Kedves Gabor, irtad:

>     Visszakerdezek: ha valami a TV-ben elhangzik,
> az hiteles? A valasz egyertelmuen: attol fugg. :-) [...]
>     Az Internet szamos csapdat allit a hiszekenyeknek, hiszen
> itt konnyebb a kozles es joval tobb a'lhir jelenik meg minthogy
> nincs ellenorzes egyaltalan. .[...]
>     Meg egy megjegyzes az Internetes forrasokrol: az ilyen forrasoknak
> pont olyan hitele van, mint a kozlojuknek, az Internet csak az eleresi
> modszer. En szeretek Internetes hivatkozasokat tenni, mert akarki
> konnyen ellenorizheti, nem csavartam-e ki a forrast, nagyobb a hitele
> a dolognak.

Pont erre voltam, kivancsi, es szinte ezt a valaszt is vartam. Az irasod
magaert beszel.
K”szenettel:
Sanyi, az adotanacsado
http://ancsams.free.rtl.hu

Figyelve a mai hiradasokat, az augusztus 30-i tuntetesen Orban Viktor
allitolag kijelenetette, hogy meg kell osztani a kozmediat. Valamit nem
ertek, allitolag a bal oldal volt az, amelyik az aprilisi valasztasok elott
kette osztotta az orszagot politikailag, ezert a baloldal elitelendo, aljas,
stb.... Most mit hallok, a jobb oldal reprezentativ vezeretol: kette kell
osztani a mediat, nem ertem, hogy is van ez? Az egyiknek lehet a masiknak
nem? Ez aztan a nemzeti gondolkodas, ugy emlekszem 4 evvel ezelott, amikor a
Fidesz-Miep delegaltjai ultek az ORTT-ben, nem akarta a kimaradt Mszp
megosztani a kozmediat, most, hogy fordult a kocka, a Fidesz azonnal
felosztast ker? Mi tortenik itt! Az egyiknek lehet a masiknak nem? Ha az
egyik csinalja, az akkor nepnemzeti erdek, ha a masik csinalja, az aljas
kommunista ugynok? Hogy mik vannak!

Sanyi, az adotanacsado
http://ancsams.free.rtl.hu

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: ReAll2068 ( 67 sor )

Nem lehetne normalis szubjektet irni? Alt. szubjekt szerint rendezem a
levelimet (linux+hixplit szedi szet)...

>> En is kapitalista vagyok, megsem vagyok mobilmaniakus.
> Akkor Te a felvagasnak melyik formajaban hiszel?
> Aranylanc vagy Auto esetleg?

En kis kapitalista vagyok es eppen egy ev alatt mobilizaltam el
3000,-ot es megfenyegetett a Pannon, ha nem toltok lejar a kartya...
Amugy egy gramm aranyam nincs, es jogsim sincs (sofor sincs). Meg kene
tanulni, hogy nem kell minden munkaadodot felbagosnak es csunya
embernek kikialltani...

Amugy nem ertem, hogy miert ugrotatok neki szegeny Csendi-nek... IMHO
az eddigi levelei nem igazan adnak okot ra. Kicsit gyakorlatlan meg
szegenyem es ki meri mondani a vellemenyet konkretan es nem burkolja
bele szep szolamokba. Ha itt elne Mo.-n hamar rajonne, hogy nem az a
lenyeg, hogy mit csinal, hanem az, hogyan adja elo azt. Azert par
munkavallalo es nagyhangu emberke elgondolkozhatna, hogy valoban hol
is van a helye a vilagban...

>> Ez is kapitalizmus. A problemak ott kezdodtek, hogy elfeledkeztek az
>> emberek arrol, hogy hol a helyuk.
> A problema ott kezdodik, hogy a jobboldali kapitalista kizsakmanyolo
> tarsadalom tagjai azt hiszik,
> hogy barkinek is megmontahssak, hogy hol a helyuk, csak azert, mert nekik
> penzuk van!

Megmondhatjak. Akar tetszik, akar nem. Nekem sem tetszik a dolog, mert
IMHO sok dolog nem emberseges es nem jo, de azert igy van: A
jobboldali kapitalista toke igencsak megmondhatja, hogy ki es mit
csinal. Lsd. az elmult idok haboruit. Afgan helyzet, most a
kozelkelet. Egyiksem arrol szolt, hogy a dolgozo, egyszeru embernek
jobb legyen.

Amugy 88-89-ben az egesz orszag meg volt veszve, hogy itt
kapitalizmust akarunk csinalni es kesz. Sokan hulyenek neztek, amikor
megemlitettem, hogy az nem igazndibol lesz jo mindenkinek... Hat
sajnos igazam lett.

> Az ilyen emberek tettek tonkre ezt a vilagot.

Nem. Az ilyen emberek viszik elore. De az iranya nem mindig jo es
kellemes mindenkinek.

> Nem gondolkoztal meg a South Parkos "Kyle" effektus megvalositasan?
> "Minden szegenyt gyujtsunk ossze egy helyre, oljuk meg oket, es akkor meg
> lesz oldva a szegenyseg kerdese."
> Ez hogy tetszik?

Ilyen es hasonlo megjegyzesekkel nem megyunk semmire. Nem hulyeseget
kell beszelni es az erzelmekre hatni, hanem le kell szallni a foldre
es valos problemakra valos megoldast talalmi. Nem tomeggyilkosnak kell
bemutatni valakit, hanem el kell gondolkodni, hogy (az ertheto
munkaado-munkas ellenten kivul) esetleg valami mertekben igaza lehet
neki is. Az elmult tiz eves tapasztalatom az, hogy a munkavallalok
nagy resze nem akar/tud stb. munkat vallani, csak egy munkahely kell
neki, ahova bemegy es kap fizetest. Amikor ezt megemlitik nekik, akkor
fel va haborodva, hogy meg egy cigi sem szivhat el es meg kell
szakadni a munkaban... amikor meg elkuldik, megleodik, hogy micsoda
mocsok a munkaadoja... Szerintem sokan azt hiszik, hogy meg mondig az
atkos szocializmusban vannak, de elvarjak a kapitalista berezest.

> Ja, vagy akkor nem lenne kinek mutogatni az aranylancodat?

Nem vettem eszre, hogy Csendi kulonosebben felvagos lenne... Talan van
is mire, talan nincs, de itt a HIX-en nem igazan tett utalast arra,
hogy mije van.

--
Best regards,
 Laci                          mailto:

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: ReAll#2069 ( 17 sor )

>> normalisan beallitani, hogy ne lassam a felesleges leveleket.
> There is demokracia!!!!!

Talan hadd dontsem el, hogy mit olvasok el. Mivel en csak egy
gyomorforgato kapitalista vagyok :)) keves idom jut hobbizni es azt
nem szeretnem semmitmondo levelek olvasasaval tolteni. Vannak olyan
irogatok, akik levelei nem igazan erdekelnek es ugy erzem, hogy jogom
van nem elolvasni oket.

> Felesleges levele ellen ajanlom:  

Aki nem egy velemenyen van, az ki van rugva :))

Akkor megforditom a kerest: ha lehet mindenki az Etikett betartasaval
csak egy cimrol irogasson (sorlimit kikerulese) normalis szubjekttel,
mert szeretnem csak a szamomra erdekes leveleket olvasni.

> Tenyleg ennyire igazam van? :-))))

En, ha nem valaszolnak a levelimre inkabb azon gondolkodok el, hogy
talan nem erdekelt senkit a mondandom...


--
Best regards,
 Laci                          mailto:

>>tortent: a kozossegi erzes joval alacsonyabb szintre csokkent a
>>szocializmusban, mint a kapitalizmusban.

