Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX OTTHON 1030
Copyright (C) HIX
1997-11-07
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 utazas egyevessel (mind)  27 sor     (cikkei)
2 nevek (mind)  60 sor     (cikkei)
3 szilankok (mind)  54 sor     (cikkei)
4 Re: 1029 (mind)  84 sor     (cikkei)
5 Re: *** HIX OTTHON *** #1029 (mind)  83 sor     (cikkei)
6 Politikusok: Vannak koztuk tisztesseges (mind)  44 sor     (cikkei)
7 =?iso-8859-1?Q?Vers vagy PgDn?= (mind)  61 sor     (cikkei)
8 Re: Fiunev (mind)  23 sor     (cikkei)
9 RE: *** HIX OTTHONKA *** #1029 (mind)  4 sor     (cikkei)
10 megkesett valaszok (mind)  44 sor     (cikkei)
11 Nyugdij (mind)  78 sor     (cikkei)
12 cum grano salis (mind)  83 sor     (cikkei)

+ - utazas egyevessel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Otthonkasok!

Ha mar igy felmerult a babaval utazas problemaja, en is szeretnem tanacsotokat
kerni. Hamarosan koltozunk Texasbol Nebraskaba, visszuk a betyarbutort is
(ertsd, butorszallitoval megyunk). Az ut kabe ket napig tart, tizenot honapos
kisfiunk meg ket orara is kellokepp utalja a kocsiulest. Hogy minimalis
kinlodassal usszuk meg az utat, eddig arra lyukadtunk ki, hogy a) este kellene
indulni, es ejszaka az ut jo reszet megtenni (jelen alvashianyunk ismereteben
ettol azert fazom egy kicsit, nem egeszseges a kormany mellett elszunditani) b)
amikor nappal megyunk, surun megallni, es megkergetni a gyerkocot. Barmilyen
tanacsnak, otletnek nagyon orulnek, biztos vannak joparan akik mar
vegigcsinaltak ilyen utat.

Ami a repulovel valo utazast illeti, Csacsa (azaz Csaba, de a ket cse're jobban
odafulel) 8 honapos volt, mikor Amerikabol Magyarorszagra utaztunk. Ha
turistaosztaly, erdemes az un. "bulkhead" ulest foglaltatni (legelso sor,
kozepen, az elvalasztofalnal), ott ugyanis az elvalasztofalra feltetethetsz egy
kis bolcsofeleseget, abban a baba alhat is, jatszadozhat is, az orrod
magassagaban van, igy teged is remekul lat. Nem art bekesziteni a cumisuveget a
fel-leszallashoz, de csak akkor kell elkezdeni itatni a babat, mikor a gep
tenylegesen nekilendul a felszallasnak, kulonben kifogy az itoka, mig a gep
forgolodik a felszallopalya korul - igy a fuldugulas meguszhato. A
tisztabatetelt jobb a reptereken, atszallaskor elintezni; es ha tudod,hogy
valami eteltol a gyermeknek enyhe szorulasa van, hat nem art elozo nap azt adni
neki ;))

Udv mindenkinek, Scholtz Beata (San Antonio)
+ - nevek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok Otthonkasok!
Orommel jelentem, hogy vegre sikerult az augusztus ota folgyult 
Otthonkakat elolvasnom - jobb keson, mint soha. Persze egy csomo 
mindenrol lemaradtam, de nem baj, a temak korbejarnak, majd elmondom 
legkozelebb. :-))
Timikem! Nagyon koszonom a szulinapos koszontest (en csak ma olvastam az 
1000. szamot, nagyon jopofa volt) es jol esik, hogy meg erre is emlekszel!
Nem veletlen, hogy olyan jo baratnok voltunk, csak egy pelda:
 a mi gyerekeink nevei: Beata=boldog, Kristof=Krisztus hordozo, 
Domonkos=Isten embere, es ha (egyszer majd) lesz egy masik kislanyunk, o 
Zsofia=bolcs lesz. Nekem, nekunk is fontos volt a nevek jelentese, amugy 
a Fogarasihoz tan barmilyen nev jol passzolna. Erdekes, hogy ez nektek is 
fontos volt.

Ki irta a Szent Lajos kiraly hidjat? szegyen gyalazat, de lefelejtettem.
Timea, te biztos tudod! Ezt kene Edittel (Denesne) elovastatni, talan 
segitene megerteni az elso ferje halalat.

Eva,Kinga orulok, hogy megjottel epsegben, nem raboltak el a beduinok.
Talalkozgathatunk is, elobb-utobb (inkabb elobb, mint utobb), ha raertek.
15-en szombaton de.10-12-ig Bedfordban Kuckozunk (ez itt a reklam helye!!!)
majd hirdetem is, ha tudom a pontos utleirast. 
December 6-an du. meg Mikulas unnepseg lesz Bostonban, errol is jon majd meg 
pontos leiras, aki hallja, adja at!

