: termeszetesen Eva-Zsolt-akarki
is ugyanebbe a kategoriaba tartozik. Az erdelyi_menekult-magyar_ujsagiro-
victoria-stb csoporttal egyutt az esetek tobbsegeben suletlensegeikert
felelosseget vallalni nem mero "insecure" szemelyekrol van szo (-a Tokes
fejere kituzott verdijrol valo tudositas LEHET esetleg kivetel a fenti
kategorizalas alol).

>Felhivom figyelmedet arra
>is, hogy E.M.-et tobb olvaso olyannyira elfogadta, hogy nem egy irta
>hogy "nyugodtan irhatna sajat neven" es irasai magyar szempontbol
>igen keves esetben "kontroverzalisak",

	Az, hogy "nyugodtan irhatna sajat neven" nem jelenti
egyben azt is, hogy el van fogadva. Reszletekert lasd a fent
kozolt paragrafust.

>valamint hogy KONKRET
>MAGANSZEMELYKENT VALO LETEZESET pl. Pannon Jozsef is
>verifikalta.

	Abban sincs ketsegem, hogy barki(ke)t is takarjon az EM
monogram az(ok) KONKRET MAGANSZEMELY-kent letezik(nek). Ha ezt az
allitast nem hinnem el, akkor vagy abban kene hinnem, hogy egy
termeszetfolotti ero tett kijelenteseket FORUM-unkon (foldi
helytartojan -PAn keresztul), vagy hogy computered elerte az
ontudat es inteligencia ama fokat mely kepesiti azt olyan irasok
produkalasara melyek qualitasaiban vetekednek peldaul a Te
irasaiddal. Ismereteim alapjan ezek egyike sem all fenn.
	A baj az, hogy a valasztott alnev TAKAR valakit (vagy
valamit), es ez a FORUM-on (legalabbis) izlestelen. Most nem csak az
allitolagos erdelyi menekult alnevenek hasznalojarol van szo, hanem
MINDEGYIK sotetben bujkalorol. Es mivel a FORUM-on mar bevett szokassa valt
hogy egyesek letezo vagy kitalat szemelyek valodi vagy koltott leveleit
kuldozgettek szinte mentrend szeruen, nem ertettem miert kellett pont egy
szemelyt, Pungor Andrast kiszemelni celtablanak, mikor o is ezt tette, csak
eppen egy masik nezopontbol valo velemennyel mint a "routine". Andras
legalabb olyan irast kozolt amin alairas volt!

>   Ha mar a "Marciusi Forum" hangnemerol van szo, magam reszerol
>sulyosan kifogasolhatonak tartom egyes mocskolodok torekveseit
>hogy ezt beszennyezzek. "Fu*k you"-szeru kifejezeseket egy mocsko-
>lodo tartsa meg maganak, vagy vigye alternativ forumra, pl. ahol "le-
>*zarom" kifejezes meg a cenzor szaglaszo orra alatt is atsiklik. -PA

	Tudomasom szerint a FORUM-on NINCSEN cenzura (errol Te is
tobbszor hangosan kijelenteseket tettel), tehat miert ne irhatna
valaki peldaul ilyen szavakat, hogy "fuck" es "szar". Szives
figyelmedbe ajanlom kulonbozo US birosagok donteseit peldaul a
Maplethorp kiallitas kapcsan. Mig ugyan helyi birosagok
megprobaltak betiltatni egyutteseket/eloadokat/muveszeket
kifejezesi eszkozhasznalatuk miatt (u.n. obscenity cases),
tudomasom szerint legfelsobb szinten (US Supreme Court) meg
egyetlen eset sem allta ki a probat. Remelem nem szeretned oly
kituno jogi hirnevedet azzal elrontani, hogy a legfelsobb
birosag altal is "freedom of expression"-nak minositett aktust
Te onkenyesen betiltanal a FORUM-on egyedul szemelyes preferenciaid
alapjan.
	Tudod en is gyakran hasznalok kifejezeseket, mint peldaul
shit, sheisse, god damn it, meg peldaul lofasz, de ugy erzem mindez
beletartozik a "freedom of expression" kategoriaba. Ugyanakkor ehhez
batoritast is ad, hogy meglehetosen jo tarsasagban erzem magam mikor ezt
teszem. A teljesseg igenye nelkul csak nehany nevet hadd emlitsek:
Moldova Gyorgy, Joseph Heller, Heinrich Boll, Kurt Vonneguth,
Pierce Anthony, Ernest Hemmingway, Eric Maria Remarque, de peldaul hogy ne
csak az irodalom koreben maradjunk: Ice-T, N.W.A., Guns & Roses, es sokan
masok, akik teruletukon mind kiemelkedot alkottak. Lehet hogy figyelmedet
elkerultek mind az "obscenity cases", mind a felsorolt nevek. Amennyiben
igy lenne csak tudassad es azonnal reszletes informacioval es idezetekkel
szolgalok.

	Udv,

		Geza


	Geza Bodor

        BITNET: 
      INTERNET: 


=*****************************************************************************=
=                                                                             =
=			p-o-t-a-t-o-E                                         =
=									      =
=							Dan Quayle            =
=									      =
=*****************************************************************************=
+ - Talpra-e a matyar es hi-e a haza (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Fried Miklos!  Nagy ivben figyelmen kivul hagyja amit szo
szerint idez. Mint irom, a hazaert valo aldozatot, annak vedelmet
"szavakban vagy akar fegyveresen" valoban a hazafisag mercejenek
tartom, viszont, mint gondos olvasassal meggyozodhet rola, (onnel
szoges ellentetben) NEM tartom azt HELYHEZ KOTOTTNEK.
  Sot, szerintem teljesen nyilvanvalo, hogy az on altal felhozott
peldak eppen azt az allaspontot bizonyitjak, hogy a "haza"-ert valo
aldozat (szavakban vagy akar fegyveresen) olykor kulfoldi tamasz-
pontbol hatekonyabban folytathato, mint helyszinen. Talan legeke-
sebb bizonyitekot erre eppen az on altal citalt joreszt NEVTELENUL
MARADT lengyel pilotak esete adja, akiket a vilag LENGYEL hazafiak-
nak tart, mert angliai tamaszpontokrol, angol-amerikai vadaszgepe-
ken es bombazokon hatekonyabban tudtak felvenni az ORSZAGUKAT,
HAZAJUKAT megszallo nacik elleni harcot, mint otthon (pl. abbol a
trivialis kenyszerusegbol, hogy egy varsoi vagy gdanszki pilota tobb
okbol nem tudott otthon repulogepbe ulni, egyik ok peldaul, hogy nem
maradt gep).  Nem hiszem, hogy komolyan ketsegbe lehetne vonni pl.
De Gaulle FRANCIA hazafisagat, holott (sokaknak) ismeretes, hogy
ANGLIAI tamaszpontrol szolitotta fel nemzetet a nacik elleni harcra,
hosszu ideig emigracioban elve, mignem "hi a haza" felszolitasnak
eleget tett. Szerintem olyan sok "csucs" peldajat lehet felhozni ide-
ig-oraig (vagy akar eletfogytiglan) emigracioba kenyszerult haza-
fiaknak (citaljam Kossuth-ot, ha De Gaulle nem elegge ismert?),hogy
a "hazafisag" belteruleti allando lakhelyhez koteset TOKELETESEN
TEVESKENT elutasithatova nyilvanithatjuk. Hasonlokeppen ahhoz,
hogy  "magyar" es "magyar erzelmu", pl. a Magyarok Vilagszovetsege
ujjaalakulo naggyulesen, NEM a kadari modon lesz definialva (az
atkosban a hatarainkon kivul elo magyarok, mondjuk Tokes Laszlo,
NEM szamitottak magyarnak). Maradjunk tehat annyiban (legalabb is
tovabbi ervekig), hogy hatarokon beluli lakhely NEM ertekmeroje sem
magyarsagnak, sem "magyar erzelmusegnek", sem hazafisagnak.
 ALDOZATHOZAS, szerintem, viszont merce, akar belfoldrol tortenik
akar kulfoldrol. Szavakban vagy akar fegyveresen valo VEDELEM
(kivul-belul) szintugy. Aki kulfoldrol emeli fel szavat magyarsag
vedelmeben az nagyobb hazafi mint aki otthon ocsarolja a magyar-
sagot. Mar csak azert is, mert az otthonrol ocsarolo nem csak
hazafisagbol vizsgazik elegtelenre, de jozan eszbol is, marpedig
"ostoba hazafi" eppugy karos mint a bolond katona aki sajat lovesz-
arkaban levokre lodoz. Aki pedig sem az otthoni epites, sem a
kulfoldrol valo vedelem aldozatat nem tanusitja, de helyettuk
kulfoldrol kart okoz, ott hazafisag onkent kizart, pont.
  Fogadja mindezt az olvaso attol, aki az aldozatvallalast nem
csupan teoretikusan fejtegeti, hanem kivul-belul csinalta, immar
hosszasabban. 49-hez kozelegek, es legalabbis bizonyos ertelemben