Janossal nem teljesen ertek egyet, mert szerintem a szocializmusban
(foleg a szegenyebb reszen) eleg jol mukodott a kozossegi erzes, csak
talan nem terjedt ki mindenkire, hanem egy-egy kisebb (mondjuk
rokonsag, a csalad osszesegitese) kozossegre vetitodott csak ki.
Persze tudom, hogy Janos es en mas foldrajzi es idobeli helyzetet
ismerhetunk.

> Kozossegi erzes a kapitalizmusban????
> Hol? Kerlek alasan.

Erdekes mod szerintem van. Ne altalanossagban gondolkodj, hanem kisebb
kozossegben. erdekes mod egyre jobban kialakul egy kisebb
barati/vallalkozoi kor aki segiti, tamogatja a masikat. Nem tul nagy
dolog, de szerintem par ev mulva lesz belole valami...

> A kapitalizmusban, ahol az emberek a borszinuk miatt gyulolik egymast?

A gyulolet nem rendszerfuggo. Ugy tudom (es hidd el jol tudom) a
szocializmusban is volt megkulonboztetes nemzeti/etnikai alapon, csak
ott (ugyanugy, ahogy a kapitalistaknal) megideologizaltak: ez vagy az
a nep/etnikum osztalyellenes vagy eppen a fasisztakat segitette... ki
kell telepiteni... pontosan ugyanugy negvoltak az eredendo ellentetek
a nepek/nepcsoportok kozt...

> A kapitalizmusban, ahol az emberek azert gyulolik egymast, mert mas az
> anyagi helyzetuk?

Te ugye nem eltel az atkosban? Ugyancsak megvolt ez a gyulolet. Ott
meg biztattak is ezt... Ha a szomszednak jol megt, ment a PB-re a
fel/be jelentes. Nem azt neztek, hogy a szomszed a kertben dolgozik
este, hanem azt, hogy neki tellik egy szaros trabanra, neki meg nem.
Az eset konkret.

> A kapitalizmusban, ahol kozlik velunk, hogy nem akarnak gyuloletet kelteni,
> de azert minden nem kapitalista akassza fel magat?

MInden rendszer hegemoniara torekszik. Miert csodalkozol rajta? Egyik
kutya masik eb. Aki kitalalta a politkat azt kellett volna
eltangalni...

> Ez valoban ultra nagy kozossegi erzes!!!!!!!!!!

Ne keress soha ultarnagyot. Eleg ha van egy kicsike is, aminek Te is
resze vagy. Nem kell oriasi es huhadenagy kozossegi erzes, csak legyen
egy kis tarsasag, aki segit es akit te is tudsz segiteni.

> Menj mar el egy munkashoz, es kerdezd meg a kozossegi erzesekrol...

Az en helyzetem kicsit mas, mert ha akarom kicsike kapitalista
kezdemeny vagyok, ha a karom munkas. Hidd el, hogy van osszetartas es
kozosseg mindegyik oldalon. Termeszetesen a hasonlo a hasonlohoz huz.
Azt nem erdemes varni, hogy a nagykapitalista es a vasmunkas fog
kozosseget alkotni, de azonos szinten megkezdodott szerintem egy
rendezodes.

>  Nem hiszem, hogy az antiszocialista propaganda ismetlese celravezeto lenne
> reszedrol...

Nem hiszem, hogy barmi velemenyt nem lehetne hangoztatni.

> Viva Fidel!

ket apro megjegyzes:

- ha Neked Fidel rendszere tetszik, akkor eloted a lehetoseg, hogy ott
elj. En nem tennem.
- 87. aug. 01-tol 88 aug. 31-ig egyutt dolgoztam olyan kubai holggyel,
aki husz evet elt a Castro rendszereben. Alapvetoen nem osztalyidegen
szarmazasu es kapott ide utlevelet es valami munkascsereakcioban vett
reszt. Itt is maradt. O meselt egypar dolgot, aminek a veleje az volt,
hogy O _akarmit_ megcsinal, csak vissza ne kelljen mennie. Az akkori
itteni allapot az ottanihoz kepest maga volt a szabad vilag es a
kanaan.


--
Best regards,
 Laci                          mailto:

Voland irja:

>Nos, Gabor, akkor ezek szerint a te kormanyod kevesebbet kellett
>koltson mint 240 millio, hiszen ugyebar csak ez esetben tarthato
>fent az allitasod.
	Jol tudod, hogy nem errol van szo. Ugyan a budapesti
tuzijatek pontos koltseget nem tudom, de a hivatkozott cikk
jo iranymutatast ad: 240 millio a tuzijatekokra fordithato
osszes penz es a videki *unnepsegekre* (beleertve a tuzijatekokat)
50 millio jut. A cikk maga is 200 millional nagyobb osszegrol
beszel, tehat a 200 millio jo also becsles. A 2001-es tuzijatek
247 millioba kerult, erre Fodor Gabor elfrocsogte, hogy mire
ez a nagy pazarlas, amikor Washington is megussza 30 millioval.
De sebaj, mert lesz kormanyvaltas es a helyzet drasztikusan
megvaltozik. Hat megvaltozott. A millenniumi unnepsegsorozat
zaro unnepelye, a tuzijatek akkor 247 millioba kerult, a mostani,
ami semminek se resze, csak egy hetkoznapi augusztus 20 pedig
200 millioba. A millenniumi unnepsegsorozatot zaro augusztus 20
700 millioba kerult, a mostani hetkoznapi augusztus 20 pedig
495 millioba. Akkor nem volt kozbeszerzes, most negyen is
versenyeztek, igaz ebbol 3 ugyanahhoz a Hegedus Laszlohoz
kotheto
(http://www.hetivalasz.hu/cikk.php?id=4793) es a negyedik
egy teljes napot sem kapott a palyazatra, nehogy valami baj
legyen. Ez a te oriasi valtozasod, amiert az elozo
kormanyra mindenfele korrupt cimket aggattak baloldaliak.

>Mint lathatod, nem! a koltsegvetes hianyarol ertekeztem neked, hanem a
>tavozo!, maskeppen, a bukott! kormany, ugyvezeto idoszakaban hozott
>donteseirol
	Pontosan milyen dontesekrol beszelsz? Es mekkora tetelben?
Vannak-e koztuk olyanok, amelyeket a Medgyessy-kabinet nem
vont vissza es osszehasonlithatok Medgyessyek 200 millardos
penzszorasaval? Ha nem tunt volna fel, a legnagyobb tetelt,
az autopalyatendert ervenytelennek nyilvanitottak, most
azok a cegek kaptak meg majdnem, akik az elozo 4 ev alatt
Budapest "hazi-epitoi" voltak.

>Most inkabb ne beszeljunk arrol, hogy egy allamcsodkozeli helyzetben levo
>orszag, bokros korabeli koltsegvetesi hianyanak az osszehasonlitasa egy
>felemelkedo helyzetben levo, fejlodo gazdasaggal biro orszag koltsegvetesi
>hianyaval mennyire demagogia es ripacssag...
		1998-ban (tehat amikor mar beindult a novekedes)
6.3%-os volt a koltsegvetes hianya! Minden baloldali kozgazdasz
azt mondja, hogy a kilabalas mar '97-ben elindult, olvasd mar
el a brossurat! Ezt nevezed te kevesnek? Medgyessy
osszes csomagjaval lesz most csak 5%! Hol van
a "demokraciaban peldatlan meretu pazarlas"?
		A ripacssagrol: szemelyeskedes
helyett inkabb szamokat mondjal.

>Termeszetesen ebben is nekem volt/van igazam. A tenyek makacs dolgok.
	Akkor volnal szives tenyeket irni. Eddig csak
megalapozatlan vagdalkozast olvastam. Mennyi volt az elkotelezettseg,
ami ma is nyomja a jelenlegi kormanyt? Mennyit szort el ez a garda
magatol? Szamokat, ha volnal szives!

>most vegre ujra induljanak el a tovabbra is szukseges
>reformok, amelyekrol pl. bokros lajos is ertekezett nemregen az ES
>hasabjain.
		Olvastam a cikket es Bokros Lajos "szakertelmenek"
ujabb kituno bizonyitekat latom benne.
(http://www.es.hu/0227/index.htm, Publicisztika rovat)
Peldaul azt irja, hogy a legigazsagosabb adonem az ingatlanado
es a SZJA-t az ingatlanado bevezetese altal kell csokkenteni.
Eppen mult heten lattam errol a francia TVn egy kituno
riportfilmet (a franciaknal van ingatlanado), ami elmondja,
miert kell haromszor tobbet fizetni
egy parizsi lakotelepi lakasert, mint Lyonban egy belvarosi,
felujitott reneszansz hazban levoert. A kulcs az ido: az ingatlanok
ara fel-le szaguld es ezt az adminisztracio keptelen kovetni.
A lakotelepi lakas adojat meg akkor allapitottak meg, amikor
az a modernseg legfobb vivmanyanak szamitott, ugyanebben az
idoben az emlitett lyoni haz kisse romos allapotban leledzett.
Azota a helyzet megfordult, a lakotelepen lovoldoznek, a lyoni
haz felujitva ugy nez ki, mint egy palota es ez az arakban is
meglatszik. Politikai okokbol az adorendezest folyton elszabotaljak,
igy az igazsagtalan rendszer tulel. Ennyit arrol, mennyire
van tisztaban "szakerto" Bokros Lajosunk a javaslatainak
kovetkezmenyeivel. Pont ugyanugy, mint 1995-ben, amikor
a szocialis rendszert megnyeso intezkedesi nagyjabol a koltsegvetes
5%-ara rugtak, de nagyon sok embert erintettek. Meg elvbaratnoje,
Varhegyi Eva sem ert vele egyet az ingatlanado teruleten, pedig
egyebkent nem gyozi dicserni
(http://www.es.hu/0229/index.htm, Publicisztika)
"Lehet, hogy nem az ingatlanadobol kell a szocialis alapu
 lakastamogatast finanszirozni, hiszen nincs kobe vesve, hogy a
 lakasszektornak "onfinanszĄrozonak" kell lennie. (Ha ezt
  a logik t komolyan vennenk, akkor a csaladi potlekot a
  gyerektelenek adojabol kellene finanszirozni, a rokkantak
  ellatasarol pedig a sportoloknak k‚ne gondoskodniuk.)"

Udv, Gabor

Kisse megkesve, de reagalok a #2066 szamban elhangzottakra. (Szabadsagon
voltam...)


>>"1. Ha igazak az allitasok(hogy a kereskedelmi TV-k nem fizetek a
jarulekokat, valamint rendszeresen tulleptek a reklamidot), akkor azok
torvenysertesek voltak ."

> **Errol inkabb kerdezd meg Sanyit az adotanacsado baratodat!

Hat ez aztan teny volt a javabol... Bravo! De egy-ket teny a kiralyi (akkor
meg Fideszes) TV-rol (MTV):
 - az emlult evben 12.5 milliard ment a koltsegvetesbol az MTV-nek;
 - elengedtek az MTV 9.5 milliardos koztartozasatt;
 - elengedtek az MTV 1.5 milliardos koztartozasatt;
 - jelenleg az MTV szinten a csod szelen tancol (ujabb tokeinjekciora var az
adonkbol);
 - az MTV bevetelei kevesebb mint a felere csokkentek, amiota az MTV
reklamidejenek ertekesiteset a Fidesz kozeli cegre bizta;
 - es a pofatlansag teteje: legujjabban a jobboldal maganak koveteli az
MTV-t mint jobboldali TV-t, azt az intezmenyt, amit mindenki (ertsd: a
baloldali allampolgarok adojabol is) adojabol tartanak fent!!!

>** Erre volt frappans pelda a jelenlegi palyaztatas nelkuli akcio, igaz?
MIRE GONDOLSZ???

>>   - ennek kovetkezteben az adofizetok penzen egy olyan ceg kapott
>> megbizast, aki most "ugy tunik", hogy jo 20 % -al dragabban epitett

>**Ezt honna tudod? Mert ezt senki sem tudja! Abban a palyazatban mint
>kiderult, kis turpissag volt. Mi nem ismertuk a Vegyepszer palyazatat, csak
a vetelytarsak. Nos igy
>a legkonnyebb olcsobnak lenni

Tehat ha lett volna mas palyazo, akkor a Vegyepszer is olcsobb lett volna???
Akkor megiscsak tobb penzt pazaroltak el az adombol a palyaztatas
kihagyasaval...????

Igen kodos fogalmaid vannak egy munka elvallalasarol. Ha egy palyaztatas
soran megprobalok elnyerni egy munkat, akkor:
 - kikalkulalom, hogy EN mennyert tudom elvegezni;
 - hozzaadom azt a MINIMALIS nyereseget, ami alatt mar nem valalom el a
munka elvegzeset;

Egy palyazat soran igy ESELYEM VAN arra, hogy en legyek a befuto.
 - Ha a Vegyepszer is igy kalkulalt, akkor megsem o a legolcsobb!!!
 - Ha nem igy kalkulalt (nem minimalis nyereseggel szamolt, hanem a leheto
legnagyobbal), akkor a kormannyal karoltve atvertek a nepet, mert egy munka
elvegzesere tobb penzt vettek el a befizetett adombol, mint amennyire
szukseg lett volna...

>**Arrol nem is tudsz, annelkul, hogy elismerned, hogy az Orban-kormany
>idejen senkit nem
>rugtak ki politikai hovatartozasa miatt semelyik ujsagtol, TV-tol,
radiotol.
>Most majd azt mondod, hogy de igen is a radiobol kirugtak Farkashazit,
>Bolgart, de ok az ugynok torveny, a szerkesztokre kiterjesztett volta miatt
>mentek el onkent, nem vallalva az esetleges kozzetetelet a rajuk vonatkozo
>anyagoknak. Roviden, elhuztak mint a vadlibak, mielott meg bajuk lett volna
>belole.
OK. Akkor mondj neveket, hogy most kiket rugtak ki a szocik. De a nevek, az
alabbi felteteleknek feleljenek meg:
    - nem az elozo vezetes alatt menesztettek oket. (Tudjuk, hogy 40
valahany olyan nev van, akik meg az elozo MTV elnok utolso napjaiben kozos
megegyezessel es osszesen 200 millios vegkielegitessel tavoztak);
    - a menesztett emberek legalabb 4 es fel eve a allasban voltak,
ellenkezo esetben azt kell feltetelezzuk, hogy az elmult ciklusban kerultek
oda, mint a Fidesz propagandaert felelos emberei;

>Most ha mutatsz egy kifejezetten
>magyar ceget a Vegyepszeren kivul, aki autoplyakat epit, akkor azt mondom
>igazad van
Nos, nem ismerem pontosan, hogy a Vegyepszer reszvenyeinek tobbsege kinek a
tulajdonaban vannak (gondolom Te sem), de azert mondok ket ceget:
    - Betonut RT;
    - Betonutpepito RT;
(Kedves Paller Gabor, egyszer azt allitottad, hogy ezek kozul valamelyik ceg
szinten kulfoldi erdekeltsegu. Nem vitatkozom, akkor sem vitatkoztam ezzel
az allitasoddal, de jo lenne megjelolni valami forrast, hogy ilyen
informaciokat hol lehet megtudni...??? )
Ja, es meg valami: amikor autopalyan megyek, engem altalaban nem szokott
erdekelni, hogy magyar erdekeltsegu ceg epitette vagy kulfoldi? Ellenben ha
az en adombol epitette, akkor az mar igen, hogy mennyiert????

Egy kerdes: ha a magyar cegek voltak elonyben reszesitve, akkor ez miert nem
volt igaz a tuzijateknal? Eveken keresztul egy balaton kornyekei magyar ceg
rendezte, amig a Fidesz meg nem bizott egy uj amerikai ceget... (Wermer
Andras anyosanak a ceget...) Ott mar nem szamitottak, hogy ki a magyar???

>Mikor jartal Marxistara?
Koszonom szemelyeskedo kerdesed... Nem jartam marxistara mar csak a korom
miatt sem. Alkalmazott matematikat tanultam, majd programozo matematikuskent
vegeztem a JATE-n. Es Te?
Zsolt

2. resz

Nem kell ide Terror Haza
Jo nekem a Duna Plaza
Csurhe banda, alja tomeg,
Nem all sort, ha lesz ki lovet

Uj Nemzeti ? Felesleges !
Jo nekem a Heti Hetes
Vagy a kozpenzekbol telik,
Hogy mulasson a burzsuj elit ?

Na, en nem is vagyok polgar
Nincsen otthon hazioltar
A kereszthez akkor jutok
Legfeljebb, ha alairok

Nincs szuksegem papokra
Nincs Isten, ha Lenin mondta
En leginkabb abban hiszek
Amit zsebben hazaviszek

Felvideken nincsen komam
Az erdelyi nekem roman
Nagypofaju statuszmagyar
Semmilye sincs, mindent akar

Meghogy hidat Esztergomba ?
Nem az kene ! Szarnyasbomba !
Vackabol se bujjon elo
magyar ajku munkaero

A kulfoldit nem szivelem
Ha penze van elviselem
Magyar fold kell ? Vegye, vigye !
Nekem nincs egy tenyernyi se

A szomszedot gyulolni kell
Mert jar neki a lakashitel
A szemetnek van pofaja
Gyujteni egy uj lakasra

Na, de azert nincs elveszve
Fidesz maszlagot nem vesz be
Kicsit sunyi es nagyon ravasz
O is Medgyessyre szavaz

Lehet Peterunk vagyonos
Az asszonynak igy aranyos
A zsebeben allamkotveny
Erinti az ugynoktorveny

Ha bankar is, baloldali
Magnassa lett vilagproli
Segiti mert nincs sok szava
A pufajkas "demokrata"


-ouk-


3. resz kovetkezik

bye
xpel

rtad :

>>Ismet csak azt kell hangoztatnom, hogy az MSZP neve hazugsag, az MSZP nem
szocialista part, hanem a nemzetkozi nagytoket kiszolgalo
komprador-burzsoazia partja. <<

 ..ez olyan sz‚p, hogy az csak, na ! Ilyeneket valamikor az 50-es ‚vekben
lehetett hallani !!!

M r csak az nem vil gos, hogy  "partja" vagy "p rtja" ?

šdv”zlettel : Viktor

Glin!

>Ez nem teny, csak Csurka sirankozasa.
De bizony teny. Ha nem tartanad meltosagodon alulinak, hogy erdeklodj
a jobboldal belso ugyei irant, megtudhatnad, hogy milyen eles az
ellentet a Fidesz es a MIEP kozott. Legalabb akkora, mint a 40-es
evekben a horthystak es a hungaristak kozott.

>De ha egy zsido nem penzert, hanem elvbol es
>egyetertesbol
>csatlakozik antiszemitakhoz, szerintem az talan meg roszabb.
Tehat a fideszesek antiszemitak? Most adod a leghatasosabb ervet azok
kezebe, akik azert antiszemitak, mert szerintuk a zsidok egyoldaluan
baloldali beallitottsaguak. Az olyanok, mint Demjen Rozsi teszik a
legtobbet az antiszemitizmus ellen, amikor bebizonyitjak, hogy valaki
egyszerre lehet zsido es jobboldali.

>Van aki biztonsagban erzi magat, ha az uldozottek soraibol
>az uldozokebe
>sorol at.
Ezt te sem gondolhatod komolyan. Probalt volna egy zsido belepni a
Nemzetiszocialista Nemet Munkaspartba! Abban persze igazad lehet, hogy
vannak olyan zsidok, akik azt hiszik, hogy nem a legokosabb ut
mindenaron azt igazolni, hogy a zsidosag _en bloc_ baloldali.

>Ugyan mar ne hisztizz. Valahol meg kellett huzni a hatart.
Ha ugy veled, hogy csak a "kiforrott szemelyiseget" illeti meg a
valasztojog, nem tudom, hogy ebbe az orszag lakossagank hany szazaleka
ferne bele. Kiforrott szemelyisege van egy 50 eves alkoholistanak? Ha
autot vezetsz, megtapasztalhatod, hogy a forgalomban resztvevok hany
szazaleka "kiforrott szemelyiseg". Nem hisztizek, csak arra akarom
felhivni a figyelmet, hogy az effele kovetelmenyek felallitasa nagyon
veszelyes kovetkeztetesekre vezethet!

Vica!

>Szerintem ma sehol nincs, es soha nem is volt szocializmus,
>az egy
>utopia, es mint ilyen gazdasaga sincs.
Sajnos, nagyon is volt. Marmint az utopia megvalositasat celzo
torekvesnek. Ebbe ment tonkre az egesz gazdasagunk, sot tarsadalmunk.

>Szerinted ez akkor ugy mukodik hogy ha egy kormany ideje alatt
tonkremegy az
>egeszsegugy, akkor az az elozo kormany hibaja, de ha nem megy tonkre
az a
>kovetkezo kormany erdeme? Remellem erted mire gondolok...
Nem ertem. En csak azt akartam mondani, hogy a legutobbi idokig
_minden_ egeszsegugyi miniszter ugyanazt a rossz politikat folytatta.
Mikola volt az elso, aki megprobalta megtorni a klikkek uralmat, ki is
rugtak, es visszahoztak azokat, akik miniszter korukban lelkesen
folytattak a rossz politikat. Mit lehet itt varni?

>Tito muve azert omlott ossze, mert nem volt olyan karizmatikus
vezeto, aki
>tovabb vitte volna a mut.
En ebbol csak azt a kovetkeztest vonom le, hogy a "mu" nem felel meg
az emberi termeszetnek, ezert egy eroskezu diktator ugyan rovid idore
rakenyszeritheti a tarsadalomra, de halala utan az egesz osszeomlik.
Lasd pl. Matyas kiraly.

>Rendes kis cserkesz vagy te! :-)))
>Az oroszoknak hiszel, aztan anak alapjan iteled el oket. :-)
Az oroszok megprobaltak bebizonyitani, hogy azt, ami ellenkezik az
emberi termeszettel, meg lehet valositani. Hiaba eroskodsz, semmi sem
bizonyitja, hogy te jobban meg tudnad csinalni. Akkor viszont Isten
ovjon a kiserlet megismetlesetol...

Ferenc

> Kozossegi erzes a kapitalizmusban????
> Hol? Kerlek alasan.
> A kapitalizmusban, ahol az emberek a borszinuk miatt gyulolik egymast?

  Ez nem kapitalizmus specifikus, csak eppen a vilagban a kapitalizmus
erosen korellal a szolas- es gondolati szabadsaggal. Nem tudom hol eltel,
eltel-e a gulyaskommunizmusban. Szerintem vagy nem eltel, vagy nagyon
szerencses helyre szulettel. Ugyanis ciganyozas, zsidozas, arabozas ugyanugy
ment, ugyanugy allami tamogatassal, mint most. Csak ideologia
okokbol nagyon nyiltan nem lehetett. Ennyi. Most komolyan ugy gondolod,
hogy Tito halala utan Jugoszlaviaban az emberek a fejukre csaptak: 'Jaj,
hirtelen kapitalizmus lett, gyorsan kezdjuk el utalni egymast?' Ne bomoljunk.

> A kapitalizmusban, ahol az emberek azert gyulolik egymast, mert mas az
> anyagi helyzetuk?

  Egyes emberek minden rendszerben gyulolik azokat, akik jobban elnek,
mint ok maguk. Kapitalizmusban a jo let erosen osszefugg a penzzel,
igy ott a gazdagokat utaljak. Kadar rendszerben azokat utaltak, akik
jol fekudtek a partnal, ezert egy csomo mindenhez hozzajutottak (lakas,
autokiutalas, kulfoldi utazas, stb.).
  Ettol fuggetlenul en eltem majd 8 evet USA-ban es nem is voltam szegeny.
Raadasul nem elkulonulve, hanem bent az elet (tarsadalom) surujeben. Soha
nem ereztem, hogy utalnanak. Pl. Harlemben se (egyikben sem). Sot.
  Maganvelemeny: nem az utaljak az emberek, ha valaki gazdag, hanem azt,
ha ebbe beledorgoli a nem annyira gazdag orrat. Konkret pelda: abszolut
semmi erzelmet nem valt ki, ha valaki Mercedesszel jar. Ha viszont
a Mercedesz allandoan a fouton levo ejjel-nappal kozert elott robban
le (maskulonben nem lenne kint a veszvillogo), akkor azert nagyon morcos
vagyok.

> A kapitalizmusban, ahol kozlik velunk, hogy nem akarnak gyuloletet kelteni,
> de azert minden nem kapitalista akassza fel magat?

  Minden nem demokratikus vagy alap emberi jogokat nem tiszteletben
tarto rendszer akassza fel magat. Ezt persze nem mindig lehet explicit
kimondani (Ororszorszag, Kina, Szaud-Arabia, stb.), de akkor is.

> Menj mar el egy munkashoz, es kerdezd meg a kozossegi erzesekrol...

  Elmentem. USA-ban. Ott egesz mas a mentalitasa mindenkinek. Ott rajottek,
hogy a kutya farok nelkul nem tudja a farkat csovalni, a farok meg kutya
nelkul nem tud csovalodni. Egy ceg mukodesehez ugyanis ugyanolyan fontos
a takaritono, mint a tulajdonos. USA_ban, legalabbis abban a korben, ahol
en forogtam, ott ez volt az alap ideologia. Egy *csapatban* dolgozik mindenki,
es mindenkinek erdeke tolni a szekeret, mert az mindenkinek jo. Es barmennyire
idiotanak tunik, sokszor tenyleg igy erzik...

Gyula

Sziasztok,

  Na akkor vedelmembe veszem a Csendit! Mert szerintem totalisan igaza
van, csak tul kemenyen sikerult fogalmaznia...
  Tessek mar tullepni ezen a lenini agyremen, amelyik az ipari tarsadalmat
a kapitalistak es munkasosztaly 'harcakent' probalja abrazolni. Ez lehet,
hogy az eredeti tokefelhalmozas idejen ertelmes dolog volt, de mara,
a fogyasztoi tarsadalomban totalis agyrem, demagogia.
  Egy cegben munkamegosztas van. Tulajdonos adja a toket, fonok eldonti,
hogy mit csinalnak, munkas meg megcsinalja. Mindharomra szukseg van.
Ha barmelyik 'harcolni' akar barmelyikkel, akkor a ceg tonkremegy.
Mara ugyanis szaturalodott a piac, nagyon pici kulonbsegek dontik el,
hogy melyik sikeres, melyik nem.
  Azt gyakorlat bizonyitotta, hogy a munkasosztaly hatalma gazdasagi
katasztrofahoz vezet. Lehet valaki a vilag legjobb kovacsa, attol meg
kornatsem biztos, hogy egy langossuto bodet tud uzemeltetni. Hasonloan
a vilag legjobb menedzsere lehet, hogy nem tud egy szoget beverni. Nem
is baj, amig mindenki azt csinalja, amihez ert. Tovabba tisztaban van
azzal, hogy mihez nem ert es ott masokra hagyatkozik.

>nem hiszem, hogy felhatalmaz arra, hogy lenezz, alsobb rendukent kezelj
>embereket es ilyen stilusban beszelj roluk.

  Egy jo fonok nem 'lenez', stb. Csak teszi a dolgat, azt, amihez ert.
A jo munkas meg megbizik a jo fonokben es teszi a dolgat. Ha szukseges,
akkor tanacsot ad a fonoknek, de nem visszapofaz. Ha ezt teszi, akkor
a ceg tonkremegy. Hasonloan, ha a fonok  a melosokat, abbol
is csod van, mert a jo kozerzetu melos jobban dolgozik. Jol mukodo
kis cegek altalaban eleg csaladiasan mukodnek.
  Se a melosnak nem kell nyalni a fonok talpat, se vissza, mert semmi
haszna nincs, csak kara. Mindenki tegye a dolgat. Ha a melos jobban
tudja, mit kell csinalnia a cegnek, akkor menjen el fonoknek. Ha meg
nem, akkor disztingvaljon. Ha csak annyit lat, hogy a fonok nagyon
rosszul csinalja, akkor sajat erdekeben menjen el, mert a ceg napjai
meg vannak szamolva...
  Mindez persze a kis- es kozepes cegekre igaz, az igazi mamut cegek az
egy mas teszta (Intell, Microsoft, stb.), de itt nem is errol van szo.

Gyula

Hi.

Nos gyerekek, ma megtortent a "nagy mu". A polgari korok c.
neo-szabadsagharcos nepi mozgalom tuntetett a sajtoszabadsag erdekeben. Bar
meg nem kaptunk vegleges adatokat, de minden bizonnyal 45 es 50 millio
magyar kozott lehetett a jelenlevok szama, a viragarusok nagy oromere.
Demjen Rozsi es az EDD-A-zsirt is fell‚pett, tovabba Michael Jackson es
Eminem is uton volt a bulira, de sajnos a kommunista-bolsevik-lumpen-mSSp
rezsim visszatartotta a gepuket. De egyes hirek szerint Orban Viktor kesobb
kuldott nekeik egy-egy autogrammot, hogy oruljonek. A tuntetesnek olyan nagy
sikere volt, hogy a Kinai kormany meghivta a jelenlevo tomeget, hogy
latogassonak el Kinaba, hogy az ottani nepet is megtanitsak a demokraciara.
Emellett medgyeSSy peter a tuntetes lattan harakirit kovetett el on-on
magan.

Felreteve a trefat:
A fityesz ma ujra lecsapott. Ahogy en lattam eleg apro tomeggel maga mogott
arasztottak el a szabadsagter felet. Viraggal es 100 HUFfal felszerelkezve.
Erdekes lesz ez a tomegbecslesi dolog: Mi lesz akkor, ha OV belecsusztat a
dobozba egy-k‚t tizezrest, vagy netantan a HappyEnd profitjat?

Komolyra forditva a szot:
A fityesz felvonult. Ez ballepes volt a reszukrol. A sajtoszabadsagert
tuntetteke a MTV szekhezahaza elott. A fiztyesz ideje alatt tobb mint
hatmilliard forintnak veszett nyoma az MTV-ben. Az ATV -n azt mondta a MTV
egyik vezeto munkatasra, aki mar 20 eve ott van, hogy a rendszer valtas utan
meg egyetlen egy kormany sem cenzurazott, fenyegetozott, es szegte meg a
sajtoszabadsagot jobban, mind a fidesz. O mar csak tudja. A fidesz most, a
valasztasok elott megprobalja ugyanazt eljatszani, amit az elso valasztasok
elott: kigyot-beket kiabal minden alap nelkul, es utcara viszi a hiveit.
Csak a "baj" az, hogy a nep mar nem hisz nekik, mert mostmar lassa, hogy
milyen is a fidesz valojaban. Kirobbantottak az ugynok ugyet, aztan most
fasisztaznak, emberteleneznek, jogtalanoznak mikor bebizonyosodott, hogy
jobban sarosak, mint az MSZP. Kerdem en: milyen tuntetes az, ahova
koncertekkel kell a nepet odacsalogatni??? Most 30% -on osztozik a fidesz es
az MDF. A valasztasokra 20 se marad nekik. Es a legszebb az, hogy ezt
onmagunknak csinaljak. Mint a veszett kutya, ami addig szalad neki a
vasketrecnek, me'g meg nem oli magat.

rg

Hi.

>Ha
> szabad halkan megkerdeznem, milyen szocialista part az, amely
> eroteljesebben szorgalmazza az allami tulajdon privatizalasat, mint
> egy polgari part?
Olyan szocialista part, aki veled ellentetben tudja, hogy mi a kulonbseg
a modern es a regi szocializmus kozott.

>Mifele szocialista part az, amely szorgalmazza a
> kozmuvek privatizalasat, vagyis a fogyasztok kiszolgaltatasat a
> monopoltokenek?
Kiszolgaltassa???
Hat nem a tokesek a "haladas es a fejlodes" zalogai, ahogy irtad?

>Ismet csak azt kell hangoztatnom, hogy az MSZP neve
> hazugsag, az MSZP nem szocialista part,
Igazad van, nem szocialista part.
Legalabbis a Te Marxista-agymosasod altal kialakult "szocialista"
elnevezesbe valoban nem ellik bele.

Kedves Laszlo Csendes (E-mail :  [Germany])
Glinnel vitazol, de velem nem alsz szoba. Schei(sarfeszessz)e!

rg

Kedves Tengery Janos !

* Bocs, hogy csak most tudok reagalni a HIX Vita 2066-ban irt leveledre, de
mivel a 2 VH. mar regen volt tema, igy utana kellett nezni a jegyzeteimnek.

>>Sokan hivatkoznak arra, hogy Sztalin is tamadni akart, s valojaban Hitler
csupan tuljart Sztalin eszen azzal, hogy hamarabb tamadott.<<

* Jol tudod! Sztalin valoban tamadni akart, es ennek konkret idopontja is
volt. 1940 julius 06. reggel 04. ora. A lengyel fronton akart tamadast
inditani, hiszen ott egy 350 km-es resen nem volt kozvetlen harcerintkezes
a nemetek es az oroszok kozott, csak rendfenntarto es konnyualakulatok
voltak. Haaaat....ezt megelozte Hitler, mert nagyon rossz volt a
felderitese. Ha tudta volna, kivarta volna, hogy Sztalin tamadjon. Egeszen
mas lett volna a leanyzo fekvese, bar azt hiszem a vegeredmeny ugyanaz lett
volna mint ma gyakorlatilag, az erkolcsi vegeredmeny meg altalaban senkit
nem erdekel.

>>Pl. az 1939-es szovjet hatar sosem lett kelloen megerositve, mert azt
Sztalin csak ideiglenesnek tartotta, s penzkidobasnak gondolta egy
ideiglenes hatar megerositeset. <<

* Nem egeszen errol van szo! Volt ott eroditmenyrendszer elegge rendesen
meg ma is lathato a nyoma. Csak repuloterbol kozel 650 volt kijelolve.
Arrol volt itt szo, hogy a Tuhacsevszkij-doktrina ezen a fronton gyors es
korlatozott tamadast tervezett ellenseges teruleten. Terv szerint mar a
tamadas 6-ik orajaban mintegy 25-40 km-re be kellett volna hatolni a nemet
vonalak moge, ami elegge meresz elkepzeles. Nem is lett volna ezzel baj,
csak a gond az volt, hogy Sztalin Tuhacsevszkij tabornokot 1936-ban
megolette, es igy nem volt olyan tiszt, aki modositotta volna a doktrinat.
A kivalo cari tiszt Tuhacsevszkij elmelete nem szamolhatott meg stukakkal-
gyorsbombazokkal, ejtoernyosokkel, es pancelos ekekkel, amivel a nemetek
rendelkeztek. Igy nem is gondolta egyetlen orosz tiszt sem ( mas sem!),
hogy a nemetek e tank-ekekkel egyszeruen elore rohannak 150-200 kilometert,
es ott varjak be a tamado gyalogsagot! Ez teljesen uj volt a frontharchoz
szokott europai osszes mas haderonek. Ezzel nem szamoltak sem ok, se masok!
( Guderian, Rommel es Hot talalmanya!)

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Kedves Olvasok!

Voland irja a VITA 2066-ban.

>>Soha a civilizalt vilagban egyetlen tavozo kormany sem hozott meg a GDP
hez kepest oly nagyaranyu kotelezettsegvallalasokat es soha egyetlen tavozo
kormany sem koltott el a GDP hez kepest oly hatalmas osszegeket a tavozasa
rovid intervallumaban, mint a te kormanyod Gabor.<<
* Altalaban nem tisztem Voland-al egyeterteni, de ha muszaj, akkor muszaj!
Igazad van.
* Vegyuk peldanak a Gripen uzletet, amit a Fityusz-MPP ( Magyarokat
Parodizalo Part) kotott a vilag leghulyebb felteteleivel ugy, hogy szegeny
svedeknek komoly erofeszitesukbe kerul megakadalyozni, hogy a fel orszag ne
rohogje magat halalra, a mi hulyesegunkon! A feltetel lenyege, hogy kapunk
lizingbe 14 hasznalt gepet, de csak majd harom ev mulva kapjuk meg
tenylegesen, am evente 24 milliardot ELORE kell a hasznalt ocskavas
lizingelt gepekert csengetni! Vagyis a Fityisz-kormany kitalalta a
forditott lizinget. A lizing ugyanis azert van (jo dragan amugy is), hogy
ha nincs eleg penzed, attol meg hasznalni tudjad a gepet, amit majd egyszer
ki fogsz a hiteltorlesztessel nyogni! Vagyis a gepet a lizing-konstukcio
elejen mar birtokba veheted, es hasznalhatod. Az okos Fityusz-MPP meg azt
mondta a svedeknek, hogy : - " Hasznaljatok csak a mar amugy is hasznalt
leendo gepeinket, - amiert mar mi fizetunk is elore - majd ha mar totalisan
ocskavasak lesznek, akkor ideadjatok, es akkora legalabb is az uj aranak
80%-at mar ki is fizettuk, Sot...ha jol okoskodnak a svedek, akkor mire
idekerulnek a gepek, majd harom ev mulva, mindjart a mi koltsegunk ott is
maradhatnak Svedorszagban nagy-javitason! Mert bizony a svedek addig
hasznaljak a mi gepeinket, amiert mi mar elore fizetunk, es konnyu
kitalalni, hogy eppen csak annyit javitanak rajta, hogy le ne pottyanjon az
egbol. Az meg egy kulon idegbaj, hogy a Gripen ceg ahelyett, hogy a foldig
hajolva fele aron adna a masinakat, mert amugy is a bezaras elott alt, az
ertekesitesi gondjai miatt, meg elore ki is fizetteti, az egyre csak
amortizalodo gepeket.
* Raadasul fogalmunk sincs, hogy ki es mennyert ad hozza fegyverzetet, ki
es mennyiert szereli azokat fel, ki es mennyiert adja azok vezerleset, es
ki szereli be a NATO-ban kotelezo tankolo-csoveket, amik ezeken a gepeken
nincsenek.
* Nem tudom miert nem bereltunk F-16-sokat, vagy F-18-asokat amiket
cakk-pakk kulcsra keszen toltennyel-puskaval es tokkal-vonoval szallitottak
volna az amcsik, igaz dragabban, de hat, ahogy a kozmondas
mondja....."Olcso McDonalds-nak magas a koleszterinszintje"......!!!. Vagy
eppen a legmodernebb orosz gepeket, amik raadasul NATO-kompatibilisek, es
legfeljebb a foldon tud rajuk veszelyes lenni egy Gripen.
* A napokban itt rohangaszott felettem 4 db. MIG-29 es 4 db. Gripen! Majmot
csinaltak a Gripenek-bol a magyar pilotak a regi MIG-ekkel is. Hat meg egy
MIG-41-bis-el mit tettek volna, vagy egy Szuhoj-37-essel veluk?? Szegeny
Gripen levegot nem kapott, amikor egy MIG elhuzott elotte.

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")
Letoltheto > E-book sorozat I. resz: http://piramis.fullextra.com
Tel: - 309-677-751.

Kedves Mindenki !

Neha nem art visszatekinteni egy-egy regi vitara, mert azert tortennek egy
s mas dolgok. Aki emlekszik meg arra a ket reszes kis esszere amit az
"aranyvonatokrol" irtam az tudja, hogy John F. Dora milyen meglehetosen
alpari stilusban tamadott miatta, es voltam minden az antiszemitatol
kezdve, a tortenelemhamisitoig! Nos eleg erdekes dolog tortent penteken az
USA-ban. ( MTI. Kossuth Radio.)

A Miami-i megyei birosag -  a karosultak beadvanyat targyalva - iteletben
mondta ki, hogy igenis letezett az USA katonai altal Ausztriaban elrabolt
arany-vonat(ok) amik a MNB materialis vagyonat menekitette, es amerikai
kezbe kerult. Ezt az amerikai hadsereg megtalalta, es reszben szetosztotta
a legenyseg es a tisztek kozott, reszben hazaszallitotta az USA-ba, es teny
az, hogy karteritesre hasznalta fel azon felul, ami a beketargyalasok amugy
is a gyozteseknek iteltek meg, reszben EBBOL KEZDTEK MEG IZRAEL ALLAM
megalapitasat es felepiteset! Izrael mintegy 2 milliard akkori USD erteket
kapott belole, a tobbit az amerikai katonak szetosztottak. Tehat nem csak
az oroszok loptak, hanem a muvelt NATO testverek is. Vagyis ez azt jelenti,
hogy "teccik nem teccik", a zsidok mar megkaptak egyszer a karteritest,
hiszen abbol epult az allamuk. 2 milliard akkori USD iszonyu osszeg volt.
Mai ertekben kb. 60-80 milliard USD.

Ja es.....aki akkor nekem esett gyalazni! Talan nem artana elnezest kerni!

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")
Letoltheto > E-book sorozat I. resz: http://piramis.fullextra.com
Tel: - 309-677-751.

Nem ertem, hogy Robert miert viszi felre a temat. Szerintem Karcsi altal
felvettekhez csak annyiban csatlakozik Robert irasa, hogy nem birja
elismerni: ebben a temaban sarokba lett szoritva.
-Karcsi:
> >>Miert ne lehetne egy orszagot ketto kulonbozo orszag
> hadseregenek is
> megszallni. Lasd Lengyelorszag esetet a II. VH kezdeten.
> Ott is ugyanaz
> jatszodott le, mint nalunk, az egyik megszallo ero
> kiszoritotta a
> masikat...<<
-Robert:
> Nana,,,nana...hogy is volt az Karcsi? Nem veletlenul a
> Molotov-Ribbentropp
> paktumban megallapitott vonalakig vonult be az orosz es a
> nemet is?
Logikatlansag, amit irsz Robert. Lengyelorszagot Nemetorszag es a
Szovjetunio
lerohanta. Innen a nemetek kiszoritottak az oroszokat. Az orosz is, a nemet
is megszallo volt.
-Karcsi:
> >>Azert elegendoen voltak, a felszabaditok ahhoz, hogy par
> szazezer embert
> elhurcoljanak es kifosszak az amugy is tonkrement
> orszagot...<<
-Robert:
> Igen ahhoz elegen voltak. Mint ahogy mi is elegen voltunk
> Kamenec-Podolskban az ukranokat a godorbe lovoldozni, es az
> Ukran falvakat
Ez nem valtoztatja meg az alap allitast, hiaba viszed el a szot felre
Robert: az oroszok megszallok voltak es nem felszabaditok. Ezert van
Karcsinak  igaza.
-Robert:
>Mi is kifosztottunk egy amugy is tonkrement orszagot Ukrajnat,
Megkerlek csak a magad neveben beszelj. Ha ilyenben reszt vettel szegyeld
magad. En nem vagyok erintett a dologban. Ukrajnat egyebkent mar korabban
kifosztottak az oroszok es ha jol tudom, akkor kb. 7 millio embert
pusztitottak el ott (kicsivel tobbet, mint ahany zsidot meszaroltak le a II.
vilaghaboruban).

Kallo Robert vallalkozo az [origo]-nak azt mondta, hogy julius 4-en kora
reggel uzleti uton volt, aruert erkezett Budapestre vajszinu kombi
Ladajaval. Autojaval a hidon rekedt, tobb orat vesztegelt az atkelon a
blokad miatt. A kepeket hetfon a Magyar Nemzetben latta, amely bemutatta a
Hungaria TV felveteleinek tobb pillanatkepet. Ez alapjan allitottak, hogy a
rendorok meg a tuntetok elott megbenitottak az Erzsebet hid reggel
forgalmat.
"Vilagosan emlekszem arra a szituaciora, amely a Magyar Nemzet altal kozolt
egyik felvetelen lathato. Egy rendor jott felem, es azt mondta, huzodjak le
jobbra az autommal, mert az ut kozepen ekkor meg allt nehany demonstralo. Ez
az eset azonban nem reggel nyolc elott tortent, mint ahogyan a napilap
allitotta, hanem deli tizenketto utan" - mondja Kallo Robert.

http://andras.virtualave.net/index.htm

Korabban nehany remhirterjeszto a 88-as szamot Heil Hitlernek ertelmezte,
pedig vilagos nyelv a magyar. Mindig azt kell olvasni, ami oda van irva. Nem
a "szomszed pletykaja" alapjan kell kialakitani a hireket, hanem a tenyek
alapjan. Akit erdekel a tema (nem csak a remhir a fontos), annak itt van
nehany adat. Forras az internet.
> Mott˘:"...gy l lj‚tek a rosszat, szeress‚tek a j˘t,
> szerezzetek ‚rv‚nyt a t”rv‚nynek..."
> LELKIISMERET '88 CSOPORT
> (alakult 1988-ban, az erd‚lyi falurombol sok elleni tiltakoz sra)
> Telefon ‚s H R-VONAL:222-03-43 SMS:06-20-561-99-91
> Levelez‚s:Lelkiismeret'88 1593 Bp. Pf: 617.
> http:/www.lelkiismeretcsoport.inforum.hu

A Tippbol athozott eszmecsere.  Az elozmenyeket ld. ott.
-----------

Ugy latom sikerul felkavarnom a lecsot! :->
Kar, hogy nem ertettetek meg a mondandom lenyeget, es indulatosan
leragadtatok a felszinnel.

1. Eloszor intezzuk el a szemelyeskedest!

In article >,  writes:
> Ezert mielott kiakadsz, gondolj arra, elofordulhat, hogy egyszer te
> kapsz vert, es te sem zsakbamacskat szeretnel.

In article >,  writes:
> Remelem, soha, sem neked,
> sem valamelyik rokonodnak sem lesz szuksege verre.

Gunyos maganlevelezo irta:
> Nagyon igazad van. De ez jusson eszedbe akkor is, ha eszm‚letlenl
> bekerlsz egy k˘rh zba, s v‚rt kell kapnod.
> Felt‚tlenl ragaszkodj a NONAME v‚rhez, s ne t”r dj azzal, hogy kapsz-e
> HIV, vagy m jgyullad s-fert z‚st, amit l ‚vek mŁlva - de biztosan - fogsz
> meghalni. Eszedbe ne jusson reklam lni!! Majd zend meg a m svil gr˘l,
> hogy milyen egyszer  a gy˘gyĄt s rgy‚n hal los betegs‚get kapni -
> csup n csak az‚rt, mert a donor nem volt hajland˘ a megfelel  ‚s teljes
> adatk”zl‚sre.
> Add meg a m svil gi E-mail cĄmedet is, l‚gy kedves!

Ezuton kozlom, hogy kaptam is (eloszor tobb mint 20 eve),
adtam is (tobbet mint kaptam).
Mikor kaptam, sosem tajekoztattak, hogy mit kapok, es azt hogy vizsgalta'k.
(Zsakbamacska!)
Mikor adtam, sosem tajekoztattak, hogy mit vizsgalnak.
Tudomasul vettem, hogy ez resze az elet nevu szerencsejateknak.

In article >,  writes:
> Most jol kiszurtal mindenkivel, akinek verre van szuksege.

Kuldd hozzam az illetot, megbeszelem vele a panaszat.
Vagy azt gondolod, hogy az en hozzaszolasom hatasara
vissza fog esni a veradasi kedv?

In article >,  writes:
> Akinek nem tetszik a kerdezoskodes, az ne adjon vert.

Megfogadom a tanacsodat. :->
Bar most jol kiszurtal mindekivel, akinek verre van szuksege. :->>


Az, hogy ezentul adok-e vert, eztan is a szuveren dontesem lesz.
(Amig nem teszik kotelezove. Ld. meg a vonatkozo viccet a homoszexualitassal!)
Ha valaki ezert akar belem kotni, azt azokhoz iranyitom, akik
minden lehetoseguk ellenere meg sosem adtak, elobb izelgesse oket.

Ezek utan talan tekintsunk el szereny szemelyemtol, es koncentraljunk
a valodi problemakra!


In article >,  writes:
> Nem tudom, miert kell nekik a szemelyid, de gondolom ellenorzik a
> nevedet, es feltetelezem, utananeznek az adatbazisban (Hepatologia
> stb..), nem szerepelsz e rajta.

> Nem igazan orulnek annak, hogy ugy kapok valakitol vert, hogy o
> kitoltott egy urlapot (vagy szoban valaszolt) es ott nev nelkul minden
> nelkul elmondta, hogy nem volt tetovalasa, nem volt Europan kivul az
> elmult 6 honapban, nem volt gyulladasos betegsege, veszelyes
> kapcsolata stb... Nev nelkul mondhatod mindenre, hogy te teljesen
> rendben vagy stb... aztan aki kapja a vered, a betegsegen kivul kaphat
> mas "ajandekot" is.

> Foglalkozhatsz veszelyes anyagokkal, kockazati tenyezoknek lehetsz
> kiteve, igy miert gond, hogy megkerdezik.
>
> Kepzeld a noket meg arrol is megkerdezik, volt-e az elmult fel evben
> abortuszuk, vetelesuk, voltak-e kismamak, szoptattak-e.
> En meg soha nem akadtam ki emiatt.

> Igy mar mas a dolog, mert utana lehet nezni!!!

Engem pont ez izgat! Nem zavarna, ha nev nelkul kerdeznek ezt a sok mindent.
Viszont mindenki arra celoz, hogy van valami "nagy testveri"
adatbazis, amibol ki tudjak keresni mindezeket az adatokat,
es osszevetik a vallomasommal.

Hol ellenorzik, hogy volt-e tetovalasom?
Hol ellenorzik, hogy volt-e tudogyulladasom?
Hol ellenorzik, hogy jartam-e kenyai lannyal?
Hol ellenorzik, hogy hol dolgozom?
	(Heted-, nyolcad-, kilencedallasban?
	Es miert csak a munka kozben osszeszdett karosodasok szamitanak?
	Kit erdekel, hogy olomszennyezett-e a talaj a lakohelyemen,
	hogy milyen trutymo csurog a nyakamba a felettem szallo
	napi 70 repulogeprol? stb.)

Legjobb tudomasom szerint akarhol is vannak meg esetleg ezek az adatok,
(mar amelyik egyaltalan meglehet!), azokat a hatalyos jogszabalyok
nem teszik lehetove ezen adatbazisok osszekapcsolasat. Tehat ha nincs
Big Brother, akkor megis mi celja van a nevvel valo adatgyujtesnek?
Igy is ugy is kenytelenek elhinni, amit mondok, mert nem lehet
ellenorizni. Ha nem hisznek nekem, legyen szivesek a _leheto_legalaposabban_
atvizsgalni azt a ku^Heveske vert!

Mivel eziranyu kerdeseimre a helyszinen levo szakemberektol soha
nem kaptam kielegito valaszt, kenytelen vagyok feltelezni, hogy
az egesz adatgyujtes, ertelmetlen, oncelu, es kizarolag az profital
belole, akinel ezek a szalak osszefutnak.
"Jobb esetben" csak a vervizsgalat koltsegeit akarjak megsporolni,
a szeles koru adatgyujtessel. Ez meg aztan vegkepp nem nyugtat meg.


------

In article >,  writes:
> Es azt sem szabad elfelejteni, hogy bemondhatsz akarmilyen nevet,
> cimet, es ha mondjuk veradaskor derul ki, hogy Hepatitis C-d van (meg
> akkor is, ha  elotte 3 honappal adtal vert, csak mondjuk azota egyszer
> elmentel a fogorvosodhoz, es sajna tudtod nelkul megfertozott -
> elofordult az ismerettsegemben), akkor hol ertesitenek? Manapsag egy
> veradas feler egy kivizsgalassal, ami nem biztos hogy hatrany!

Ez persze lehetne egy kezenfekvo magyarazat arra, hogy az egyeb
felesleges kerdesek mellett mi szukseg van a nevre, de erre azt felelem,
hogy a sajat eletemet en akarom elrendezni.
Ha en kivizsgaltatni akarom magam, akkor majd azokkal csinaltatom,
akikben megbizom. Akiket en valasztok ki erre a celra.
Mivel nem hogy garanciat, de ilyen iranyu kerdeseimre valaszt sem kaptam
az illetekesektol, nincs okom feltetelezni, hogy ebben az ugyben barmi is
az en erdekeimet szolgalna.


Egyeb:

In article >,  writes:
> hogy ne mondjuk egy csolakotol, vagy egy hivatasos kurvatol vegyenek
> vert, most kepzeld el, ha mondjuk ezek adnanak vert, plazmat, amiert
> kulonben penzt is kap az ember-itt nalunk, nem tudom, hogy otthon ez
> hogy van.

Itt mar nagyon regen megszunt a teriteses veradas. Pont ezert.
Ennyivel elorebb jarunk Ausztrianal? :-)



Osszefoglalva:
- A verem allapotat befolyasolo korulmenyekre vonatkozo kerdezoskodes
  hasznos lehet.
- A valaszokat torvenyesen nem tudjak ellenorizni, tehat kenytelenek
  elhinni, amit mondok.
- Ennelfogva mindemelle a nevemet is benyujteni ram nezve es a vert
  kapo szemelyre nezve semmilyen elonnyel nem jar,
  kizarolag valami titkos adatbazis epitesehez jo.
- Lehet, hogy paranoid vagyok, de errol nem en tehetek. Vitainditomban
  azt kifogasoltam, hogy az egeszsegugy meg a szakminiszter le se tojja
  az ilyen iranyu megfontolasaimat. Nem akarnak meggyozni, nem akarjak
  elmagyarazni, csak diktalnak. Na ez az amit nem turhetek.



> Tehat mielott kiakadsz, gondold kicsit vegig!

Magam is csak ezt tanacsolhatom mindannyitoknak. :-)

kissg