Kedves Randizo'k!

>Mikor felfedezed, hogy a nagymama szobajaban az egyik szekreny polcan
>a Kedvesedrol egy fenykep van, az is az elozo baratnojevel/baratjaval,
>akivel mar masfel eve szakitott.

En nem csinalnek nagy ugyet belole. Egyreszt az idos emberek lassan reagalnak,
es bizonyara az Unoka miatt van ott az a kep es nem a fiu miatt.
Ha 15 evesnel idosebb baratnot szeretnel akkor bizony el kell fogadnod,
hogy (szerelmi) multja is van. Fotokkal, kellemes es fajo emlekekkel. 
Massal olyan is elofordult hogy szeretkezes kozben a lany az Ex baratja
neven szolitotta az uj fiut. Bizonyara az Ex-tazis miatt-)))
Ha bodog akarsz lenni, ne vedd a szivedre. Igaz hogy a regi foton egy masik
fuval van, de _most, a _valosagban veled. Ez a lenyeg!
Legyetek boldogok.
Ciao: Zoli

Sziasztok!

Egy 20 eves, aranylag jokepu fiu vagyok, nem szokott problema lenni
az ismerkedes, csak van egy kis "problemam": az izgat, hogy ha a 
partnerem megkotoz, megbilincsel, nyakorvet rak ram, uralkodik
felettem. Ha mar megismerkedtem egy lannyal, es ezt elmondom neki,
akkor jogosan nevez perverzenk, es ugy erzi hogy atvertem, mert nem
mondtam el neki egybol. De az izgalmas lenne ha igy kezdenem az
ismerkedest... Mit javasoltok? Hol tudnek ilyen partnert talalni?

***

Sziasztok!

Netuddki irta:
| Kivancsi lennek a velemenyetekre, hogy mit tennetek a
kovetkezo esetben:
| volegenyed/menyasszonyod nagymamajat latogatjatok meg,
aki 4 honapja
| ismer Benneteket, s a Kedveseddel mar az eljegyzes utan
vagytok.
| Mikor felfedezed, hogy a nagymama szobajaban az egyik
szekreny polcan
| a Kedvesedrol egy fenykep van, az is az elozo
baratnojevel/baratjaval,
| akivel mar masfel eve szakitott.

Szerintem tedd tul magad rajta. A nagymamak ilyenek. Neki
valoszinuleg nem a volegenyed/menyasszonyod volt kedvese
volt fontos, hanem a volegenyed/menyasszonyod. Szerintem, ha
Ti is csinaltattok kozos kepet, ra fogjatok tudni beszelni,
hogy cserelje ki.

Bye, Peter

Sziasztok,

Netuddki:
>Mikor felfedezed, hogy a nagymama szobajaban az egyik szekreny polcan
>a Kedvesedrol egy fenykep van, az is az elozo baratnojevel/baratjaval,
>akivel mar masfel eve szakitott.
>Ti mit tennetek?
Semmit. Ne viccelj, mit tehet rola a kedvesed, hogy a nagymamaja
milyen fenykepet rak ki a szobajaban? Lehet, hogy a nagymamajanak azon
a kepen tetszik a legjobban, azonkul az idos holgyet valoszinuleg
vajmi kevesse erdekli, hogy az unokaja eppen kivel van a kepen, az
unokaja a fontos, s nem az unokaja kedvesenek a lelkivilaga. Nem
mondom az mar gyanusabb lenne, ha a szerelmed az elozo partnere
fenykepevel vonulna aludni minden este, de szerencsere itt nem errol
van szo.

Ne legyel ilyen feltekeny, mert ezzel csak elveszited.

Szocsi:
> Szerintem a "holgyek" nem mentek at semmilyenfajta szelekcion, mert
>barmely epp egeszseges no kepes megirni egy levelet es azt elkuldeni.
Ne csak a technikai lehetosegekre gondolj, az is egyfajta szelekcio,
ha valaki akar beszelni a belso ertekekrol, s erdeklik az emberek, s
nem csak a legujabb mobil, a legmenobb konditerem cime, stb. Ezert
tovabbra is helyesnek tartom a szelekcios gondolataim.
/Azaz elhiszem, hogy a legujabb modell szerinti bombazo kepes lenne
levelet irni ide, csak azt mar kevesbe, hogy erdekelne is a dolog.
Persze a legujabb modell szerinti bombazok kozott is vannak kivetelek./

Sziasztok,
Juan

> Ano ellenben -s ez terjed-, dolgozik egy par evet, aztan ferjehez megy,
> szul 1 gyereket, otthon elvan a haztartasi munkaval (ami persze
> szinten unalmas, de toredekido alatt megvan vele a ferj munkajahoz
> kepest), aztan jon a kovetkezo gyerek, kik mar el is jatszanak
> egymassal, s egyre tobb szabadideje van, mert halaistennek a modern
> talalmanyok segitsegevel egyre hamarabb vegez mindennel. Amerikaban
> persze ez sokkal szembetunobb mint Magyarorszagon. Amerikaban racsukja
> a gyerekre a tv-szoba ajtajat, berakja a mosatlant a mosogatogepbe,
> s nekiul azt csinalni amihez eppen kedve van (csipket horgolni, kis
> sutemenyt sutni, vagy epp "beszelgetni" a szomszedasszonnyal.)
> Sziasztok,Juan

Eloszor is, az otthon maradas nem igazan valasztas kerdese.
A mai tarsadalomban egy atlagos csaladnak igenis szuksege van a no
fizetesere is.
Ha nem hiszed, gondolkozz el azon, hogy miert is nem zarnak be a bolcsodek,
ovodak. Nyilvan nem _kizarolag_ egyedulallo nok gyerekeire vigyaznak
napkozben.

Amerikaban pedig....

Eloszor is az atlag haziasszony fozesi tudomanya annyibol all, hogy
bekapcsolja a mikro-t es ez nem feltetlenul jo dolog, mivel a ferfiak
valtozatlanul a hazikosztot szeretik :-) Kezimunkazni, sutemenyt sutni nem
tud, azt keszen veszi.

Akarmennyire nem szeretnem, en is latni fogom a mai gyerekek "nevelesenek"
eredmenyet.
En is lattam olyat a sajat szememmel, hogy nagyaruhazban beultettek a
gyereket a kosarba, a kosarat pedig odaallitottak az egyik mintadarabkent
kiallitott tv ele, ahol eppen rajzfilmek mentek. Ugyanitt a 4-5 eves
gyerekek fel-ala rohangasznak, allitom az anyjuk csak akkor venne eszre,
hogy hianyoznak, amikor hazaer a kozertbol es tul nagy a csend otthon.
 ..vagy hogy mast ne mondjak, egy talkshow-ban bemutattak egy elvetemult
gyilkost es a meggyilkolt kislany zokogo csaladjat.
A furcsasag ott kovetkezett, amikor reszletesen elmondtak hogy tortent a
dolog, es mint kiderult, a 12 eves !!!! kislany ejjel 3-kor egyedul jatszott
egy Las Vegas-i kaszinoban, -a szulok valahol a hatterben szinten
jatszottak- egyedul ment ki a mosdoba (ejjel 3-kor egy kaszinoban, nem
semmi), ahol .... "hoppa, itt egy kislany, es egyedul"  ...ratamadt a
gyilkos.

Szoval milyen szulok az ilyenek ?
Remelem, nem ez alapjan akarsz altalanositani, vagy nem ezt akarod idealnak
beallitani, ahogy itt sem ez az altalanos, de sajnos egyre gyakoribb a
neveletlen gyerek.

Ugy egyebkent a no fizetesere itt sem jon rosszul, foleg ha mar gyerek is
van.
A mosogatogep pedig napi fel ora munkat sporol meg. Ilyen alapon eldobhatom
a porszivot is, mert fuj-fuj az is megkonnyiti az eletemet, helyette vegyek
egy cirokseprut es poroljam ki a szonyegeket havonta egyszer az udvaron ?
Meg persze mossak kezzel, mert a mosogep is undorito, de persze akkor ra
kellene beszelni a kedvesemet, hogy cserelheto gallert hordjon mert ugye
akkoriban nem mostak ki minden nap az egesz inget. (Fehernemut sem valtottak
minden nap, ha mar itt tartunk)
Szoval, igaz, hogy van mosogep, de mintha egy picivel tobb lenne a
mosnivalo, amit utana ki is kell vasalni, mert meg senki sem talalta fel
zsinor nelkuli automata mexikoi bejaronot :-)

A nok elete egyaltalan nem konnyebb, csak sokkal kevesebbet panaszkodnak,
ellatjak a haztartast, nevelik a gyerekeket es emellett meg dolgoznak is,
ugyanannyit, mint a ferfiak.
Ne extrem peldakbol indulj ki, csak nezz korul a kornyezetedben, csaladod,
szomszedaid, ismeroseid koreben.

Hany atlagos csaladanya jut egy ingyenelo barbira ?

Alex

Siriusnak, Norbinak es akit illet:

     Batortalanoknak, es mindenki masnak ajanlok egy filmet.
A cime O:SZTO:N. Muveszi kvalitasoktol, szineszi alakitasoktol,
cselekmenytol, stb. fuggetlenul mindenki figyelmebe ajanlom a
"pszichologusnak" filmbeli "rab" "kerdesere" (Mit veszithet?)
adott valaszat. (Az illuzioimat).
     Szerintem mindenkinek erdemes elgondolkozni ezen.
A legtomenyebb suritmenye az elet elet dolgaibol leszurheto
tapasztalatoknak. A pozitiv hozzaallas alappillerenek tartom.

     Varom velemenyeteket. :-)

                         (Gombos) Attila

Sziasztok

Koszonom a valaszt, nagyon elgondolkodtato volt, de lenne par dolog amiben
nem ertek egyet. Szerintem a kudarc nem a gyengesThetag jele, csak nehanyan ugy
veli mert igy konnyebb elszamolni vele es talan konnyebb elfelejteni. A
kudarc egy mindennapos dolog de nem mindig veszunk tudomast rola.
Lehet hogy nem tudatosan de biztos hogy megmarad a kudarc, es tudat alatt
tovabb dolgozik elindit elharito mechanizmusokat amik kihatnak a tovabbi
viselkedesedre. De persze ez az elharito mechanizmus sokmindentol fugg, es
nagyon sok tipusa van, lehet hogyha felsorolnam el sem hinned hogy ez egy
valaszreakcio egy problemara, es talan sajat magadon is tapasztalod
valamelyik formajat.
< Mert ha valami nem sikerul es ennek masok is tanui, akkor
<sajnos nagyon sokszor az emberek rogton hatalmi pozicioba
<helyezkednek es ereztetik velunk a sikertelensegunket (megjegyzesek, gunyos
<mosoly...stb.) es ez rogton kissebbsegi erzest general.
Ez viszon csak gyenge jellemu embereknel lehetseges, es akkor ha nem
megfelelo a tarsasag, mert ez eleg negativ pelda a legtobb esetben inkabb
ugy gondoljak az emberek hogy ok is hibazhattak volna ugyanigy, es inkabb
segitenek elkerulni a legkozelebbi kudarcot. Persze ha elofordul akkor jo
elgondolkodni rajta hogy megfelelo tarsasagba kerultuk-e. A kisebbsegi
komplexus egy nagyon osszetett dolog, sokminden  okozhatja (pl: fizikai
jellemzok, anyagi allapot stb..) de nem feltetlen vezet gyengeseghez, csak a
batortalansagot kell megindokolni valamivel onmagunknak es legegyszerubb
modja ha kitalalunk valamit ami segit megmagyarazni hogy miert nem merjuk
megtenni azt a dolgot. Roszabb esetben persze ez kihat tagabb korbe is, es
ezt erzik meg masok es hasznaljak ki.
<Mert mindenki a legjobb akar lenni, a legjobb arcat akarja mutatni. De
mindezt kinek? Masoknak? Hat persze! Mert ha masok "erosnek" latjak,
olyannak aki mindenben <jo es akinek minden sikerul, akkor az ember
biztonsagban erzi magat. Tehat nem kell felnie egy olyantol, aki nala jobb.
Hat ez az az orokos versenges amibe sok-sok <ember beleroppan. Mert ra kell
jonni, hogy soha nem lehetsz mindenben a legjobb!
Sajnos ebben teljes mThetartThetakben igazad van. De ha belegondolunk mThetalyebben a
dologban rssjovunk hogy a kulsosegek mogott mik motivalnak, szerintem a
legtobb ember attol fel hogy egyedul marad es megprobal megfelelni a
kornyezete elvarasainak (pl: a legujabb divatos ruhak, a legujabb telefon
stb ) ez persze mind penzen vett tulajdonsag es ez olyan kornyezetet
eredmenyez ami elvarja a folytatast amit nem lehet a vegtelensegig fokozni.
De vannak (sajnos kevesen) akik rajottek hogy a kulsoseg mulando dolog es
csak ideiglenes megoldas, mert egy ido utan megismerik azt a gyengeseget
amit a kulsosegekkel akarnak leplezni es leesnek a " foldre".
Remelem nem untattam senkit a hosszu levelemmel, megegyszer koszonom
siriusnak a levelet. Ha szerintetek valamit rosszul gondolok es ti maskepp
latjatok kerlek irjatok meg.
Norbi

Keresek egy lanyt magyarorszag deli reszerol tartos kapcsolat celjabol.
En 27 eves 178 cm magas maganyos de csak atvitt ertelemben.

E-mail: 

> Temakor: NeTuddKi-nek a fotorol ( 18 sor )
lattam, mar paran hozzaszoltak, de azert en is:
adj a nagyinak egy masik kepet (rolatok), es mondd meg neki, hogy
frissitse a fenykepalbumat. ennyi. a nagyik altalaban lassaban kovetik az
esemenyeket, de ha felzarkoztak, akkor mar oke a dolog. biztos nem utal,
csak meg nem ismer.

> ------------------------------------------
LOVASTYIK Adam

Az altalad idezett tanulmanyhoz: 

> 
> Q. What do men enjoy even more than lots of sex? 
> A. Having their buddies believe them when they talk about it.
:-))
Ilona

Sziasztok
> Kivancsi lennek a velemenyetekre, hogy mit tennetek a kovetkezo esetben:
> volegenyed/menyasszonyod nagymamajat latogatjatok meg,  aki 4 honapja
> ismer Benneteket, s a Kedveseddel mar az eljegyzes utan vagytok.
> Mikor felfedezed, hogy a nagymama szobajaban az egyik szekreny polcan
> a Kedvesedrol egy fenykep van, az is az elozo baratnojevel/baratjaval,
> akivel mar masfel eve szakitott.
> Ti mit tennetek?
Semmit... valoszinu, hogy az unoka miatt tartja meg a fenykepet,
es nem a volt pasi miatt. Az unokat akarod felesegul venni, vagy
a nagymamat? Nem mindegy, hogy a nagymamanak melyotok tetszik
jobban?
Ilona

Sziasztok!

12-13 eves lanyt keresek, aki szivesen e-mail-ezne egy 13 eves fiuval.
Lehetoleg Szegeden lakjon. :-)))
Ha magadra ismertel, akkor irj a  -ra!

Udv:
Rusty

Sziasztok!

Most fordulok eloszor hozzatok, remelem tud nekem valaki segiteni. :)

Szoval, a gondom a kovetkezo lenne:

Van egy lany az osztsslyba, aki nagyon tetszik nekem, meg minden, de nem
igazan tudtam eleri, hogy felfigyeljen ram. Amikor meg neha beszelunk, akkor
meg se tudok szolalni neha, nem tudom, mit kell mondani. :((

Mar probaltam elhivni hozzank, meg moziba is, de egyikbol se lett semmi.
(A mozinal peldaul azt mondta, hogy a szulei nem engedik el addig...)

Tudnatok segiteni, hogy hogyan elerni, hogy felfigyeljem ram, vagy valami
apro trukkoket hogy hogyan jarhatnek vele...?

Nem tudom, hogy a RANDI-ba szoktak ilyen primitiv kerdeseket irni, de
tenyleg nem tudom, hogy mit csinaljak... :-((

Elore is koszonok minden segitseget!

Udv:
Istvan

 irta:

> Miert vagy olyan biztos hogy "objektiv szinten"  ugyanazt 
> elik at, es nem csak mondjuk ket ellentetes erzelem kivulrol 
> egyforma megnyilvanulasat...? Barki nezhetett barmelyikukre
> vonzodva vagy fitymaloan, nem tudhatjuk, amig
> mondjuk oda nem mennek mindketten es ki nem derul gyakorlatban.

Speciel Herb maga allitotta, hogy ugyanaz tortent vele mint Omikronnal...
En elhittem neki :-)

> Szemelyes gyanum az hogy mindkettojuk alapos elozo gyakorlat 
> es tapasztalat
> alapjan hiszi hogy azt latja, amit; mondjuk egyikuk sokkal gyakrabban
> tapasztalta az erdeklodest, masikuk a (finoman mondva) 
> erdektelenseget....

Szemelyes tapasztalatom az, hogy ez legfokeppen a gondolkodas es a
vilagnezet fuggvenye. Magam megeltem mindket allapotot. Termeszetesen a
kulsom is megvaltozott idokozben, de nem plasztikazas eredmenyekeppen :-),
hanem azert, mert a gondolkodasom, a magamhoz es a vilaghoz (es kulonosen az
embertarsaimhoz) valo hozzaallasom modosult, es ez kifele is nagyon erosen
meglatszik. Nem lettem szebb mint voltam, csak elegedettebb es
magabiztosabb, es jobban szeretem magamat mint elotte. Tehat jobban
odafigyelek arra is, hogy hogy nezek ki, mit veszek fel, hogyan viselkedem
stb.
Manapsag valoban sokkal inkabb erdeklodnek irantam a lanyok mint korabban.
Ugyanakkor visszagondolva jo par esetet fel tudok sorolni, amelyben utolag
mar latom hogy ott volt a lehetoseg, csak eppen eszre sem vettem, vagy
rosszul reagaltam ra. Tulajdonkeppen minden egyes latvanyos kudarcom
eseteben utolag mar latom, hogy en rontottam el a dolgot es nem a sors, a
balszerencse, vagy az eppen soron levo leanyzo (persze ezek is
belejatszottak itt-ott, de nem ez volt a lenyeg). Viszont azzal, hogy ezt
felismertem, megnyilt a lehetoseg elottem, hogy tobbet ne kovessem el
ugyanazt a hibat. Persze hibam meg mindig van eleg, de fejlodok ;-)

> Az viszont mar egyaltalan nem rajtad mulik hogy mi a valosag: 
> attol meg nem fogsz tetszeni valakinek, mert elhitetted magaddal hogy 
> rajongva nez teged.
> Es ahogy probara viszed a dolgot, mindjart kiderul, ki fog orra esni.
> Modjak hogy az hogy paranoias vagy nem zarja ki hogy tenyleg 
> uldoznek....

A problema altalaban nem akkor szokott jelentkezni, ha valaki elhiteti
magaval, hogy a masik tekintetebol a rajongas fenysugarai aradnak feleje. Ez
esetben a pofaraeses viszonylag gyors es megvilagosito hatasu lesz. Tehat az
illeto elobb-utobb megtanulja helyesen ertelmezni a masik jelzeseit. Hanem
az ellenkezo esetben nem lesz pofaraeses, mert ha az ember ugy latja hogy a
masiknak nem tetszik akkor persze nem fog odamenni hozza ezt leellenorizni,
tehat a hite megmarad es idovel csak egyre erosebbe valik.

> Nem allitom hogy valoban igy allnak a dolgok, mert nem tudom 
> igy van-e.
> De gyanitom hogy iteleted ellenere te sem.

Az irasomat a legkevesbe sem szantam iteletnek barki felett. Nem vagyok sem
kepes, sem hivatott arra, hogy barkirol iteletet mondjak. Ha ez netan megis
annak hangzott, akkor rosszul fogalmaztam; erre jobban fogok ugyelni a
jovoben.
Termeszetesen en sem tudom, hogy mi tortent valojaban. Leirtam a sajat
ertelmezesemet. Ez is van olyan jo mint barmelyik; de sok masiktol elteroen
ez szerintem eleg jol meg is magyaraz bizonyos dolgokat, sot mi tobb:
megoldast is kinal. Persze nem ez az egyeduli helyes nezet, merthogy ilyen
nem is igen lehet.

> Azon mindig erdemes elgondolkodni hogy mit es hogyan kellene 
> valtoztatnod
> onmagadon, hogy elerd amit akarsz; de ha a tenyekkel szemben 
> all, a "hogyan eled meg oket" szerintem mindig veszit.

Termeszetesen, HA a tenyekkel szemben all. Csak az a kerdes hogy milyen
idotavlatban. Kedvenc hiteink vedelmeben elkepesztoen hatekonyan tudjuk a
tenyeket figyelmen kivul hagyni, illetve elkepzeleseinkhez idomitani :-(((
Az en tapasztalatom az, hogy a "hogyan elem meg a vilagot" mindig is sokkal
de sokkal nagyobb mertekben befolyasolta (es befolyasolja) az eletemet, mint
a vilag maga. Es a legkisebb jelet sem latom, hogy ez csak enram volna
ervenyes; ellenkezoleg, amerre csak nezek, mindenutt ugyanezt latom.
Bizonyos hataron belul mindannyian azt kapjuk az elettol, amit igazabol
akarunk, varunk es kivanunk. Es ez sajnos a legtobbszor nem ugyanaz mint
amirol azt hisszuk, hogy akarjuk.
Ajanlott olvasmany Eric Berne: "Emberi jatszmak" es "Sorskonyv".
Peter

32 eves dunaujvarosi ferfi keresi baratnojet.
Jelige: Nem fontos a fuggetlenseg.

FR.

> 
> Hogyan lehet nThetavtelen^nl k^nldeni levelet ide?
> Hogy az igentisztelt modersstor ne vssgjon ki?
> 

Peldaul ugy, hogy nem hasznalsz ekezeteket.

Omikron

Teljes mThetartThetakben egyetThetartek ViKinggel, aki szerint a statisztikssk a poli-ill. m
onogssmissr<=l azThetart nem t^nkr/zhetik a val<=sssgot, mert a tssrsadalom teljesen msssho
gyan otThetali meg a fThetarfiakat Thetas a n ket ebb l a szempontb<=l.
Most nem valamilyen feminista propaganda sz/veget szeretnThetak itt leadni, de 
az biztos, hogy a n ket sokkal hamarabb bThetalyegzik q..knak, mog a fThetarfiak mThetag b^n
szkThetak is lehetnek arra, hogy milyen j<=t vadssszgattak...
Persze szerintem  k mThetag nagyobbakat f^nllentenek az adatokat illet en, mint a n 
k.
Sziasztok,
D<=ri

____________________________________________________________
EGON - az ingyenes levelezorendszer  http://egon.gyaloglo.hu

Ezt a sztorit ki kell irnom magambol (hosszu lesz, de fordulatos).

Mult Vasarnap megismerkedtem egy aranyos lannyal a Sirtos tanchazban. Nem
azert mentem oda, hogy ismerkedjek, csak azert, hogy tancoljak, es puszta
veletlen volt, hogy eppen omelle alltam a korben. Eloszor nem is tetszett
kulonosebben - szurke egerkenek tunt, raadasul nem neztem tobbnek 16-nal.
Azt azert rogton megereztem, hogy O szivesen ismerkedne, valahogy maskepp
fogta meg a kezem, mint a tobbiek, minden onkentelen kezszoritast viszon-
zott,... Aztan szepen lassan, anelkul, hogy barmelyikunk erolkodott volna,
osszesodrodtunk. A szunetben leultunk beszelgetni a baratnoivel, es - bar
eppen vele beszeltem a legkevesebbet - mindketten megereztuk, mennyire egy
hullamhosszon vagyunk. A tobbi lany hamarosan hazament, O maradt. Leultunk
es elkezdtunk kettesben beszelgetni. Kiderult, hogy 20eves, nagyon kedves,
es nem is olyan szurke egerke. Sohasem talalkoztam meg olyan lannyal, akit
ennyi minden erdekelt. Rengeteg volt bennunk a kozos vonas: mind a ketten 
imadunk tancolni, fotozni, utazni, lovagolni, stb. Minden erdekelte, amit
csinaltam, meseltem neki. Hazakisertem...   Azzal valtunk el, hogy kedden
talalkozunk - megmutatom neki a fotokiallitasomat. Nagy egymasratalalasnak
tunt. A kedd delutant es estet egyutt toltottuk. Megnezte a kiallitast, es
nagyon tetszett neki. Aztan leultunk beszelgetni, hozott kepeket, amiket O
csinalt, azokat is megneztuk. Nem volt gond, hogy mirol beszeljunk. Kozos
temank volt boven. Ugyan vegig nekem kellett iranyitani a beszelgetest, de 
ugy tunt, ez igy jo neki. Minden jott magatol. Meg soha nem ereztem magam
ilyen felszabadultnak az elso randin. Kozben egyfolytaban egymast bamultuk
es csokoloztunk. Egy kicsit talan visszafogottan csinalta, dehat ennek nem
tulajdonitottam nagy jelentoseget. Vegul is elso volt a randi, fiatal volt
a lany... Utana elmentunk moziba. Megneztuk a Simon magust (jo film). Kez
a kezben - illetve idonkent a combon :) - neztuk vegig a filmet. Mozi utan
elvittem egy cukraszdaba/kavehazba (minek is nevezzem a Karolyit). Mondta,
hogy nagyon tetszik neki ez a hely. OK. Tovabb beszelgettunk es simogattuk
egymast (csak szolidan). Amikor meg akartam csokolni, azt mondta, itt ne!,
zavarja, hogy a kirakatban ulunk. Nem eroltettem. Vegul hazakisertem. Jol
osszebujtunk az ernyo alatt (lam-lam, mire nem jo az eso! :). Bucsucsokkal
valtunk el, es azzal, hogy majd telefonon megbeszeljuk, mikor talalkozunk
legkozelebb. Meg bocsanatot is kert, hogy nem hiv fel magahoz, de a szulei
nem orulnenek az ejszakai latogatonak... :) Ugy ereztem, sinen vagyok.

MOST JON A POEN!

Csutortok este felhivtam. A novere azt mondta, nincs otthon. Uzentem neki,
hogy hivjon fel masnap a munkahelyemen. Nem hivott. Penteken delutan ujra
hivtam, hatha nem kapta meg az uzenetet. Nem volt otthon. Megint uzentem.
Megint nem hivott. Megdobbentem. Ekkor mar nyilvanvalo volt, hogy eszeben
sincs szoba allni velem, de hogy miert? Nem ertettem es meg ma sem ertem.
Azota beszeltem vele. Vasarnap este, tanchaz utan (nem jott el, persze).
Huvosen es kimerten Kozolte, hogy tobbe nem akar velem talalkozni. Miert?
Hat mert nem erezte jol magat velem!!! Na ekkor majdnem dobtam egy hatast.
Amikor egyutt voltunk, semmi jelet nem adta, hogy nem erzi jol magat. Sot.
Vegig mosolygott, aranyos volt, mindenre azt mondta, nagyon tetszik neki,
egesz este kezenfogva setaltunk, csokoloztunk, stb. Es akkor utolag kozli,
hogy nem erezte jol magat! Megkerdeztem tole, miert nem szolt. Azt mondta,
eszre kellett volna vennem...
Megall az esz es visszanez! Nem tartom magam egy minden empatias keszseget
nelkulozo erzeketlen tuskonak, de eskuszom, semmit se vettem eszre Semmit.

Ki erti ezt? Ki erti ezt? En nem.

Lanyok, Juan, ti ertitek, mi tortent?   Nem vigasztalasra van szuksegem -
mar megtanultam tullepni a csalodasokon - inkabb arra, hogy megertsem, mi
tortenhetett. Nem eleg, hogy ez a lany megsebezte a szivemet, de ettol az
egesztol ciganykereket hany a jozan eszem. Egyszeruen nem ertem. Nem. Nem.
Vagy talan egy Non nincs is mit erteni?

   ****     ****   ****                 Udv, Csaba
  *        *      *
   ***     *       ***
      *    *          *
  ****aghi  ****  ****aba     < E-mail:  >

Udv Viking!
Termeszetesen erdekel minden megoldas....

                   Barna
--
            Barnabas Sipos
     Programmer, Oracle8 & Linux SA
            

Hi Norbi!

Ugy erzem kicsit elcsusztunk egymas mellett a levelem ertelmezeseben, pedig gon
dolataink ugyan arrol szolnak.
Lehet, hogy kisse szukre fogtam es ezert nem volt jol kovetheto a gondolatmenet
em, de most megprobalom kiegesziteni.
Szoval, a kudarc semmi rendkivuli, ugy, ahogy irtad egy mindennapos dolog, elet
unk resze. S mint levelem vegen irtam nagyon fontos szerepet jatszik lelki fejl
odesunkben. De a kudarc azert kudarc, mert kornyezetunkben alacsony tonusszintu
 erzelmeket indukal. Ez lehet karorom, mint ahogy elozo levelemben irtam: "...a
z emberek rogton hatalmi pozicioba helyezkednek es ereztetik velunk a sikertele
nsegunket...". Nyilvanvalo, hogy ez a kevesbe szocialis emberek valaszreakcioja
, de azert emeltem ki ezt, mert ez az egyik legszelsosegessebb. De ez a kivalto
tt alacsony tonusszintu erzelem, lehet empatia is, ami mar egy sokkal szocialis
abb ember valaszreakcioja, ami nem mas mint a reggebben vele megtortent hasonlo
 helyzetekbol szarmazo negativ erzelmek felszinre kerulese. Tehat mindegy, hogy
 milyen aspektusbol nezzuk, a kudarc majdnem mindig negativ erzelmeket valt ki 
kornyezetunkbol. Nagyon keves az az ember, aki masok kudarcanak lattan kepes sa
jat tonusszintjen maradni. De ebbe ne masszunk bele, mert eleg hosszadalmas len
ne kifejteni, hogy miert. Szoval, ha valaki egyutterzest taplal mas sikertelens
ege lattan, akkor mindezt azert teszi, mert valahol, valamikor O is "megelt" eg
y-ket kudarcot, ami kozt bizton voltak olyan valaszreakciok a kornyezetbol, ami
k eleg szelsosegessek voltak, s ilymodon negativ emociokat generaltak. A "megel
t" szot, azert tettem idezojelbe, mert nem minden esetben kell, hogy valaki has
onlo esetet ateljen, neha eleg, ha csak egy ilyet lat es az ott keletkezett erz
elmek altal kivaltott reakciokhoz (duh, idegesseg...stb.) elmeje tarsitja az en
nek megfelelo erzelmeket. Ahogy irtad, nem mindegy, hogy az embert kik veszik k
orul es nem mindegy, hogy kitol milyen valaszreakciot kapunk. Ez igy van. Aki, 
kevesbe szocialis emberekkel veszi korul magat, az nyilvanvalo, hogy ennek megf
elelo reakciokra szamithat. Mint kitunik, nalad sokkal inkabb az egyutterzo, em
patikus kornyezet dominal. Ez nagyon jo! S egyben tukrozi a Te belso allapotoda
t, humanitasodat is. Mert ugye: "madarat tollarol..." Azert fogalmaztam u
mondatomat, hogy: "a kudarc jelen tarsadalmunkban a gyengeseg jele", mert ha me
gnezed, mint az elobbiekbol is kiderul, a kudarc mindig negativ erzelmi toltest
 eredmenyez. Kepzeljuk el, ha valaki gyerek kora ota ugy nevelkedik, hogy ha va
lamit elront akkor, hatalmas dicseretben reszesulne ill. kornyezeteben a hasonl
o esetekben, hasonlo reakciokat latna. Ezen ember szamara a kudarc, ugy mint ku
darc nem letezne. Szamara a kudarc jelentene a sikert. Raadasul, ha a sikereire
 is ugyan olyan reakciokat kapna, akkor nem nehez elkepzelni, hogy ennek az emb
ernek mekkora onbizalma lenne es felnottkent kaphatna akarmilyen rossz reakciok
at nem valoszinu, hogy nagy traumat okozna nala. Szoval ha valakiben tudatositj
ak a "jol csinaltad" ill. a "rosszul csinaltad" kozti kulonbseget, ami termesze
tes, akkor elkerulhetetlen, hogy az elme ne hasonlitsa ossze az altala letrehoz
ott produktumot egy mas altal letrehozott produktummal. Igy ha a produktuma nem
 az, ami az elvart, akkor kozvetve ugyan, de megerkezunk a gyengebb-erossebb fo
galmakhoz. Ha gyerekkorunkban elkovetunk valamit, lehet mosolyogva nezunk, mert
 nem tudjuk jot csinaltunk vagy rosszat. De a valaszreakciokkal (szidas,raforme
des...stb.) megtanitanak minket, hogy hogyan eljuk meg a kudarcot. Aminek ,igy 
kell lenni! Mert ha a tarsadalom a fenti peldahoz hasonloan mindenre pozitivan 
reagalna, akkor mindenki hibat-hibara halmozna, ami lelki fejlodesunk szempontj
abol csodalatos volna, de egyben a materialis vilagban felelmetes karokat okozn
a. Tehat az eltero tarsadalmi kozegunk hatasara alakulnak ki engramjaink, amibo
l kesobb reaktiv elmenk taplalkozik.  Es meg nagyon sokat tudnek irni a tudatro
l, reaktiv es analitikus gondolkodasrol, a gyerekkor es a felnottkor kapcsolata
rol, a bennunk lerakodott engramokrol, de ha Freaud-nak egy konyvbe nem sikerul
t ezeket leirnia, akkor az esely arra, hogy en ezt itt megcsinaljam, az egyenlo
 azzal, amit lehetetlennek gondolsz. Szerettem volna a tobbi dologra is reflekt
alni, de majd legkozelebb. Igy is bocsanatot szeretnek kerni, hogy ennyir
majdnem egy pszihologiai disszertacio lett belole. Nem varok egyetertest, hisz 
a pszihologiai temak mindig egy nagyon szubjektiv, vilagnezeti filozofiakkal es
 kulonfele ideologiakkal atitatott terulet. De az, hogy megosztjuk egymassal go
ndolatainkat az gondolkodasra sarkall es a gondolkodas az elme taplaleka.

Koszonom a valaszod, sok ertekes gondolat van benne, amibol mindannyian tanulha
tunk.

Sok-sok nagyonjot, meg nagyonszepet!

Udv: Sirius

Owen:
> http://www.median.hu/t-sex.html). Ez termeszetesen nonszensz: olyan zart
> populacioban, amelyben a nok es a ferfiak szama kb. megegyezik, a ket
> szamnak kb. egyformanak kellene lennie. E kulonbseg okait elemezve
> ("ki fullent") emliti a Smith-tanulmany a _hazassagban elok_ adataival

Ez igaz, csak nem valasz a feltett kerdesre. A poligam hajlandosag meresere
a fuggetlen ferfi es ferjezett/paros no ill. a fuggetlen no es nos/paros
ferfi kapcsolatok osszehasonlitasa lehet alkalmas.

Amig a noket sulyosan megszolhatjak azert, ami ferfiak szamara akar
dicsoseg is lehet, addig nem varhato, hogy egy felmeres a tenyleges
hajlambeli kulonbsegeket mutassa, es termeszetes, hogy a nok szoban es
tettben egyarant ovatosak.

Udv,
Hlavy