A gyerekekkel valo repulozessel kapcsolatban jo sok tapasztalatunk van, 
leven hogy minden evben megyunk haza, egyre tobb gyerekkel.Otletek:
1. legyen nalad teljes valtas ruha, egy extra pulcsi (neha nagyon hideg 
van,bar altalaban van takaro)
2. vidd magaddal a gyerek kedvenc kajajat, mert nem biztos, hogy szereti, 
amit a repulon kap + elegendo innivalot, gyumolcslet, ha nem szereti a 
szodakat, mert szaraz a levego, es szomjasak
3. vigyel/vegyel uj, ismeretlen jatekot, amirol tudod, hogy lekoti a 
figyelmet (nalunk bevalt: fu"zo"cske-szines allat-forma kartonbol, szele 
korbelyuggatva, szines madzaggal korbe lehet fuzni; matricas fuzet, ujra 
tapados matricakkal-Tesz-vesz varos figuraival, rajzolos fuzetek
ezek mind laposak, kis helyen elfernek es a gyerekeket orakig lekotik
Persze kedvenc konyve, autoja,alvos macija is feltetlenul kell
A repulon is adnak majd jatekot, de nem biztos, hogy egy 14 honaposnak ez 
megfelelo lesz
4. USA-bol Europa fele este-ejjel repulnek, es mivel keletre megyunk, 
kimarad az ejszakabol 6 ora. Valaki irta, hogy lekuckozott a foldre a 
gyereknek, ott konnyebben tud aludni. Mikor Europaba ertek, valoszinu 
aludni fog, jo szolgalatot tesz egy osszecsukhato babakocsi, amit fel is 
lehet vinni a repulore
5. Esetleg erdemes kocsiulest is vinni, bar egy 14 honapos mar tul nagy hozza
Mivel 2 ev alatti, nem lesz sajat ulese, hanem az oledben ul, szerintem 
nem rossz otlet, hogy nem egymas melle, hanem egy lyukkal arrebb szolo 2 
jegyet vesztek, pl A es C, hatha a B ulest nem adjak ki es akkor az is a 
tietek (ill. ha a maganyos utazo meglatja, hogy baba melle ult, inkabb 
arrebb ul) Ez persze inkabb belfoldon jon be, tengeren tulra tobbnyire 
tomve vannak a gepek.
6. Egy kis anti-reklam: ne menjetek Deltaval, eleg sok rossz 
tapasztalatom van veluk pl. elkerulnek eszakra, es 10 oras az ut.
Masreszt Frankfurt egy iszonyatos nagy repter, nagyon zsufolt, ha nem 
muszaj, ne ott szalljatok at. Nekem legjobb Amsterdam volt, gyors, 
tiszta, attekintheto, es nagyon baratsagosak a gyerekesekkel.
Kerdezzetek, ha valami meg erdekel.

Sziasztok, sok szerettel udvozlok ujra mindenkit! Toth Ildi
+ - szilankok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,
Nem tudom van-e csaladi sorlimit? Igyekszem rovid lenni, mert Ildi irt ma 
mar.

Suzanna leveleben attol fel, hogy a kisgyerek szellemileg lehuzza a 
felnottet es kakispelussal lesz kitoltve az elet, meg nem jutna el sehova
miattuk.
Szerintem szellemileg nagy kihivas a gyerekneveles. Onmagad meretteted 
meg, hogy milyen erteket tudsz atadni a gyereknek, mit tudsz kihozni az
hozott anyagbol... Az, hogy le kell "ereszkedni" az 1-2-3 eves szintre, pedig
segiti az empatiat, kommunikacios keszsegeket. A folyamatos kis katasztrofak
miatt (etteremben kiborulo narancsle, repulouton lehanyt mama, akinek nincs
csereruhaja (bocs, de ezt Ildi kihagyta a hazautazasbol), aruhazi 
karacsonyfadiszbe beleharapo verzo szaju 2 eves stb. stb.) segitik a szellemi
frissesseget, otletgazdagsagot, rugalmassagot... Mindezt csak felig viccbol
irom, meggyozodesem, hogy a kisgyerekes szulok az egyik legedzettebb fajta.
Nem kell hazhoz kotottnek sem lenni. Az elso babank 10 honaposan Torontoba
jott velunk, egy evesen vegigvittuk hati hurcoloban a Rockies nemzeti 
parkjain, hegyet maszva a Tetonokban es kanyont nezve a Grand Canyon-nal,
neki nem lett baja, mi meg nagyon elveztuk (ezerszer jobb volt, mint otthon
ulni). Amikor az elso ket eves volt, a masodik meg harom honapos, egy barati
csaladdal korbejartuk Floridat, ez is remek volt. Szoval sok mulik az elszant
sagon, a babak meg nagyon ellenallok, sok mindent ragyogoan kibirnak.
Ezert en a Toni-Rita-Hanna vonalat kovetve azt mondom, annyira izgalmas 
a gyerekkor, amennyit Te/Mi kihozunk belole. Kedvcsinalonak meg javaslom
a Varga Domokos konyveket. 

Timeanak: a Dora nagyon szep nev, teljes jelenteset a Theodora forma 
hordozza, ahol a theosz az isten. Lasd meg Theofil = istenbarat.
Nekem a titkos kedvenc nevem a Zsombor :-)) Ki tudja mit jelent?

Attilanak: a hataron tuli magyarok es a kulfoldi magyarok nem szinonima. 
Altalaban a kulfoldi magyarokon a nyugati szorvanymagyarsagot ertik, mig
a Karpat-medencei diaszporara valoban sokkal jobb nev a hataron tuli, hiszen
kifejezi, hogy nem ok mentek el "kulfoldinek", hanem a a hatarok szalltak el
a fejuk felett. Kerdezd csak meg oket, mit szolnanak ha lekulfoldizned oket!
Cserebe viszont Teged "anyaorszagbelinek" tartanak, nem pedig belfoldi 
magyarnak... A kulfoldi magyar olyan steril kifejezes (nekem), ami egybol
azt is jelenti, hogy mosom kezem, nem tartozik ram. Pedig nyelvunkben,
kulturankban, tudosaink jo reszenek gyokereiben mara hatarokon tulra
kerult tajak ertekei jelennek meg. 
Az amerikai magyarok altal alapitott Magyar Orvos-vilagszovetseg pl. 
Pannon-regioba tartozo (es nyugati magyar) tagokat kulonit el. Mindez nem 
irredentizmus, hanem a szervesen osszetartozo kulturkor hatarokat ativelo 
egysegenek elismerese. Nekem a nagyszuleim Brassobol es (Nagy)szebenbol 
valok, no meg Fogarasrol, mikor ott jartam, tenyleg mintha hazamentem volna.
Eszembe nem jutna szellemi ertelemben kulfoldnek tekinteni azt a videket,
mikozben a szomszed orszag szuverenitasat, teruleti egyseget termeszetesen 
nem vonom ketsegbe.

Sziasztok, Miki

P.S. De tenyleg, mit mond a zsiraf?? Domonkos kerdese lassan sirba visz...
(apu, hod med be)
+ - Re: 1029 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Koszonom szepen Ritanak es Annanak az elkuldott 1026-os Otthonkat, az
erdekes az, hogy 3 napos kesessel megkaptam eredetiben is.
Attila (Sooky) nagyon elorelatoan csak par sort irt, hogy szivesen
elkuldi, ha meg nem kaptam meg senkitol.
Ebbol is latszik, mennyire lehet egymasra szamitanunk!  :)))))
A Robi utolag azt mondta, legkozelebb ot zargassam ilyennel, mert le tudja
vadaszni vhonnan. Csakhogy benne kevesbe bizom, mert hasonlo esetben tobb
napig elfelejtette, aztan pedig azt mondta, hogy megsem tudott
keresgelni... Koszonom megegyszer. Mar at is ragtam magam rajta. 

Toni: 
Nekem a keresztnevem Annamaria. 5 szotag. Jo hosszu, es nem is igazan
szerettem emiatt. Aztan kb. 7 eve az egyik baratnom atkeresztelt Nikonak.
Azota is halas vagyok neki erte!!!!
Ugyhogy valogass nyugodtan a ket szotagu nevek kozul: Pl. Jona Balazs.
Ot biztos konnyu lenne elaltatni: Lehunyja kek szemet az eg...
 ... Aludj el szepen kis Balazs!
Egyebkent a Barnabas anno nalunk is listas nev volt...
Nekunk az utolso honapban dolt el hogy a David nem Adam lesz...
Raadasul a Petra dontotte el, amikor fesoroltam neki a szoba joheto
neveket, mindig a Davidot valasztotta, mindegy volt, milyen masik nevet
mondok melle. Nekem is ez tetszett a legjobban, de amikor a Petrat vartuk,
akkor a Robinak ez valamiert nem tetszett. Igy kiegyeztunk az Adamban.
Aztan az elso gyerekunk lany lett, es mikor megtudtuk, hogy a masodik meg
fiu lesz, nem is kerestunk mas nevet neki, egeszen a 9. honap elejeig.
Raadasul a Petrat es a Davidot is ismerik Mo.-on es itt is, ugyhogy plane
nagyszeru nevek! Es mi azert nem adtunk masodik nevet, mert egyet is eleg
nehez volt talalni, masreszt ha valamit hivatalosan ala kell majd irniuk,
ne kelljen sokat ko:rmo:lni...

Mariann: Koszi a Fantaziahazugsagrol irtakat.
Az isten ments buntetni!!!-t nem igazan ertem, en nem irtam ilyesmit, hogy
emiatt megbuntetnem, csak azt kerdeztem, mondjam-e a magamet, (hogy
azt en nem ugy latom... nem ugy van stb.) vagy hagyjam, had mondja a
magaet!
Repulo: Marpedig hidd el, igazam van, nem a kisujjambol szoptam amit
leirtam, hanem tapasztalat! Es kepzeld csak el, egy repulo hajtomuve
mennyivel nagyobb es erosebb mint egy auto motorja!
Es hajtomubol 2-4 van egy gepen...
Igenis felelmetes a hangja, amikor felporgetik a hajtomuveket a
felszallashoz...
Es mi hatul ultunk, hallottuk ahogy a szarny femlemezeit zorgeti a szel,
es egyfolytaban arra gondoltam, hogy mikor fog szetesni ez a femkaszni...
Egyebkent ez egy nyugaton mar kiszanalt Boeing (Malev gep) volt.
A Robi azt mondta, hogy mar vannak olyan gepek, ahol ugyebar jobb a
hangszigeteles, es raadasul hangszorokbol ellenfazisban adjak a kinti
gepzajokat, es igy persze hogy csendes a gep...
Nekem ilyen hangoshoz volt szerencsem...
Lehet, hogy Agiek majd beszamolnak a masik vegletrol.

Attila: a szekreny pirosra festese tok jo otlet, koszi.
Lehet, hogy hasznalni fogom linoleumra atultetve. A nem egeszen tokeletes
sokeramiakat elkezdtuk befesteni, es a Petra szepen osszefestekezte a
linot. En pedig csak masnap mostam fel. Szepen ott maradt a nyoma a
vizfesteknek, de ha meg egy kicsit csinositjuk a linot, egesz jopofa lesz.

Imi:  Hiaba nem tetszik, de teged most a fiatalok tartanak el. Te is ezt
tetted fiatal korodban. Amit utanad fizetett a munkaltato, meg amit te
fizettel a Tarsadalombiztositasnak, abbol a penzbol fizettek a nyugdijakat
meg a tappenzt. Kepzeld csak el, mi lenne, ha te mondjuk most
Magyarorszagon lennel nyugdijas, es a TB azt a par szaz forintot fizetne
neked nyugdijnak, amit 30 evvel ezelott te fizettel nekik. Vagy ugy
gondolod, hogy amit toled vontak le, azt a te szamladra tettek,
kamatoztattak, es most azt kapod vissza? Es aki meg sem eri a nyugdijjas
kort?  A penznek meg amugy is az a dolga, hogy minel elobb gazdat
csereljen, nem igaz? 
Szoval, ezen kar felhaborodni, ez teny.

Hogy a kedves fiatalok hogyan fogjak azt visszafizetni, amit a szuleiktol
kaptak?  Nagyon egyszeru: egyszer ok is szulok lesznek... majd fizethetik
ok is a gyerekeik iskolaztatasat, ruhajat stb. 

De en SOHA nem fogom a gyerekeimen ezt szamon kerni (sem az anyagi
aldozatot, sem a tobbit (pl. hogy kevesebb idom van kikapcsolodni, aludni
stb.)) mert en akartam gyereket, tudtam hogy ez mivel jar, es NAGYON
SZERETEM OKET! A szeretetert pedig nem jar fizetseg... (penz)
Maximum viszontszeret, es ez tobbet er a ra koltott penznel...

Nekem pl. jo iranyban valtozott meg a kapcsolatom az anyukammal, miota en
is anya vagyok. Sok mindent megbocsatok neki igy utolag, amiert anno
nagyon haragudtam. Ez is lehet pl. neki egy ajandek, vagy valamifele
"visszafizetes"!

Sziasztok: Niko
+ - Re: *** HIX OTTHON *** #1029 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Otthonkasok!

Multkori levelem ota bennem van, hogy helyesbitsek hazateresunk 
hangulatanak erzekeltetesevel kapcsolatban. Talan faradt is voltam s igy 
a kep tul setetre sikeredett.
Le kell szogeznem , hogy jo ujbol ITTHON lenni. Jo ITTHON OTTHON lenni, 
meg akkor is, ha az adott szituaciok nem mindig a legrozsasabbak.
Epp mostanaban beszelgettem sokmindenkivel, hogy milyen szomoru 
tendencia, hogy aki er valamit azt elszivja a kulfold, s sajnos az teny, 
hogy itthon mindenert kemenyen meg kell dolgozni ...., de hat valtozast 
akarunk nem? Jobb magyar jovokepet a gyerekeinknek? EZT KIK FOGJAK 
MEGTEREMTENI? NEM TALAN EPP AZOK AKIK LATJAK , HOGY MIT LEHETNE JOBBAN 
CSINALNI, vagy mert masutt lattak, hogy milyen az ha egy nepnek vannak 
perspektivai. Erdekes modon nekunk akik kint eltunk par evig kulfoldon 
egeszen mast jelent magyarnak lenni, mint aki mindig itthon volt. Mert 
van viszonyitasi alapunk es tudjuk, hogy mi az ami nekunk tobblet 
itthon.
Mi pl. az tapasztaljuk, hogy vannak ma meg forumok, ahol a hagyomanyokat 
apoljak es , ha nem is olyan nepszeruek mint a Disco, azert vannak 
tanchazak, jatszohazak ... forumok, ahol az ez irant erdeklodok 
talalkozhatnak. Mi meg csak most fedezgetjuk fel ezeket, de epp a mult 
vasarnap jartunk az Almassy teren gyerek tanchazban, ami nagyon 
tetszett. Jatekos tanctanitas volt, nepi gyermekjatekok, tepmesztesen 
elozene, nepi hangszer bemutatoval, vetelkedo kerdesekkel, daltanitas.Mi 
felnottek is sokminden ujat tanultunk. Mindez szinvonalas, gyerek kozeli 
stilusban pedagogiailag jol felepitve es megszervezve.(Fogocska gyermek 
tanchaz-Hegedos egyuttes)
Talaltunk mar nagyon jo gyerektornat, babauszast, amik mondhatom, hogy 
szinvonalasak. Tulajdonkeppen az ovoda is csak a penznek van hijjaval a 
lelkesedesnek es a szaktudasnak nem. Igaz, hogy eme jo tapasztalatokra 
tobb honapi utanajarassal tettunk szert, de leteznek meg szinvonalas 
dolgok is manapsag itthon.
Mas. Szo volt mostanaban a no szereperol, meg hogy ki mikor es mennyi 
gyereket vallal. Mennyire az anyasag egy no hivatasa es mennyire az 
adottsagaibol kovetkezo elethelyzete. Szerintem epp ez az !!
Nem az a lenyeg , hogy ki mikor szul, vagy hogy a palyajanak szenteli 
magat vagy az anyasagnak, hanem, hogy az o adott korulmenyeihez kepest 
milyen rangsor szerint dont az elete alakulasa felol.
Milyen motivumok vezerlik, amikor meg 30 evesen is a gyermekvallalast 
fontolgatja. Hiszen mindenkinek meg kell talalnia , hogy benne mi az 
amivel masokat boldogga tud tenni, ezzel egyutt magat is , azaz magat 
hasznossa, ertekesse. Ha azonban kenyelmi szempontok vezerlik, vagy, 
hogy meg egy kicsit "elni", azzal ugy erzem sajat magat fosztja meg 
bizonyos oromoktol, amit csak majd akkor fog erezni, ha mar megkinlodott 
erte.Ha az ember mar lanynak szuletett es nincsenek kiemelkedo 
kepessegei, amivel tobbet tudna hasznalni,annal mintha gyermeket szul, 
vagy nincs akadalya, hogy gyermeket foganhasson, elobb utobb anyava 
valik.(normal esetben)
Igy hat vitatkoznek Rita noverkemmel, es valakivel aki azt fejtegette , 
hogy talan a gyermekeket be lehet helyettesiteni a karrierrel, s 
kulonben is micsoda teher felaldoznia magat az embernek... (kakis 
pelenkak, bezarsag ...stb)
Beismerem nekem is vannak neha olyan pillanataim, amikor tobb 
szabadsagra vagyom, de aztan rajovok, hogy ezekbol a kotottsegekbol 
mennyit profital az ember.
Ha egy szulo nyitott, a gyereke tud rajta szerintem a legtobbet 
nevelni(ha mar a szulo lemaradt sajat onnevelese teren), hiszen 
csemeteinket nevelgetve egyre inkabb rajovok, hogy a neveles magunk 
onneveleserol szol.(ezt sokszor fajdalmas beismerni), hiszen kiderulnek 
sajat hianyossagaink, mit nem tudunk a gyerekeinknek peldakent allitani, 
mert esetleg meg mi sem tartunk ott. Ergo, ha ugyesek vagyunk gyerekeink 
altal, es az irantuk erzett felelossegtol indittatva sokkal tobbekke 
valhatunk, mint amik azelott voltunk. Az mas kerdes, hogy ez nem merheto 
penzben, vagy tudomanyos fokozatokkal...
Egyebkent 27 eves vagyok harom gyerkocommel hat eve probaljuk egymast 
formalni, csiszolgatni, s lehet hogy kivulrol ugy nez ki, milyen 
orultseg hogy a fiatal eveimet elpazarolom:pelenka, napirend, , 
levegozes, programok, haztartas es tenyleg sokszor faradt vagyok, de nem 
erzem ugy, hogy en nem 'eltem '!!
Ezzel csak azt akarom mondani, annyifelek vagyunk , annyira kulonbozo 
elethelyzetekben elunk, miert akarjuk mindig egymashoz merni magunkat,
nyilvan, hogy vannak dolgok amik alapvetoen kovetkeznek abbol, hogy 
valaki milyen nemu, de mindenki eletutja egyedi es megimetelhetetlen epp 
ugy mint onmaga, epp ezert nincsenek is semak, amiket magunkra lehetne 
huzni. Ezekre csak azert vagyunk, mert az kenyelmesebb, mint kiotleni, 
hogy ki is vagyok en , es mit is akarok kezdeni az eletemmel, s ha van 
egy helyes ertekrendem, ahol nem en magam vagyok az elso es 
legfontosabb, akkor onnantol kezdeve mar minden az adott egyeni 
lehetosegeimtol es elhatarozasimtol fugg.
Kivancsi vagyok ezt ti hogy latjatok, lehet, hogy nem ugy mint en?!???
Ha barkinek kintieknek ITTHONrol beszerezendo informaciora van szuksege 
szivesen segitunk. 
Helga
+ - Politikusok: Vannak koztuk tisztesseges (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

emberek, sot feltehetoen nagy reszuk az, de ez meg nem jelenti, hogy a
politizalasuk is tisztesseges. Sokszor ugyanis nemcsak - vagy nem
elsosorban - rajtuk mulik, hogy mit tesznek. Es a tisztessegesek kozul
is
nagyon sok elbukik egy ido utan.
Attila, teljesen egyetertek, erre a legjobb pelda a lobbizas, ami itt az
USAban egy teljesen elfogadott, nyilvanos dolog. De en valahogy ugy
gondolom, hogy egy totalisan tisztesseges ember, ugyse jut tul magasra a
politikaban...

Maganak a "cigany" szonak is sokak szerint pejorativ
csengese van, ezert is vacillal a hivatalos vilag, hogy mit mondjon:
Cigany
Kisebbsegi Onkormanyzat, viszont Roma Parlament... Ismet USA pelda:
negro-coloured person - black - es most African American, vajon mi lesz
ezutan, egy kis ido utan ezek mind pejorativva valtak..

Tovabbra is gyerek... Hanna, anyukam is pontosan ugy gondolja,mint
apukad  hogy nagyszulonek remek lenni.... Amugy, mint tegnapi levelemben
is kifejtettem, vilageletemben gyerekmanias voltam, inkabb most, hogy
egyre kozelebbi a dolog, kezdek kicsit megijedni, mert ugye sajat gyerek
az mas, mint a szamolatlan rokongyerek, akikkel kolcsonosen imadtuk
egymast, de csak egy delutan erejeig kellett veluk lennem, es amugyis
tunderi jok voltak, mert orultek, hogy velem vannak... 

Timea,   Szerintem az sem utolso szempont, hogy ne tudjak megmondani kb.
20 ev mulva a keresztneve alapjan, hogy melyik evben szulethetett. Az en
ferjem is Attila.. Nekem is a Daniel tetszik (illetve nekunk, eddig ez
az egyetlen nev, ami mindkettonknek tetszik), es a Mate. A baj az, hogy
ugy latom, hogy mostanaban meg ezek a nepszeru nevek, illetve meg a
Marton is. Lehet, hogy 20 ev mulva meg csupa Dani meg Marci lesz az
evfolyamon...

Csak egy kicsit szomoru, hogy az uj generacio egyes tagjai az oregeket
anyagi teherkent tartjak.
Teljesen egyetertek Imi, bar nem hiszem,hogy ez az altalanos nezet a
generacionkban. Viszont nekem ezt a nyugdijrendszert ugy magyaraztak,
hogy amit te most befizetsz, az igazibol nem a sajat nyugdijadra megy,
hanem a mostani nyugdijasokat tartja el. Teged majd az akkori dolgozok
fognak finanszirozni. Habar en is teljesen ugy erzem, mint te, hogy en
mar most 26 evesen fizetek a nyugdijamra, nem lehet, hogy ne kapjak
majd...

Sziasztok: Zsuzsa
+ - =?iso-8859-1?Q?Vers vagy PgDn?= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szabo Lorinc: Semmie'rt ege'szen

Hogy rettenetes, elhiszem,
de igy igaz.
Ha szeretsz, e'leted legyen
ongyilkossag, vagy majdnem az.
Min ba'nom e'n, hogy a modernek
vagy a torveny mit kovetelnek,
bent maga ura, aki rab
volt odakint,
es nem tud orulni csak
a "magam" torvenye szerint.

Nem vagy enye'm, mig magade' vagy:
me'g nem szeretsz.
Mig csere'be magade'nak
szeretne'l, teher is lehetsz.
Alku, ha szent is, alku; ne'kem
mas kell mar: Semmie'rt ege'szen!
Ket onzes titkos parbaja
minden egye'b;
en tobbet kerek: azt, hogy a 
sorsomnak alkatre'sze le'gy.

Fe'lek mindenkitol, beteg
s fa'radt vagyok;
Kivanlak igy is, meglehet,
de a hitem re'g elhagyott.
Hogy minden irtozo gyanakvast
elcsitithass, mar nem tudok mast:
Mutasd meg a teljes ala'zat 
es a'ldozat
orome't s hogy a vilagnak
kedveme'rt ellente'te vagy.

Mert mig kell csak egy a'rva perc,
kulon, Neked,
mig magadra gondolni mersz,
mig sajnalod az e'leted,
mig nem vagy, mint egy targy, olyan,
halott es akarattalan:
addig nem vagy a tobbieknel
se jobb, se tobb,
addig idegen is lehetnel,
addig enhozzam nincs kozod.

Ket torveny ve'd, felebaratnak
me'g jo lehet;
torvenyen kivul, mint az allat,
olyan legy, hogy szeresselek.
Mint a la'mpa, ha lecsavarom,
ne elj, amikor nem akarom;
ne szolj, ne sirj, e bonthatatlan
bortont ne lasd;
es en majd elve'gzem magamban,
hogy zsarnoksagom megbocsasd.

> ---------------------------------------------------
Kellemes hetveget mindenkinek!

Udvozlettel: Mariann
+ - Re: Fiunev (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves OTTHONkasok !

Eloszor is sok szeretettel koszontom ujra OTTHON Evat.
Remelem sokat fogsz irni az elmenyeidrol. Engem nagyon erdekelne.
Neha muholdon sikerul raakadni egy-ket arab adora es eleinte szinte meglepett, 
hogy az arab vilag es kultura is milyen hatalmas es ehez kepest mi milyen keves
et tudunk rola.
(Amerika szinte minden mast kiszorit:-)))

Malmozas: (OTTHON talalkozo)
Nekunk nagyon tetszene a malom, en is tiz pontot adok - felteve, hogy tiz a max
imum :-)) Bar azt sem tudom, hogy el trudunk-e menni hiszen a picikenk akkor 4-
5 honapos lesz. Nem lehet eleg koran kezdeni.

Fiunev:
Koszonjuk a javaslatokat, de ugy erezzuk meg nem erkezett meg az igazi.
Akinek van meg otlete, probalkozzon tovabb (- ugyis lany lesz :-)))

Udvozletem kulkdom Debrecenbol.
Most reggel 17 Celsius van, de holnapra 21 is varhato. Hamarosan kitavaszodik :
-))

Toni
+ - RE: *** HIX OTTHONKA *** #1029 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Toni! A Jo'na's nem jo? Jona Jonas...
Nalunk is igy lett Kiss Kinga-Karina

hello, d
+ - megkesett valaszok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Utolso mondat Bg-rol:
nem GURUknak : lapozzatok egyet!

A benazasom igy esett: angol billentyuzet, magyar os2-ben futo win-os2 ablak
magyar bill kiosztassal, TANDEM nagygepes terminal-ablak, innen telnet
egy masik gepre, es itt irtam. Se DEL, se BACKSP, raadasul az irasjelek 
helyen mindenfele ekezetes betu, amire csak emlekszem a munkahelyi gepem 
magyar billentyuzeterol. Tehat, nem BG tehet a 852-rol. De az emlegetes akkor 
is jogos, tett o mar annyi rossz fat a tuzre... (Vagy ti nem szoktatok otthon 
elverni az asszonyt, ha valaki megnyomja a kocsid oldalat, amikor parkolsz? 
Vegulis minden bajnak az okozoja az asszony ;-))))
bg-guru lap vege.

Viktor, becsaptal! 
Megorultem a nejednek, mikor lattam, hogy az o cimerol jon a level: a Te 
alairasoddal.:-((

takarito-turmix: mar megint az asszony. Nem azt mondta, hogy HELYETTE, hanem 
ELOBB! Es ebben az elobb-ben benne van az utobb is. Eppencsak hazavittuk, 
amikor megjegyezte, hogy ugye nem felejtettem el a turmixolo dagasztot?

Niko: bocs, bocs... Egy kicsit eltevedtem a gyerekek eletkoraval.

Jo kis level volt ez a 26-os (1026), lassan, ha igy megy tovabb, a Malomban 
csak annyit mondunk egymasnak, mint a suni a nyuszinak, amikor elment a 
funyirojat kolcsonkerni...

reklamok: miert kell allandoan BBnek lenni valaminek? Ha mindaz igaz lenne 
amiket irnak, akkor a regire miert mondtak ugyanezeket fel evvel ezelott?
(szebb, jobb, kisebb, nagyobb, fiatalabb...) Miert nem jo, ha csak egyeruen
szep? (stb) Csak nem allom meg, meg 1 mondat: A magyarorszagi M$ a 
planetariumban jelentette be anno, "minden idok legjobb Windows-a, a 3.11".
Attila, nem te emlegetted mostanaban valaki anyukajat ezugyben ? :-)))

sziaszok, denes

ui:hanna!  nalad az lehet, hogy a levelezo progi "magatol" tordeli a szoveget
,
a hix viszont fix 79, 80 vagy valannyi sornal tordel, vagy a sorveg jelnel.
allitsd be magadnal is, hogy 75 karakternel csinaljon uj sort. Ha lehet benne
 .
ha nem, akkor meg egyszer irj bele 80 betut, huzd ossze az ablakot ugy, hogy 
kb 
75-nel "torje" a szoveget, igy a hix is valahol itt fogja, ahogy te latod...
+ - Nyugdij (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Imi, Niko!

>>Mint mar irtam, a nemet lakossag is fogy. A baj az, hogy keves fiatal
>>lesz, es sok oreg, akiket a keves fiatalnak kell majd eltartania (meg az
>>allamnak?!) Nemet statisztika szerint most 1O dolgozora 2,5 nyugdijas
>>esik, 30 ev mulva 5,5.
>Ez egy kicsit tulzas, nem gondolod?
>En peldaul dolgoztam egesz eletemben 16 evtol 60 evig. Ezalatt az ido
>alatt en fizettem a keresesem bizonyos %-at nyugdijra, az allamnak.
>Fizetesem megallapodasakor a vallalatom annyit fizetett nekem, hogy
>vallalati nyugdijam is legyen; persze felet en, felet a vallalat
>fizette. Szoval minket az ugynevezett "oregeket" nem Ti, fiatalok
>tartotok el; mi ezt mar elore befizettuk!

Egy par mondatot hozza kell fuznom, mert nagy vonalakban latom, mi megy
vegbe Magyarorszagon, osszehasonlitva, mondjuk az itteni helyzettel.

Termeszetesen nem tudom, Nemetorszagban hogy megy, de gondolom a rendszer
inkabb az angolhoz, hollandhoz hasonlit, plane hasonlitOTT azelott, mint a
magyarhoz.

Mindazonaltal a fiatalok megelhetesi problemait az idosekre fogni, meg
odahaza is tulzas. Sajnos, nyilvan az emberek manipulalasara ez is kivalo
urugy lehet (partpropaganda nyugdijas "reteg", avagy fiatal "reteg" fele).
De ez nem tartozik ide.
Egy kerdes Imrehez: Amit Magyarorszagon fizettel jarulekkent, mondjuk
1946-tol 1956-ig, azt kitol kapod vissza, milyen formaban, es mennyit er
most?

Lehet, hogy Angliaban nagyjabol ugy megy a dolog, ahogy leirtad, de otthon
bizony az idosek nyugdijat nem a munka kozben "megosztott" un.
nyugdijpenztarba befizetett osszeg kepezte az elmult evtizedekben, hanem
egy ujraelosztason alapulo, jarulek-jaradek rendszer, ahol az altalad
befizetett, es ugy az altalad kesobb kapott, mint az akkori nyugdijasok
altal kapott osszeg (aminek az alapja ugyebar a Toled levont jarulek
_kellett_volna_legyen_), korulbelul olyan tavol esett egymastol, mint Mako
Jeruzsalemtol.
A valodi folyamatot a jarulektol a nyugdijakig, megspekelve a mestersegesen
alacsony szinten tartott arakkal es berekkel, a nagykozonseg nem nagyon
ismerte.

Most persze, a "rendszervaltozas" egyik velejarojakent, a teszem azt
kozepkoru dolgozo embert, aki ledolgozott mondjuk 20 evet abban a tudatban,
hogy a jaruleka alapjan a nyugdija tobbe kevesbe meglesz, MOST kenyszeritik
arra, hogy kezdjen el magan-nyugdijpenztarakba penzt befizetni
(termeszetesen a meg nem szuntetett jarulekon felul), illetve a
munkaltatoval megallapodni errol, ezzel biztositva az oregkori jaradekot
maganak, kulonben nyugdijas korara felkopik az alla.

Engem visszataszit az olyan "reklamplakat", amin egy het-nyolceves, karikas
szemu kislany nez Rad, bagyadtan mosolyog, es alatta a kerdes: "O fog
eltartani?" A korrekt valasz az lenne: "Nem. Nektek kellett volna!!!". Csak
eppen a "Nektek", az un. "gondoskodo allam", mar eltunt a balfeneken.
Meghozza fennallasanak idotartamahoz kepest, eleg hirtelen.

Es az a penz (1), amit a nyugdijkorhoz kozeledotol, es a "mai fiataloktol"
hivatalosan levonnak, 10 ev mulva az egyotodet sem fogja erni, (2) amit
pedig 20 evig vontak tole, azt (akkor) mindenre koltottek (allamadossag,
burkolt munkanelkuliseg stb.) csak nyugdijalapra nem. Persze, hivatalosan,
termeszetesen arra ment el.

A magyar atlagjovedelem alapjan, ha mondjuk 50 eves vagy, es most kezded
el, a fizetesed felet-ketharmadat berakhatod az alapba (vagy az egeszet),
ha 65 evesen majd normalis, legalabbis kettovel a letminimum folotti eletet
szeretnel. Igenam, de akkor mibol elsz MOST?
Es akkor meg nem szamitom azt, hogy az az adokulcs, ami pl. itt kb. 8
millio forintos eves jovedelemnel kezdodik, az otthon felmillional.
Ugyhogy nincs is nagyon mibol jaradek-alapot kepezni.

Osszegezve: ahol 100 eve minden a nyugdijpenztaron es a
munkaltato-munkavallalo megegyezesen alapszik, ott mukodik a dolog, amde
odahaza ismet kitermelodik egy reteg, aki "kesesben" van, mert a kora miatt
mar nem tud eleg jaradek-alapot teremteni, igy a jovoje kockan forog.

Koszonom, ha elolvastatok, bar fogadatlan prokator voltam.

Udv,
     Andras
+ - cum grano salis (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Attila :Latinos muveltsegem elott egy sozott
buzaszem kepe kodlott fel hirtelen (ti. eszperantoul grEno gabona, salo
so), de annak nincs semmi ertelme.

Dehogynem , csaknem teljesen  kitaltad: "egy szem (szemernyi) soval"

Plinius: Historia Naturalis-bol szarmazik

Ertelme: esszel, megfontolva, okosan;

(Dum spiro, spero.) : " amig élek, remélek "
> ---------------------------------------------------------------
Csaba:
A fentiek elmondasa tulajdonkeppen vitaindito is lehet, mindenesetre ez egy
a
sok velemeny es elettapasztalat kozul ami ezen a listan olvashato.

Vitat errol a kerdesrol nyilvanosan nem nagyon kell folytatni, de
maganlevelben
szivesen allok rendelkezesedre.

Te is Imre korabban felvetett allaspontjat emeled ki, es teljesen igazad van
benne. Gondolom  rendes, becsuletes sved gyerekeket neveltel fel, senkinek
nincs
joga ketsegbe vonni sajat ,fuggetlen elhatarozasod helyesseget, hogy Te  a
teljes
asszimilacio mellett dontottel. Azt mindenesetre nem hiszem, hogy ez egy
konnyu dontes volt, de ahogy leirtad, vegul is elerted a masodlagos celt is,
kozvetett modon.

De azt azert meg kell mondani, hogy ez a "laisser faire, laisser
passer" -elv
azert tartalmaz egy egesz sor  rizikot is, ha tenyleg  a magyarsag
atadasarol van szo. Termeszetesen Te sem biztad ezt teljesen a  veletlenre.

Az igazsag ott van ,hogy magyarnak lenni  nem a letezes alfaja es omegaja,
a mindennapokban alig- alig kell konfrontalodni ezzel a kerdessel,
a kutya nem torodik ezzel, legalabbis mifelenk. Engem borzasztoan meglep,
hogy pont a svedeknel,  akik a tolerancia  megtestesitoi voltak szamomra,
ereztettek a gyerekekkel ,hogy ok csak bevandorlok. En meg soha nem
is voltam  Svedorszagban, svedet is csak tv-ben lattam meg. De par evet
csaladostul lehuztam a nemeteknel, akik nem eppen hiresek a toleranciarol.
De ott sem volt ez tema, legalabbis  gyerek,szulo ,iskola  szinten soha.

Romaniaban  az ottani  magyarok gunyneve az hogy  "bozgor" , lehet hogy
rosszul
irom, de azt jelenti , hogy hazŕtlan. A gyerekeknek meglehetosen fontos ,
hogy tudjak hova tartoznak. Julia  lanyom mellett a liceumban egy neger lany
ul, orokbe fogadtak, anyjat-apjat nem ismerte soha,  itt nevelkedett fel,
portugalul
nem is tud,  de brazilnak tartja magat es ez szamit  egyedul. Nem jut
eszembe
kinek a mondasa volt: "adjatok egy fix pontot es kiforditom a sarkabol a
vilagot".
De a fix pontokat a kamasz korig bezarolag a szulok adagoljak be a
gyerekeknek.
Minel tobb a fix pont , annal konnyebben tud a gyerek az eletben kapaszkodni
es elore jutni. Nem a magyarsagtudat, a piros /feher/zold nemzeti erzes  a
donto,
de ez egy pont, amiben adott esetben meg lehet kapaszkodni, sok mas dolog
mellett. Csak egy ket sokkal fontosabb , a szuloi ill. testveri szeretet,
hit ,
szorgalom , batorsag  .  Igy leirva csak  szavak , de ezeket is a szuloknek
kell
beultetni a gyerekbe es tartalommal megtolteni. Es ha csak egyszer segit  is
a gyerekeknek, akkor is megerte.


Az en tapasztalatom az, hogy soha nem arthat, ha a szulo besegit a
a magyar nyelv elsajatitasaba, es pozitiv magyarsagtudatot kozvetit a
gyerekek fele.  Hogy azutan a gyerekek az unokak fele mit kozvetitenek,
az mar megint egy masik kerdes.

Reszemrol inkabb a kozvetett asszimilaciot reszesitem elonyben,
ami azt jelenti, hogy jol beilleszkedni  ott ahol elunk, es ezzel
parhuzamosan megmaradni a sajat fajtankban es mindkettobol
profitalni valamilyen modon.

En ezzel egeszitettem volna ki.

Udv

Nagy Zoltan

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS