>Felado :  [United States]
>Temakor: Nagy csalas az egesz! ( 11 sor )

Kedves Andras,
Sajnalom, de teljesen egyetertek veled.

Gengmei

Sziasztok!

Az e heti HVG-ben Japan melleklet talalhato, erdemes
elolvasni. Kulonosen ajanlhato Hirominak es bunko
ferjenek, mar amennyiben leteznek egyaltalan ilyen
szemelyek. ;-) Mivel nehanyan mar ebben is ketelkednek.
Szerintem a japan embernel nem igazan lehet sporolosabb
fajtat talalni a vilagon, sajnos ezt Hiromi nem tudhatja,
mivel egy milliomos olyan burokban el, hogy fogalma
sem lehet az ot korulvevo valos vilagrol, es persze meg
sajat honfitarsai eletmodjat, szokasait sem ismerheti.
De ez igy van mashol is...

udv- E. Laszlo
mail: 

Kedves LASZLO Gergely,

	Gondoltam vitatkozom veled egy kicsit, de aztan rajottem, hogy nem
erdemes. En moderator ellenes vagyok, de meg valtozhat a nezetem. Szerintem
vitazni lehet, de ha lehet kerni a masikat ne minositsuk. Ezt szepen 
megtarthatna mindenki maganak, ugyanis amint azt te is irtad izlesek es ...
	Foleg jelzokkel ne illessuk egymast, mert akkor fog aztan eldurvulni 
a dolog. Persze a szabad lista az szabad lista. Minden elfer rajta. Meg ez is:

> X olyan zoldsegeket irt

> ez eleg fasiszta-rasszistasul hangzik

> Nem nehez a velemenyedet tovabb gorgetni es 
> kialakitani egy teljesen alaptalan es elmebeteg vilagnezetet! 

> itt mar fogalmi csusztatasok is vannak!

	A gunyoros reszeket most nem idezem, mert akkor az irasod tobb mint
felet ide kellene masolnom. Kerdezem:

Nem lehetne egy ilyen irast atolvasas, kijavitas utan felre rakni egy orara,
majd ujra olvasni kisse nyugodtabban?
	Nekem mindig is az volt a nezetem, hogy ha baj van a vitakulturaval,
akkor eloszor arrol kell vitazni, es nyugvopontra jutni. Utanna johet az
igazi vita. De szerintem addig nincs ertelme. Szerinted?


Balazsnak. Menj a konyvtarba. Sajosna meg en se latom a MN arhivumpontot
		ezen uj MN lapon.


Lewin Ur(holgy)-nek nem irok semmit. Fog o kapni mastol.


	Guczo irta:
> nem arra, hogy a rossz ertelemben vett magyarsagtudatot apolja.

	Na, ez igy nem jo Guczokam! Vagy azt mondod, hogy mas nem plotizalhat,
es te se politizalsz. Vagy ha te is politizalsz, akkor mas is vigan teheti.
	Szoval, ha nem kersz elnezest azert mert politizaltal, akor en is
neki kezdek am ;-)  Vigyazz mert Munkaspart-MIEP-Horn szimpatizans vagyok.


	Zsolt irta:
> Kedves Olvasotarsak: hadd nyugtassalak meg Benneteket, hogy erzeseim es
> eddig felgyulemlett tudasom szerint (mivel meg nem jartam ott) Japan
> Hiromitol fuggetlenul meg egy jo hely lehet! Egy fecske nem csinal nyarat.

	Kedves Zsolt,
Ki mondta, hogy Japan Hiromitol fuggoen egy rossz hely?
Abban viszont teljesen igazad van, hogy befogadni sose fognak feher embert.
Nekem ez a legfobb problemam veluk. Nagyon kedvesek, de en maradjak csak 
idegen az idok vegezeteig. Az meg eszembe ne jusson, hogy a gyerekeimet a
koreai iskolaba akarom vinni. Coki! Meg ellesnek valami titkot.


Horvath Pista

Nem tudom, hogy ugy altalaban Azsiara igaz-e, amit
Barczy Zsolt emlitett, miszerint utaljak a 4-es szamot,
de ebben az aprosagban hadd vedjem meg a japan
allaspontot (bar aligha van komoly szukseguk ra :)
Csekely japan tudasom szerint a hala'lt es a 4-es
szamot jelento szavak hangzasa meglehetosen kozel
all egymashoz. Ahhoz epp elegge, hogy ne emlegessek
tul szivesen es tul gyakran. Etelt speciel nagyon nem
szabad negy darabba vagni. Apro nyelvi malor, csak, hogy
ok se lehessenek tokeletesek :) A 8-rol sajnos semmi 
hasonlot nem tudok. En szemely szerint inkabb a 12-t 
kedvelem (lehet felezni, harmadolni, negyedelni, hatodolni
es ehhez kepest eleg kis szam).

Szegeny Zsolt, Geri alaposan lekapta a 10 kormerol, de
nagy lenduleteben o maga is melletrafalt egy-ket dologban,
amiben talan pontositani tudok:
masolni valamit es aztan azt tovabbfejleszteni sokkal olcsobb
es sokkal gyorsabb, mint a semmibol megcsinalni valamit.
A 40-es, 50-es evek hatalmas ipari fellendulese Japanban
tobbek kozt ennek koszonheto (es a del-koreai a 80-as evekben,
es remelem, mi se leszunk tul gatlasosak).
Ezt eppen tetelesen bizonyitani is lehet, de remelem, eltekintetek
tole. Ehelyett gondoljatok a csomo ipari kemkedesi perre,
gondoljatok az x86-os processzorokra, amiket a Cyrix es az
AMD egy kicsit kesobb, de jobb muszaki parameterekkel tudott 
megjelentetni, mint az Intel, a Daewoo Racerre, ami egy
ez egyben az Opel Kadett, vagy, hogy elo japan pelda is legyen:
az osszes chopper es cruiser kategoriaju motorkerekpar. Detto
ugy neznek ki, mint az amerikai osok, csak altalaban sokkal jobbak
muszakilag. Viszontpelda: a divatbol epp most kifuto, vagott
tekintetu autolampak japan kocsikon jelentek meg elobb. Persze
mindezektol csak egy picit lehetne olcsobb a masolo gyartmanya.
A masik dolog, hogy ami logisztikai rendszert a japanok
csinalni tudnak, azzal nemigen tud versenyezni egyelore senki.
Itt van a kutya elasva. Ha van egy rosszul szervezett vallalatod,
ahol a vagyonod nagy resze keritesbe, elfekvo keszletbe, alldogalo, 
rosszul kepzett melosok tulzott fizetesebe van beleolve, akkor
ellophatod a vilag legnagyobb talalmanyat, akkor is megbuksz vele
a piacon, mert dragan termelsz. Szerencsere, epp eleg sok japan 
ceg van, amelyiknek szinten jocskan van mit tanulnia logisztikabol,
tessek nyugodtan versenybe szallni ellenuk.

Tisztelettel
Csussz

Kedves Mindenki, 
viszlat, majd jovok, ha velem egyutt a HIX.AZSIA is meggyogyul... 
Valaszaim privat is kesni fognak, sajnos.
Ali
                                                           _==_
    -----   http://www.lib.uni-miskolc.hu/ali/   -----     /--\
    -----    http://www.hungary.com/InterPen/    -----      /\

Sziasztok!

Eloszor is - csatlakozom Guczohoz (es a tobbiekhez): en is kerem, hogy
probaljuk meg a beszelgetest az eredeti mederben tartani: ne
szemelyeskedjunk! Erdemes megfontolni a bolcs kinai mondast (bar minden
kulturaban van hasonlo): "San si er xing", vagyis haromszor gondold at, amit
teszel. Talan jo modszer a hirtelen haragbol szuletett leveleket eltenni egy
napra, es atgondolni oket.

Balazsnak:
>Felado :  [Hungary]
>biztositjuk ezutan is, mint eddig. Barcsak ott tartana a mi kis draga:-))
>cegunk, hogy a lap megjeleneset is szponzoralhatnank...)
Balazs! szponzoraljuk! Tobbe ez sem fog kerulni, mint a TB ;-))))))).

Ferinek:
>Felado : 
>erdekes dolgokat tudnak mondani. Tolem azt kerdezte a legutobbi, hogy
>tudom-e, hogy hogy hivjak a varost (kb.3 millios nepessegu), ahol epp a
>KFC-ben falatoztam, megerdemelt hetvegi pihenomon. Mutattam volna a hatam,
Gondolom Te is szereted gyakorolni azt a (kisse gonosz) viccet, amit en:
bemegyek a (mondjuk) KFC-be, aztan gondterhelt arccal nezem a kinai
hambugerneveket. Mikor mar minden alkalmazott remulten vakarja a fejet, es
egymas kozt mutogatnak, hogy ki lesz az "aldozat", akinek angolul kell majd
probalkozni a laowai-jal, megszolalok - kinaiul. Frenetikus siker...
(Jellemzo, hogy Magyarorszagon ezert legalabbis beszolnanak - Azsiaban csak
megkonnyebbult nevetes nyugtazza).

Antalnak:
>E-mail : 
>Nem tudom szerepel-e mar a konyvjelzoitek kozott az alabbi cim:
>http://www.aweto.com/china/
De meg mennyire!!! Koszi, hogy megirtad a listara is - en is mindenki
figyelmet felhivom erre a hihetetlenul gazdag gyujtemenyre!

Gyurinak:
>Felado :  [Germany]
>Nem kellene a listat atnevezni FORUM-ra? Akkor legalabb nyugodt
...
>Szoval javaslom terjunk vissza eredeti temankra Azsiara,
>s az Azsiai kultagok csak szidjanak minket nyugodtan, nekunk
>nem kellene hozzajuk csatlakozni.
Beleneztem a multkoriban a Fidesz listaba - ket napig birtam. Vajon tenyleg
ennyire nem birnank magunkat fegyelmezni?! Tobben ott is irtak, hogy ez mar
olyan, mint a FORUM volt. Orulnek neki, ha nem kellene unsubs.azsia
leveleket irnom...

Guczo:
>Felado :  [China]
>Talalkoztam egy jo otvenes ausztral urral, aki feltuno tajszolassal
Emlekszem, Pekingben a kollegiumban volt egy eredetileg sved szuletesu srac,
aki Xi'an-ban nott fel. Nagyon csunyan karomkodott a kinaiakkal, amikor
"kulfoldinek" mertek csufolni... ;-)))

>Kicsit regebben mar erdeklodtem hogy mi van a Taiwan-on osztondijas
>szociologusokkal (ha vannak meg egyaltalan - ugy ket-harom eve mintha
En nem tudok roluk... lehet, hogy George-ot vagy Gabort kellene
meginterjuvolni... (George, Gabor szerintetek?)

>esetleg erdemes lenne osszegyujteni ezeket, mielott kihalnak a
>szereplok.  Szerintem keves hely van a vilagon, ahol a tortenelem ilyen
Ha az AZSIA nem politikai csatak virtualis szinhelye :-) lenne, akkor itt is
lehetne ezeket a sztorikat gyujtogetni - bizony Isten kikopiznam, meg talan
ekezettel is ellatnam oket... :-))

Sziasztok, es ahogy a mandzsuk regen koszontek: "Qing an", vagyis nyugalmat
kivanok!

Richard

Sziasztok!

A kezdo reszt az azsiai olvasoknak ajanlanam, akik nem tudjak mi az 
etika. Remelem olvasod te is Hiromi! Egyebkent Hiromi es Joruto nem 
kitalalt szemelyek, hanem leteznek. Ezt csak azoknak irtam itt le, 
akik szerint ok valakinek az alnevei. (Bocsika a beszurasert.)

etika:  gorog - latin  nyelvbol atvett szo

jelentesei: 1. erkolcs; az erkolcsi elvek rendszere.
            2. valamely hivatas koreben uralkodo erkolcsi es 
               magatartasi szabalyok osszessege.
            3. filozofiai erkolcstan; a filozofia egyik aga, amely az
               erkolcsot mint a tarsadalmi viszonyok es tudat sajatos
               formajat vizsgalja.
                                    (Ertelmezo keziszotarbol kiirva.)
               
Ennyit az etikarol. Remelem mar vilagossa valt egy kicsit nektek 
kedves azsiai olvasok, akik nem ertettetek eddig, hogy mi az az 
etika. Hogy erthetobb legyen, van konfucianus etika azaz erkolcs is.
Peldaul a szulok tisztelete, idosek tisztelete is ennek a resze.
De ha mar itt lennenk, akkor volna az etikahoz kapcsolodoan 
nehany gondolatom, amelyek az azsai temahoz is kapcsolodnak.
Tegnap (kedden) este neztem a SAT1 nevu muho'das :-)  csatornat amikor 
is egy riportfilm jott be azokrol a pakisztani gyerekekrol akikkel a 
most megrendezesre kerulo foci VB labdait gyartattak le. :-((((((
Errol mi a velemenyetek? Es ugy egyaltalan a gyermekmunkarol?
A riportban kulonben egy 8 (!) eves kislany is nyilatkozott mikozben 
szorgosan varogatta a munkajat. Eddig sem rajongtam a fociert, ezutan 
egyenesen utalom! A gazdag szabad nyugat aki kuzd a gyermekek 
jogaiert pedig jollakott gyomorral majd nezi hogy gurul a sok kis 
ehberert dolgozo munkas munkaja es elvzetesen sikongatnak, 
ha az begurul a haloba. En ugy gondolom, hogy aki ezek utan meg 
lelkiismeret furdalas nelkul meri elvezni  foci VB-t az mar igencsak 
nem egy etikus ember, es kepmutato. Mit szolnank, ha a mi 
gyermekeinkkel keszittettek volna el azokat a labdakat? Egyebkent mi 
euorpaiak es amerikaiak mindig a kereszteny erkolcsi etikankkal 
buszkelkedunk, hogy mas nepek hozzank kepest barbarok, mert nekik 
nincs ilyen. Kerdezem en ki az etikatlanabb, az aki nem ismeri, vagy 
aki nem tartja be?
Egyebkent inkabb lennek en is etika nelkuli boldog tudatlan azsiai 
(valaki a multkor azt irta, hogy milyen naivak az azsiaiak) ilyen 
szinten, mert ettol a kepmutatastol felfordul a gyomrom.
Mindig buszkek vagyunk a kereszteny kulturank termekeire.
Mire vagyunk buszkek? Arra, hogy a vallasunk neveben mar egy rakas 
bunt kovettunk el? Kiirtottuk fel (vagy tan haromnegyed Amerika) 
indian oslakossagat, rabszolgakat telepitettunk a helyukre, vallasi 
haborukat vivtunk a "Szentfoldert", (miert szent? nem kell 
megmagyaraznotok tudom... sajnos :-((( ) irtottuk egymast is itt 
Europaban a vallasi haboruk koraban es kesobb is, a masodik 
vilaghaboru alatt a Vatikan is egyuttmukodott a nemetekkel, stb. 
EZEKRE "buszkek" lehetunk...
Mar aki az. En ugy gondolom a primitiv es "alsobbrendu" nepek talan 
boldogabbak nalunk mert ok arra buszkek amit a termeszettol kapnak es 
nem egy ilyen vergozos vallasra mint a mienk. Gondoljunk peldaul az 
inkiziciora. Mi kulturaltan irtjuk ki a nepeket es eroltejuk rajuk a 
kulturankat. A vallasunk alapja mar maga az eroszak. Ezt meg a Biblia 
is alatamasztja. Azt istenitjuk minden Husvetkor, hogy Krisztust 
megoltuk. Nem? Ezzel mar legalizaltuk is az eroszakot, meg azzal 
meginkabb, hogy ez nem volt baj, mert igy Krisztus megvaltotta az 
emberiseget. Rejtett ertelem: Olj meg valakit, Isten majd ugy is 
megbocsajt. Miert nincs szuksegunk a halalbuntetesre itt Europaban?
Mert hat megbunhodik szegeny gyilkos ugy is...Ha,ha,ha! Ezen rohognom 
kell. Igen. A mi kulturank dicsoiti a szabadsagot es az eroszakot.
Nezzetek meg a mai amerikai vagy akar europai filmeket.
Egy gyerek egy este tobb gyilkossagot lat a teveben mint nemely 
vilaghaborut megelt nagyszuloje! (Ez kicsit eros hasonlat volt, de
szerintem erdemes elgondolkodni ezen.) A TV tele van eroszakkal, es a
mi eletunk is, bar eszre sem vesszuk, mert mar olyan jol hozza vagyunk 
szokva szerencsere. Mi szabadabbak vagyunk mint az azsiaiak ugye? 
Foleg Amerika egy nagyon szabad orszag. Nezzetek meg, hogy az egyre 
nagyobb szabadsaggal mi jar. Ez a szabadsag hozta letre a Charles 
Mansonokat es a Marc Dutreau-kat (remelem jol irtam kiejtve Dutro a 
belga pedofil nevet). Es mit teszunk? Semmit. Belenyugszunk, hogy az 
ilyeneknek is van am szabadsaguk, ok is "emberek" mint mi.
Szerintetek aki megeroszakol es megol egy kisgyermeket (de akar egy 
felnottet) annak Isten megbopcsajtja a tettet? Elhet ugy mint ha 
semmi sem tortent volna? Setaljon csak kozottunk, had legyen 
lehetosege meg nehany ilyen "bator" tettet vegrehajtani.
Azsiaban az ilyeneket ( itt foleg Kinara gondolok, mivel a tobbi 
orszag viszonyait nem ismerem varom a valaszaitokat ezugyben is) 
kivegzik. Amerika pedig tovabbra is az emberi jogokrol szonokol es 
rabeszeli az europaiakat, hogy a halalbuntetes etikatlan, szuntessek 
meg. Kozben o meg nehany allamaban visszaallitotta... Ez az etika es 
az erkolcsi-kulturalis felsobbrenduseg? 
Mi euorpaiak folyton hagyjuk hogy megtortenjen es belenyugszunk az 
eroszakba. Amikor tortenik valami haborus konfliktus, akkor sokaig 
hagyjuk, hogy had tortenjen csak. Csak akkor szolunk bele, ha mar 
minket fenyeget a dolog kozvetlenul. Mit tett Europa es a szabad 
Amerika, amikor peldaul Kina lerohanta Tibetet? Na, mit tett? 
Rahagyta mindket fel.Bizony, bizsony. Es azota is rahagyja. Lattatok 
mar veletlenul a Het ev Tibetben cimu filmet?  Ha nem akkor erdemes 
megneznetek. Nagyon tanulsagos! En majd a Kundun cimu filmet is meg 
fogom nezni, mert ugyanerrol az idoszakrol szol. Ti mit tesztek 
azert, hogy az ilyen "igazsagos" dolgok ne tortenjenek meg? Mily' 
orom nyugati civilizalt embernek lenni aki az egyenlosegrol beszel, 
de kozben kihasznalja a fejletlen III. vilagot. Igen ilyenek vagyunk! 
Ezek mind mi vagyunk emberek. Neha ugy erzem ilyenkor magam, hogy 
szivesebben lennek valami primitiv neptorzs tagja, vagy egy ufo, vagy 
valamilyen noveny, vagy allat, mert neha hanyhatnekom van a MI 
nyugati "emberkozpontu" emberi ertekeket "tisztelo" kulturanktol.  
Ti jol erzitek meg mindig magatokat a borotokben?Etikatlanul jart el 
Hiromi aki nem tudta mi az az "etika"? Ezt a temat bezarom, de meg egy 
idezetet irnek ide a dan Leaether Strip nevu zenekar egyik szamabol 
ami a mi kulturankra olyan jol illik.

" Ez a pusztitas kora, mindenkinek tetszik
  Kapcsold be a hireket, ne nyulj a bevetohoz
  Amig ez csak a III. vilag, addig semmi felnivalo
  Kuldd oda a kamerakat, hogy mindent tisztan lass."

Odor Tibornak csak annyit uzennek, hogy ha vilagahboru fog kitorni 
(ami remelem nem fog bekovetkezni soha) akkor az nem Japan es Amerika 
kozott fog letrejonni. Sokkal inkabb lesz szerintem mashol.
En az alabbi teuletekre tippelnek:  Balkan-felsziget,
                                    Kozel-Kelet,
                                    volt Szovjet tagkoztarsasagok,
                                    India-Pakisztan,
                                    Indonezia,
                                    Eszak- es Del-Korea.
Ez a sorrend kb. a valoszinusithetoseget is tukrozi.
Tehat a legfelso a legvaloszinubb es ugy csokken ez lefele.
Lehet, hogy tevedtem valamennyit, de szerintem ezek a legforrobb 
tuzfeszkek jelenleg, ahonnan kiindulhat valami pusztito "dolog".
Vagy meg egy eshetoseg lehet ami a globalis haborut tenyleg 
kirobbanthatja. Ez a: haboru a gazdagok es a szegenyek kozott.
A III. vilag es a fejlettek kozott.
Remelem amiket itt irtam csak fikcio es soha nem fog bekovetkezni.

Mas. Nem tudom ki irta, hogy van nehany komikus elethelyzete a kinai 
hetkoznapokbol. Kerlek en is, hogy ird meg, mert nagyon erdekelne!

Na, de terjunk at kellemesebb vizekre.  LANYTEMA!!!
FIJJUK! Nem tudom miert akartok annyira a japan lanyokkal levelezni 
itt a listan. Nem volt eleg meg Hiromi is nektek?
Valaki azt irta, hogy ismeri a Tomochan szeru lanyokat, akik csak 
"ugatnak, de nem harapnak". Ketlem. Tomochan "harap" is!
A lany "kisse" szabadszaju es ha ide irogatna, akkor az eddig 
moderalatlan listabol azt hiszem hamar moderalt listat hozna letre.
Egyebkent folyekonyan karomkodik magyarul a lany akar egy kocsis es 
nem is akarhogy tudja szidni a masikat meg akkor is, ha nem is ismeri 
es csak rosszat gondol rola.
Bizsony, bizsony! Aki meg szeretne vele levelezni, az jol kosse fel a 
gatyajat, es jelentkezzen Jorutonal, hogy aktiv tagaja kivan lenni a 
levelezo listajanak es a japan-magyar klubnak, amelyhez a lista 
kapcsolodik. Vigyazat! Csak eltokelteknek ajanlom es csak aktiv 
tagoknak! Ja, es nincs ertelme sertegetni senkit, mivel ezzel semmire 
nem mentek. De ha komolyan gondoljatok a dolgot, akkor meg japan 
baratokra is szert tehettek. Baratnokre mar nem hiszem, hogy 
annyira... :-)))  Igen, nemelyik lany kicsit fel a magyar fiukltol, 
bar Tomochan ebben kivetel, mivel ugy vettem eszre, hogy rajong a 
magyar fiukert.
/De volt mar fiu is aki meg a magyar lanyokert rajongott./
De persze nem mindert! Neki marmint Tomochannak olyan kellene akit 
iranyitani tud! De gondolom egyikotok sem akar egy no rabszolgaja 
lenni!? Vagy van jelentkezo? Raadasul nem is biztos, hogy Tomochan 
kivanalmainak megfelelni tud barmelyikotok akarmilyen szuper sracnak 
is tunik a magyar lanyok szemeben!
Mielott viszont tul rossz velemennyel lennetek Tomochanrol az alapjan 
esetleg amiket irtam, hozzatennem, hogy nem erdemes.
Mar csak egy okbol kifolyolag is, ugyanis az o ereiben reszben 
MAGYAR ver csorgedez. Ezert is perfekt magyar nyelvbol, mar ha valaki 
nem talalta volna ezt ki eddig. Aki kitalalta, annak virtualis 
pirospont jar! ( Na, Nebulus, milyen famulusod vagyok? ;-)) )
Tehat aki virtualis, de cim es kozvetlen levelvaltas nelkuli 
kapcsolatra vagyik a japan lanyokkal (es netalantan fijukkal is :-)) )
annak ajanlom, hogy iratkozzon fel Joruto listajara.
De elotte beszelje meg vele a dolgot egy e-mailben.
Aztan kezdodhet a virualis japan-magyar party! Juhej!
Mindent bele. Kar, hogy nincs mas orszagokkal (pl. Kina) is ilyen 
kapcsolatunk! Szivesen leveleznek kinaikkkal is egy ilyen listan mint 
amilyen Jorutoeke. Nem tudna valamelyik azsiai magyar hasonlot 
osszehozni? "Fijjugg!" (Kb. ahogy a Torok Szultan irta egy Rejto Jeno 
regenyben.) Elore a kaucsuk lanyok kegyeiert! (Meg a magyarokert!) 

Szisztok! -Zsolt-  aki bar gaijinn, de imadja Azsiat! (Magyarorszag 
utan persze.)

U.i.: Bocs, ha megint hosszu lettem volna.

Udv Mindenkinek,

En is azokkal ertek egyet, akik ezt az egesz duzzasztast valami klinikarol
szabadult jatekanak tartom. Reszemrol visszaterek a targyilagosabb
hangnemhez, es csakis kizarolag Azsiarol kivannek olvasni/beszelni a jovoben.

Meg az "elsobbrendusegi" vita lezarasaul annyit, hogy kedves
, egyetlenegy dolog, amit felsoroltal, sem ellenkezik a
tezisemmel, sot. Gyanitom, hogy meg nem jartal Azsiaban, mert akkor te is
rajonnel, hogy valoban, _hozzaadni_ es _tovabbfejleszteni_ tudnak, de
alapkutatasban es uj dolgok kitalalasaban gyengebbek, mint mi. Nem mondom,
hogy NINCS, de akkor is gyengebbek. Ezt en mondom, aki elt Hollandiaban
(tagabban Europaban) es Kinaban is (most is itt vagyok). Valamint az
azsiaiak igenis leneznek minket. Ezt barki megerositheti, aki csak egy
hetet is toltott errefele.

Amit autokrol emlitesz, az az ADAC felmerese, es nem a motorikus, hanem az
ALTALANOS megbizhatosagot emliti. Ebben a japan autok valoban jobbak, de
nem sokkal, mint a nemetek. Olvass figyelmesen: en a motorikus
megbizhatosagra es alacsony zajszintre celoztam, ebben az Opel vezet. Re
izles, hat pont azert emlitettem az automarkakat, mert az azsiaiak is pont
azt talaljak chique-nek, amit mi (a Bentley-RR/capita arany HK-ban a
legmagasabb a vilagon).

Foldrajzi kerdesedre vonatkozolag: Az europai kultura az, amelyik Europaban
van. Az oroszok Uraltol nyugatra fekvo resze ide tartozik; Izrael tudomasom
szerint Kozel-Kelet (meg senkit sem hallottam Szaud-Arabiat vagy Izrael-t
europai orszagnak/kulturanak tekinteni, de erdekes felvetes).

MAS: A kiskapukereses minden ember sajatja, igy a nemesen gondolkodo
vilagpolgarenak is az. Mi a gond ezzel? Olvastad Osztap Bendert? :-)

Egyetertek, a mesterszakacsok tobbnyire valoban ferfiak, de en nyilvan nem
rajuk celoztam. Nem ellenerv tehat.

Tovabbra is allitom, hogy az azsiaiak meg fenott korukban is sokkal
naivabbak, mint mi. De ezt te sem cafoltad meg (mint ahogyan egyetlen egy
felvetesemet sem, mert nem voltak argumentumaid). A nemetek es oroszok
raketatechnologiajat felvetve is tamogatod tezisemet, miszerint a lenyegi
ujitasok feher foldrol szarmaznak. Laci, en aszondom, olvass figyelmesen,
es ervekre ervekkel valaszolj. Nincs harag: de hat zoldsegnek titulalni
valamit, aztan egyetlen egy ellenervet sem irni, azert ismerd el,
elhamarkodott dolog.

MAS:

Guczó: Csatlakozom, engem is erdekelnenek hasonlo egyedi esetek! En
egyetlen esetrol tudok beszamolni: HK-ban talalkoztam egy koreai szarmazasu
sved fickoval. Azsiaban utazgatott, abszolute ugy nez ki, mint barmelyik
koreai, de egy szot sem tud semmilyen azsiai nyelven. Csak svedul, nemetul
es angolul tud. Mokas, nem? :-))

--> Horvath Pista: Fejen talaltad a szoget. En is ammondo vagyok,
szamoljunk tizig, mielott legkozelebb valaszolunk. En is beleestem ebbe a
hibaba, es "csipobol" tuzeltem neha. Nem okos dolog. Ezentul csak akkor
irok, ha tenyleg tevedest kell kijavitani, es nem indulatos emberkeket
helyrerakni. Elvegre "who am I to judge?"...

Mentsegul csak annyit, hogy aki mar teniszezett vagy pongpongozott, az
tudja, hogy neha egy roptet lecsapni OLYAN JO ERZES (bar pontot nem szerez
vele az ember)!!! Hat valahogy igy vagyok en is... :-))

--> Hej Nebulus! "Szintén player?" :-)) Amugy szolits nyugodtan Benoe-nek,
az az email nick-em is a CompuServe-en. Hat nincs szebb egy gyonyoru,
intelligens, tiszta, apolt, szegeny lanynal... ugyanez feloltoztetve
meregdraga divatcuccokba, kicsicsazva, kiruzsozva? Brrrr.... :-( Hat van,
aki ezt szereti... En mindig mondom az aktualis nonek, hogy teljesen
mindegy, hogy mit vesz fel magara (milyen ruhat), a lenyeg, hogy ne kelljen
vele sokat babralni, konnyen le lehessen tepni. A zippzarasat szeretem,
vagy az olyat, ahol keves gomb van. Ugyanakkor a tepozar talan a legjobb,
mert amikor "leteped" a ruhat, olyan a hangja, mintha el is szakadna az
anyag, hat buli.

Az, hogy hogy nez ki maga a ruha? Hat ez engem hidegen nagy. Nekem
rontgenszemeim vannak, es a legszebb ruhaban is meglatom a rossz alakot, es
a legocskabb ruhabol is kifigyelem a bombanot.

A masik fajta lany/no, akit meg nagyon szeretek, az a nemesi szarmazasu.
Nem feltétlenül gazdag, de lerí minden mozdulatáról a báj és kifinomultság.
Volt szerencsém mindkettôhöz (holland nemes, magyar nemes, holland
parasztlany, magyar parasztlany, kinai parasztlany -- kinai nemes meg nem
volt :-)...

Ki is vetette fel az ázsiai nôkérdést? Jó téma! ;-)

Üdv Mindenkinek,

Zsolt

HIX magyarok!

Jorutonak ez a dumaja, bevallom, marhara tetszik; valahanyszor ma eszembe
jutott, nem birtam visszafogni egy csendes kis rohogcselest! A HIX
magyarok, mint a magyarok egy piciny, de emlitesre melto, jol
elkulonitheto & korulirhato csoportja. BAROMI JO! [NB., tenyleg azok
vagyunk...]

Nos hat akkor HIX magyarok, aszondom, kemenyen dolgozzunk holnaptol,
mutassuk meg a vilagnak, mikre vagyunk kepesek!

Egyebek: Horvath Pista [avagy egyre nepszerubb beceneven Hoi] emlitette,
hogy egy korabbi alkalommal en dobtam fel az AZSIA-t. Nos, a'lszerenysegem
tiltja, hogy ezt igy nyiltan elismerjem, azonban ez a mostani
polgarhaboru, mi tagadas, valoban az en lelkemen szarad! Ha jol emlexem
ui., az en "kaucsuk lanyokkal valo kavirnyazas" cikkem inditotta be Hiromi
hangsebesseggel szaguldo tollat. Most mondjatok meg, ugyan hogy ne higgyem
mar magam Istennek... ;-)))))

Zsolt [pszicho, ideg, neuro, axon, szerotonin, stb.] irja:

> mert ilyen no nem sok van es en nagyon nagy tiszteloje vagyok a noi
> nemnek.

Ezzel en is igy voltam; egy ideje azonban jobban kedvelem a noi IGEN-t!
[Bocs, szakallas volt!]

Hanem ez a Joruto, ez meg mindig feltekenysegem [& egyben tiszteletem]
elso szamu alanya. Kozvetlenul ill. kozvetve egy halom ember (de ami a
legfontosabb, _kaucsuk leanyzok_) magyartudasaert felelos! Ez, akarhogy is
vesszuk, nem kuty@f@sz@! Nekem eddig csak 3 azsiai holgynek sikerult a
tudasat a "Jonapot/Szeretlek" szint fole emelnem, de ok is csak kb. 40
szot/kifejezest tudnak, EGYUTTVEVE. (Na, azert, hogy en se maradjak
abszolut alul: Az egyikukkel nagyon klassz, TISZTA MAGYAR csevelyt tudok
lefolytatni, hala Vonyiek SZTAKI-s webszotaranak; igaz, eddig foleg csak
to"mondatokban de azert mar ez is valami...!) Joruto eredmenyeiert meg
kuzdenem kell.

	Pigidi-puszpusz: Nebulus

Ps.: Szeresse'tek Odor Emiliat!

Kedves barataim es olcso ellenfeleim!
.
Pihengetnem kell meg mert Joruto
azt mondta: "Legyel mar normalis!Ne bantsad
a magyarokat!Van eppen eleg gondjuk nelkuled is!"
:(
Tenyleg gondot okoztam es nem elveztetek? :)
.
A tusrajzok viszont tenyleg felkeltettek a figyelmemet.
Azt en is szivesen megnezem.Ha talaltam valamit
megirom annak aki kozuletek ilyet keresett. Jo?
.
Ellensegem ugy latom mar csak 1 db. maratt
Barczy Zsolt szemelyeben.  :(
De ahogy az eszet elnezem vele is lehet elobb-utobb
vegezni.(Csak most nem szabad.Szobafogsagban
vagyok.)Addig csak,hadd ketelkedjen abban,hogy
Hiromi meg Joruto ilyen van vagy nincsen,atveres
meg a tobbiben.Akik ismernek bennunket regebrol
es/vagy szemelyesen azok ugy is tudjak, neki meg
legyen mindegy.Azert Joruto neveben elnezest
kell kernem tole mert Balazs es Zsolt nevet alaposan
osszekeverte.Ezt az egyet legalabb nezd el neki jo?
(A "paraszt"-ra kulonben biztosan nem haragszik,sot
szerinte minden jozan esz onnan ered.Ezzel csak azt
mutathattad ki,hogy a parsztot mint embert szemelyesen
mennyire lenezed.Dehat "osi nemes" csaladban mint
a tied a parasztot mindig is igy kepzeltek el ahogy te.)
Tehat kerlek neharagudj ra amiert a nevekkel nincs tisztaban.
A nekem irt leveleidet es a HIX-et nem olvassa/ta rendesen.
A szamara teljesen mindegy kinek osi akarkije a lenyeg,
hogy engem megvedjen meg,ha ot ezert parasztnak is
nevezik.Na es biztosan bocsanatot is kerne toled hangveteleert,
ha olvasna egyaltalan a HIX-et surubben es behatobban.(?)
Kerlek nezd azt a szempontot amit alkotott,hogy engem
vedett.A vedelmemert pedig akar hulyet is szivesen
eljatszik.De azert lattam mar veres orrot is.Hat o mar
csak ilyen.Egyszer egy kedves es inteligens ember,maskor
pedig egy igazi magyar paraszt ahogy te mondod.
A szamomra az az orom benne,hogy meg mindig szeret es
ezt nem csak mondja,de gyakran meg is mutatja.
Az oseidet minek hoztad elo?Nem igazan ertem.
Megmagyaraznad?Tortenelembol nagyon rosszul allok.
Ugye tudod?De mindig szivesen is tanulok.Ha egy
olyan utalatos ember osei is mint a tied,tudnom
roluk erdemes lehet.Koztuk lehettek kedves es
szimpatikus emberek is biztosan.Az utcat is
roluk neveztek el,nem rolad (azt hiszem).
Azt mar latom,hogy nem vagy komunista meg ilyesmi,
tehat ezt hagyjuk.BOCS!
A mit tettel az asztalra azt pedig szinten elnezegetnem,
ha van hozza merszed.Jo?Koszonom szepen.
Kulonben tenyleg sok zoldseget hordtal ossze a multokri szamban.
Nem zavar?Dehat "Mit nekem ... egy osi nemes...!" Igaz?
-Nagyon szimpatikus volt Laszlo Gergely irasa.
Nagyon kedves ember lehet nem csak itt,hanem a valosagban is.
Ugy kepzelem...  -a kerdesed erzekeny ugyan,de azer
kiheverheto azthiszem.Az atombomba temahoz bizony en is
kis porszemnek erzem magam ahoz,hogy dulore tudnalak
hozni teged mert ehez legjobb lenne egyenesen kerdeznem
a nagyapamat.(Most 98 eves es "fanatikus" katona volt akkor.)
-Mindenesetre valoban leroviditette a haborut.(Legalabb ket hettel.)
-Ha nincs az atombomba akkor Japan meg legalabb 3 honapot
fojtatta volna a haborut.Hiszen emberileg tartaleka a kepzetlenseg
miatt nem volt.Na es a haboru ellenes erok is mar erosek voltak.
-En is hozzateszem,hogy amit irtam annak valodisaganak
egyaltalan nem jartam utana.(Es nem is szivesen jarok talan.)
De,ha teged halalosan erdekel a kedvedert szivesen
leulok a nagyapammal kifejezetten errol a temarol beszelni
es az akkor biztosan tobb hasznosat mondhat neked mint
en csak igy vaktabol. 
-Kulonben a "Shogun"-t en is olvastam (magyarnyelven irt konyvbol)
es a filmet is lattam.De,hat ez kulfoldi magyarok fele szolt.
Igy eppen csak megemlitettem. Bocs.
-Joruto biztosan nem fog hozzaszolni Ivan listajahoz.
Mint mondtam csupan engem vedett igy teljesen mindegy
Ivan mennyire cafolhatattlan tenyeket vagy igazsagokat
irt.Erre majd visszaterek,ha megengedi,hogy felkelljek.
Jo? (De ne a harag miatt mert azert kar lenne.Hanem eppen azert
amiert Feri keri a tanulas es kommunikalas miatt.Jo?)
Ettol fuggetlenul tenyleg nem tud Ivan semmit Japanrol
csupan olvassa az ujsagot es abban is inkabb azt amivel
most tamadni igyekszik.Ennyi es a tudasa is csak odaig.
Ezert nagyon konnyu lessz ot legyozni.(Nekem legalabb is.)
-Az a Laci aki pedig Japanba keszul kerem,ha segithetek
neki (ha egyaltalan igenyli) keressen fel engem is.
Nagyon szivesen!Ugye tudja? Szemelyesen beszelgetve
korantsem vagyok fanatikus orult ne feljen.OK?
-Lewin-t is szepenkerem neharagudjon Jorutora?
Igaza van,de mondom,hogy engem vedett!
Es a privat levelunket elsem olvasta.Csak a HIX
utan itelt meg.Fogalma sincs ki vagy es milyen ember.
Azt csinalta csupan amit talan te is,ha a felesegedet
lehulyeznek idegenek.Ot kar bantanod es egyaltalan
eszrevenned.Kedves Lewin nyeld le haragod es
gyakorold a megbocsatast.De hiszen te sem olvastad
figyelmesen az eddigi szamokat es en ezert megsem haragszom.
Pedig akkor tudnod kellene,hogy amire te gyanakszol az
egy felesleges dolog.-Persze,hogy Joruto nem Japan.
Olyan magyar mint akarki kozuletek es valoban a Rakoczi Teren
szerzett sok tapasztalatott,ha nem is diplomat.Ott kezdett el
ugyanis Karatezni.A Rakoczi teri Alt.Iskolaban.(1979)
Es,ha mar lehiggadtal neked kulon meg is adom a telefonszamom.
Igy talan eltudod donteni,hogy Hiromi mennyire Japan es
Joruto mennyire Magyar es plane,hogy mennyire letezik.
Nem csinal veled senki sem rossz jatekot.
-Vilike,ha en nem vagyok neked partner akkor a baratnoimet
sem lathatod.Ez csak vilagos nem?
-Feri humoros jelenetet Kinarol jo volna olvasni.
-Andrast megegyszer kerem,hogy tessek varni!Ha ennyire
ideges akkor tenyleg a birka esz megszolitas is nagyon
kedves volt hozza a ferjemtol.-Ha akarhol is vagy es nezed
a Japan TV-t (na meg,ha egyaltalan a komolyzenenel nem
kapcsolsz at mashova) akkor abban velem is talalkozhattal
volna mar es most jol tudnad Kiliti Hiromi vagy Aoshima
az kicsida.Vard ki a sorod aztan harcolhatunk,ha ahoz
van kedved.En egyetlen magyar ember oromet sem szeretem 
elrontani.De lasd be,hogy nem lehet mindenre es mindenkire
idom.(Nevetni pedig en fogok. Rajtad mar rohognak masok
is sokan.)
-Zsolt (psziho) te kis mocsok gaijin.Joruto nem fog orulni
ugye sejdet?Olyan vagy mint en.A hatul levo dolgokat is lazan
elorevagsz.Azert ne aggodj,ezt a szamot mar igyekezni fogok
eldugni.Azert szeretnelek megkerni teged,ha mar ezen
a levlapon is itt vagy,hogy irhatnal Jorutonak valamit.
Ugy hiszem te rad hallgat meg valamennyire.
Megakarja szuntetni a Kijo Aktiv Magazinunkat.
Egy ember hibaja miatt mindenkit buntet vele.
Es o meg ezt nem latja be mert annyira haragszik.
A japan lanyok meg semmit sem tudnak es karlenne
ertuk nem?Olyan lassan novekszik ugy is a Magyarorszag
irant erdeklodo japanok szama!Annyi szep magyar verset,
novellat kuldtek mar be a magyar tagok is,es a japan
versek is csak ezutan kovetkeznenek.Yuki no Tora
novellajat sem tudnak a magyarok befejzni.Olyan nehez volt
annak is a magyar nyelvre valo atforditasa.Biztosan
sajnalnak akiket erdekli. Irsz? Koszi!
-Nebulus ! Nekem nem fogy ki szuflam SOHA!(Amig
magyarul kell ezt mondani.)
(Csak neha eltesznek aludni mert eggodnak ertem.)
Tomochan kulonben novemberben utazik Nevadaba.
Nem tudom milyen varosokat fog jarni... ,de ha
tenyleg akarsz vele dumalni akkor szerintem van ra
nemi lehetoseg,hogy osszejojjon veled.De a nadragodat
legyszives duplan es piszok vastag nadragszijjal kossed.
Lesz mit huznod is rajta szerintem.Texas toled milyen messze
van?(Nehany egyetemen is fog tartani eloadast.Angolul ugyanis
szepen es alig rondacskan beszel.)A lakasod ugy fog kinezni
mint granat tamadas utan,ha beengeded.Nem VICC!


Hiromi    ,,,,-ezt mar tudjatok micsoda?!
*******************************

A nukleris energiatermels a vilgon az egyik legtisztabb,
legbiztonsgosabb forma: de hat ez a TENY nem bir meggyozni par
hangoskodot, akik csupa szivbol, s no brain-bol allnak... Hallottak egy
darab Csernobilrol (az okokat aztan mar lustak elolvasni: EMBERI hiba
okozta a robbanast), s nosza, ellenezzunk mindent, amiben az "atom" szo
szerepel... :-)

Szoval kezdjuk a legelelejen, nagyon sajnalom, hogy nem volt turelmem
vegig olvasni a 188-as szamot es igy a 189-es szamban keltette fel az
erdeklodesemet Barczy Zsolt. Ugy gondolom, tenyleg kar volt elolvasnom
de  ha mar megtettem nem allhatok szo nelkul  nehany fenomenalis nagy
marhasagot amelyet nem tudom, hogy bir el a kepernyo.
 Kezdjuk az elejevel azzal, hogy tiszta talan talan mert jo szivu es nem
elvakult vagyok meg csak-csak egyeertek. Azonban megkerdeznem Barczy
Zsoltot, hogy teszem azt egy vizi-, szeleromu milyen szennyezoanyagokat
bocsajt a kornyezetbe, hogy a napenergia kihasznalasara iranyulo
kisereletekrol ne is beszeljunk, ugy latszik ez kifejezetten karos az
egezsegre sot, szerintem is egy kis plussz radioaktiv sugardozisert
mindenki sorbanall... de en atenegedem az adagomat Neked.  
A legbiztonsagosabb forma ?????????????????? a fenti peldakat mar fel
sem hozom, de nem emlekszem, mikor okozott utoljara akkora meretu
sznnyezodest, egy hagyomanyos eromu meghibasodasa vagy ha ugy tetszik egy
emberi mulasztas mint egy Csernobil. 
Sajnos, elegge alulinformaltsagrol es ismerethianyrol teszel tanulsagot ha
te csak egy Csernobili meghibasodasrol hallottal, hogy a tobbi
atomeromuvekrol ne is beszeljunk (Kozloduj, Mohovce, etc.), szoveged
sokkal inkabb a nyugati atomlobbi reklamkampanyaba illik bele, ami
nyilvanvaloan csodot mondott, mertha a nemetek, osztrakok szivesebben
fektetnek penzt abba, hogy Szlovakiaban, Lengyeleorszagban stb.,
atomeromuveket epitsenek es utana onnan importaljak es fizessenek az
energiaert akkor nyilvanvaloan arrol van szo , hogy nekik valahol megeri
implicite mi vesztunk valahol.
Amugy a legnagyobb bunkosagrol tesz tanulsagot az kijelentesed, hogy a
Zoldek "egy par"-an vannak, es, hogy feltetelezed, hogy No Brain-bol
allnak, ez igy egy az egyben nem igaz, ugyanis a Zoldek nem azt mondjak,
hogy nincs teljesen szuksegunk atomeromuvekre de, azt mondjak, hogy nincs
ertelme milliardokat befektetni, olyan energiatermelo egysegekbe amelyek
egy halom specialis problemat okoznak amikor olcsobban, hatekonyabban
biztonsagosabban, meglehet szervezni, oldani a kerdest. Tehat adddig amig
letezik mas ut az energiapproblema megoldasara addig azokat kell
kihasznaljuk es  utana johet az atom.  Erre pelda egy olyan '95-os
fuzetecske amely felleltarozza az osszes K Europaban talalhato
atomeromuvet es annak hibait ugyanakkor  mindegyik helyetesitesere ad
nehany alternativat.
Romania Cernavodan atomeromuvet epit '86 ota, a Ceausescu eraban volt egy
bizonyos energia fogyasztas amely durvan meg ketszerezodott '89 utan ennek
ellenere Romania meg mindig nem importal energiat csak fosszilis
tuzeloanyagokat de azt se olyan mertekben mint azt az energiafogyasztas
novekedese indokoltta tette volna.
Szoval en csak annyit kerek toled, hogy koltozz a Cernobili atomeromu 40
km-s korzetebe es talakozzunk 20 ev mulva (ha meg megerjuk).
Csak igy tovabb, tisztelod: 
			Samu, a Barna

Hallo!

Nincs valasz a kerdeseimre=nincs Hiromi.

               Andras.