a 13 evesen (15 es 17 eves batyakkal egyutt) atelt 56-os forradalom
hatasara eroltetett gyorsasaggal beerve kellett neznem a korulottem
fekvo hullakra [korabban, elo valtozatban, iskolatars es jatszotars]
es gyilkosaikra, aruloikra, egyik oldalon a szavakban vagy fegyvere-
sen ellenallokra, a magyarsagot kommunizmustol vedeni igyekvokre,
mig a masik oldalon a magyarsagot kommunizmusnak es idegen
hatalomnak kiarulo, vagy azzal megalkuvo honfitarsaimra, legyenek
jatszotarsak majd akademikusok.  Ezen 49-13=36 ev idotartamnak
majdnem hajszalpontosan FELET nem csak Trianoni allamhatarunk
BELSEJEBEN tartozkodva (helyesebben oda bezarva), mig masik FELET
amerikai tamaszpontrol (pillanatnyilag haditengereszeti, de
semmilyen ertelemben sem vagyok ide bezarva) fejtettem ki. Magyar
"karpaszomanyos" katonatiszti kikepzesre valo menetrendszeru
behivas ellen (egy hienaszeru kadarizmust alig levedlett, az
[agy]lagyulasnak meg csak KEZDETEN levo kommunistak idejen)
termeszetesen minden idegszalam tiltakozott, megsem szinleltem
sem buzisagot, sem betegseget, nem menekultem a behivo ellen
kulfoldre, nem kertem "fegyvertelen szolgalatot" sem gyavasagbol
sem vallasi megfontolasokbol.  Vallaltam pl. azt az aldozatkat is,
(vajon mi lett volna, ha MINDENKI vallalja ezt az icipici aldozatot,
hogy ne mondjam "elso aldozast"?) hogy NEM leptem be sem a partba,
sem a munkasorsegbe stb, meg az utcan is kikerulni igyekeztem a
szennyet. Megis huszonevesen adtam be kandidatusimat (hajdan).
Es aki eppen tudni akarja, M.o.-i legmagasabb fizetesem 3300 Ft
volt. A logyulait egesz megszerettuk, kicsit edesebb, ragni kell,
nyelni kell. Na es?
   Oh igen, lengyel pilotaknak nem jutott gep, Hitlernek kellett mind.
Magyar szamitogepes neurocomputerkutatasra sem volt gep (hatva-
nas evekben a vilagon senki nem csinalt szamitogepes cerebellum
neural-net kutatast, pont Budapesten kell azt elkezdeni ?) -kulonben
is kellett MIND (egy tagban) az MTA komputerberuhazasi penze a
"mesterseges intelligencia" hazmesterszeru magyar akademikusanak
("tudos"-rol ugye nem kell szo essek) es ha szukseges, botranyosan
"partvonalon nyomulo" alarendeltjeinek. Oh igen, nem csak a voros
csillag, a "mesterseges intelligencia" csillaga (is) lealdozik ido-
kozben, jon fel a "neuralis halozatok" csillaga. NASA tudomanyos
prioritasainak utobbi a NEGYEDIK, mig elobbi a HETEDIK helyezettje.
(De "haza"-rol leven szo, mennyit is koltott a magyar allami
koltsegvetes hazai komputeres kutatasra? Mennyi szoftver- es
hardverlopas is jott ki belole? Es mi egyeb? Vagy kit erdekel?)
  Hogy miert nem a HAZAI KUZDOTEREN vettem fel a harcot, pa'rton-
kivuli tudomanyos segedmunkatarskent, "legfelsobb nagybacsi"
acelos tamogatasat elvezo foparttag akademikus ellen, s miert
tudomanyos es enelfogva kulfoldi kuzdoter volt az en valasztasom?
Miert fogadtam el hat a nevemre szoloan felajanlott amerikai
osztondijat? Talan iskolatarsam sem szorult volna (telefonfulkebol
felszedett puskajaval) bezart kapualjba, szovjet tankoszlop ellen, ha
TUDTA VOLNA, hogy TEVEDES, hogy "jonnek az enszek". (Ugy [sem]
jottek, mint eddig Boszniaba).  Felreerthetetlenul ertesemre adatott,
hogy a magyar tudomanypolitikaban a tudomany ki volt arusitva a
politikanak, tudtam amit MIND tudunk, hogy a tudomany kommunista-
ellenes onkentesei kapualjba szorulva rendre elhullottak a nagyagyus
erdekeszovetsegektol. 1956-ban (is) sokan kockaztattak (es adtak)
eletuket. Szerintem is legfelso emeleti ablakbol, FONNTROL Molotov
koktelokat dobalni okosabb harci taktika volt, tankok ellen, mint
vastagon pancelozott bo"rukrol lepergo puskagolyokkal idegesiteni a
tankok gepagyukezelojet (kulonosen bezart kapun kivul szorulva).
   Aldozatmentes volt felkapaszkodni az emeletre es a "tartosan
kulfoldon tartozkodo magyar kutato" precedenset megteremteni?
Akik errol az aldozatrol tudnanak hosszabban eloadni, jol tudjak
mekkora hazugsag az aldozatmentesseg. Aki nem ismeri (el) az
aldozatokat, javaslom probalja ki sajat boren, mondjuk kezdje azzal
hogy 8 evig ne menjen haza aztan beszelgessunk rola. HIX-et KINNT
olvaso: akkor is itt lennel, ha ilyen arat kernenek erte? Pillanatnyi-
lag mint (tulnyomo reszt kint levo) HIX-esek, tudnank ismertetni par
(most kiprobalo'k altal jelenleg is eszlelt) aprobb nehezse'get KUL-
FOLDI tudomanyos elorehaladassal kapcsolatban, mig kozben BEL-
FOLDON parttitkar/szurkepufajkas es/vagy funkci/kolyok a'ltudosok
herdaljak azt a KEVES, de TUDOMANYRA szant penzt, amit otthon-
maradt szeretteink kiizzadnak. Utana aki kivancsi aprobb aldozat
erzesere, mikor mar a KULFOLDI mezonyben megkapta mondjuk a
"Distinguished USA Scientist" rangot, mondjuk Nemetorszagtol, "hi a
haza" hivasnak eleget teve utazzon haza nagydoktorit vedeni pl. olyan
bizottsag elott melyben egyes tagoknak fogalmuk sem lehet a tema-
rol, mig akinek pl. van az csupan kandidatuskent szavaz doktorsagrol.
(Hiszen mondjuk harom valoban kvalifikalt [temaban szakember es
maga is nagydoktor] kutatonal hogyan is lenne tobb egy ilyen kis
orszagban amely adott iranyzat hazai kifejlesztese ELLEN dontott?)
Mege'ri az idonkenti boho'zat aldozata annak (valoban SZUKSEGES)
demonstraciojat, hogy az egyoldalrol lenduletbol masoldalrol jol
megfontoltan bizottsagi Elnoknek kijelolt (part)hazmester LEMOND-
JA az oly sokaig bitorolt "biroi" fomufti szerepet? Az altalanos
kerdesrol szolvan, megvallhatjak itteni HIX-esek (ha merik, kommu-
nistak koze hazateroben) annak logisztikus vagy akar lelki gyotrel-
me't is, hogy (mint az USA/IMF tapasztalja Oroszorszaggal szemben)
kinntrol valaki vagy SEGIT, de akkor esetleg az otthoni sztalinistan
merev paciens nem veszi be az orvossagot, vagy NEM SEGIT de akkor
szeme lattara elverzik (kulso es belso verzessel) a (halalos!) beteg.
Dolgozd ki a kezeles alkalmazhato modjat, esetleg kreativ oromteli
temad terhere, megtudod vajon aldozat-e.
   Hazafisagot es nemzetiszin utcakovet majd emlitsen az, aki mar
FELEMELTE SZAVAT magyarsag, nemzet es haza VEDELMEBEN (utszeli,
mocskos, messze ovon aluli, olykor gyermeteg tamadasokat ennek
arakent ismerve). Aki mocskolta hazajat kintrol vagy bentrol az ne.
Szoljon, aki "elso aldozasat" megtette es nem "partvonalon,
munkasorvonalon nyomult" hanem kicsit rogosebb nemzetkozi
"tudomanyvonalon" jutott valahova. Aldozatokrol szolvan, lepjen elo
aki fel tud mutatni egy-ketto fajdalmast, nem pedig esetleg csak azt
az "aldozatot", hogy esetleg sohasem volt mersze a (tudjuk mitol)
langymeleg de"biztonsagos" kisvizbol fejest ugrani a tiszta de hideg
(bele is lehet fulladni) melyvizbe.
   Hogyan is viszonyulnal biologiai vagy tudomanyos eleted meghala-
sahoz, mire kepes eletosztonod, az a tankkal szembefordulaskor de-
rul ki. "Talpra Hudematyarsagod" is akkor derul ki, ha "hi a haza". -PA
+ - Madiaviata, megint (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt FORUMtarsak!

Amint sejtheto volt, a TV es Radio koruli vitak csak ideiglenesen ultek
el Goncz masodik levaltasi vetojaval.  Ezuttal Gombar huzasanak
lehettunk tanui, a Radio egyik legnepszerubb musora
felelosszerkesztoje ellen.  Holmi pitianer belso szabalyzat megsertese
urugyen.  Reszlet a HIRMONDO mai szamabol:

> (mas musorok reklamozasa es szidalmazasa tilos, a szerk.) inditott
> fegyelmit, es emiatt fuggesztette fel allasabol.
>
> A Vasarnapi Ujsag ui. adasaban lekozolte a 168 oratol kolcson kert,
> Soros Gyorggyel keszult interjut.  A musor keszitoi igeretet tettek,
> hogy azt mindenfajta kommentar nelkul kozlik le.  A musorban az interju
> utan roviddel azonban Csurka Istvan szemelyeskedo hangon tamadta Soros
> Gyorgyot, illetve a radio New York-i tudositojat, az interju keszitojet.

Ez erdekes.  Ezek szerint Csurkat tamadhatjak a 168 oraban, de Csurkanak
tilos azt megvalaszolnia a Vasarnapi Ujsagban.

Ha mar e mellett a ket legnepszerubb musorrol van szo, nem mehetek el
megjegyzes nelkul a Szalon egyik gurujanak minapi cikke mellett amiben e
ket musor nepszeruseget es nezettseget elemzi egy mostani poll alapjan.

Valami azert feltunoen kimaradt az egyebkent egesz jo elemzesbol.
Megpedig az, hogy a VU ujsag egy olyan lehetetlen idoben van sugarozva
(vasarnap reggel 6-tol), amikor a legtobb ember legszivesebben meg
aludna, mig a 168 ora adasi idejerol (szombat delutan) az megsem
mondhato el.  Ennek ellenere a VU ujsag megallja a helyet a 168 ora
elleneben.  Kepzeljetek mi lenne, ha a VU-nak is olyan idopontot adnanak
mint a 168 oranak!  Tehat, a VU hallgatoi valosagos aldozatot hoznak
azert, hogy hallgassak azt, a 168 ora hallgatoi nem.  Egyebkent en ket
magyarazatot is latok arra, hogy a VU miert nepszeru elsosorban videken,
a parasztsag koreben (tehat az alacsonyabb muveltseguek kozott).
Elsosorban a VU hatarozott kereszteny es nemzeti szelleme miatt ami azert
kozelebb all a videkiek, a fold nepehez, masreszt a parasztsag jobban
megszokta a korai felkelest mint a varosi lakossag, s igy a hat orai
kezdes is kevesebb aldozatot jelent szamukra, mint a varosi lakossagnak.

En magam is jol tudom sajat otthoni (latogatoi) tapasztalatombol, hogy
mennyivel szivesebben szunyalnek meg tovabb vasarnap reggel, de azert
nem mulasztottam volna el egy adast sem. Ennek ellenere hallgattam a 168
orat is ha jobb dolgom nem volt, vagy csak hogy megtudjam min
mesterkedik a masik oldal.

Ami pedig a TV-t illeti, mar en is emlitettem itt nem regen Hankissnak,
ill. valoszinu "swengalijanak", Banyainak a Panorama elsorvasztasara iranyulo
mesterkedeseit. Szerencsere most vegre Tokes Laszlo, es a hatarontuli
magyarsag mas vezetoi is felemeltek szavukat a Panorama erdekeben, amit
egy kisse nehezebb lesz Hankissnak elengedni a fule mellett.  Nem csak
ami a szombat reggeli ismetleseket illeti, hanem a rendes adasido
allando kesobbre csusztatasat is.

Szerencsere azt is megtudtuk az MSZP kulturalis (?) ugyvivoje
sajtotajekoztatojabol, hogy azert meg nem egeszen vesztette el a media
haborut a nep-valasztotta kormany:

> A mostani fejlemenyek arra utalnak, hogy intezmenyi es muszaki oldalrol
> a frekvenciagazdalkodas, a musorszoras kormanyiranyitasa megerosodik.

Gondolom itt azon sopankodik a szocialistava vedlett kommunista szovivo,
hogy embereiknek nem sikerult maradektalanul privatizalniuk az allami
mediakat.  Mondjuk en sem tartom idealisnak, hogy a kormany kozvetlen
iranyitasa ala tartozzanak ezek, bar a frekvenciagazdalkodas itt az
USAban is a szovetsegi kormany ala tartozik (FCC).  Viszont amig nincs
egy atfogo mediatorveny, addig inkabb a kormany iranyitsa mint a
nemzetietlen ellenzek.  Az MSZP szovivo jobban tette volna, ha az elozo
kormanytol ovta volna a mediakat, nem a mostanitol.

Vegul megemlitenem a szalon masik guruja altal lehozott kis nyugati
sajtohirt is ami szerint a "magyar ujsagirok" fel vannak haborodva a
javasolt mediatorveny olyan kitetelei miatt, hogy

1) egy meginterjuvolt szemelynek joga lenne latnia a tole idezett
szoveget megjelenes elott, s be is tilthatja annak kozleset;

2) a polgaroknak joguk lenne megtiltani nevuk kozleset mint a hir
forrasat;

3) a riportereknek meg lehetne tiltani bizonyos sztorik kozleset, ha egy
hivatalos nyomozas vezetoje az olyan publikalast veszelyesnek tartja a
nyomozas sikeret illetoen;

4) birosagi perek vadlottjait es tanuit nem szabadna azonositani a
targyalas vegeig azok engedelye nelkul.

A fennti megszoritasok allitolag "a magyar ujsagiroknak" a sztalini
korszak folytogato politikai cenzurajat idezik.

Nem tudom ki hogy van vele, de en a fennti megszoritasokban nem latok
semmi kivetendot.  Esetleg a 3)-nal, ahol azt egy birora bizhatnak a
nyomozas vezetoje helyett.  Egy biro itt az USAban is megtilthatja bizonyos
sztorik kozleset ideiglenesen "Court Injunction"-al.

Az 1)-es torvenyjavaslat megakadalyozna azt a tendenciat amit nem regen
a magyar Hirlapnal is lattunk a Forummal kapcsolatos irasok kozlesenel.
Az interjut adok alig ismernek ra sokszor a sajat nyilatkozataikra az
ujsagokban.

A 2)-es javaslat gyakorlatilag mar ma is mukodik ("A source who wished to
be unidentified", "unidentified sources within the Administration",
etc.)

A 4) javaslat meg megakadalyozhatja azt, hogy olyanok nevei, akiket
kesobb artatlannak talal a birosag, ne iteltessenek el a mediakban mar
elore.

Uraimes Holgyeim, ezekre a javaslatokra csak azt tudom mondani angolul:
they make eminent sense to me!

Tisztelettel,
Pannon Jozsef
+ - Szalon-elitista irja ottani felmuvelteknek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"ke'rde'ses... hogy a Szalon szerzo"i ko~zu~l ba'rki is tudna olyan
levelet fogalmazni, amit e'n nyugodt le'lekkel ala' tudne'k i'rni."

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS