Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AUTO 1123
Copyright (C) HIX
2001-05-31
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 75 LE (mind)  28 sor     (cikkei)
2 pozsonyi miniHAT :-) (mind)  18 sor     (cikkei)
3 Manta elado (mind)  7 sor     (cikkei)
4 RE: Teljesitmeny - Tablazas (mind)  29 sor     (cikkei)
5 Re: M7 (mind)  20 sor     (cikkei)
6 Teljesitmeny - Tablazas (mind)  21 sor     (cikkei)
7 Re. olajcsere (mind)  67 sor     (cikkei)
8 Re . Opel Vectra melegszik (mind)  24 sor     (cikkei)
9 Re. TREVI a Trevikutnal :-)) (mind)  19 sor     (cikkei)
10 Re. Skoda fenyszoro (mind)  12 sor     (cikkei)
11 Re:8V / 16V, renault tali (mind)  42 sor     (cikkei)
12 eredetisegvizsgalat - kategoriak (mind)  6 sor     (cikkei)
13 Mintha forditva emlekeznek ra... (mind)  57 sor     (cikkei)
14 Re: 1.6-75 LE (mind)  12 sor     (cikkei)
15 re: elkukulas (mind)  42 sor     (cikkei)
16 Re: VW motors (mind)  26 sor     (cikkei)
17 Lada, Ford Sierra, Matiz (mind)  14 sor     (cikkei)
18 SOS! (mind)  14 sor     (cikkei)
19 RE: M7 (mind)  11 sor     (cikkei)
20 Re: Vento (mind)  23 sor     (cikkei)
21 Sziasztok, (mind)  20 sor     (cikkei)
22 SuperTech... Fogyasztascsokkento ??? (mind)  75 sor     (cikkei)
23 Re: 1.6-75 LE (mind)  8 sor     (cikkei)
24 Punkosdi Honda Napok (mind)  50 sor     (cikkei)
25 16V (mind)  34 sor     (cikkei)
26 biztonsagi ov (mind)  21 sor     (cikkei)
27 muszerfal! (mind)  13 sor     (cikkei)
28 Fogyasztascsokkento (mind)  15 sor     (cikkei)
29 olajok (mind)  13 sor     (cikkei)
30 va: Re: lopasvedelem - tul a 2. fazison (mind)  13 sor     (cikkei)
31 audi 80-as alaktreszek (mind)  11 sor     (cikkei)
32 olajcsere (mind)  18 sor     (cikkei)
33 Re: Saab 900 vs globalizacio (mind)  22 sor     (cikkei)
34 szabaly, madarak, bogarak (mind)  17 sor     (cikkei)
35 olajcsere (mind)  21 sor     (cikkei)
36 8V&16V (mind)  49 sor     (cikkei)
37 Re: Fogyasztascsokkento (mind)  43 sor     (cikkei)
38 cobra (mind)  7 sor     (cikkei)
39 VW (mind)  21 sor     (cikkei)
40 8V vs 16V (mind)  34 sor     (cikkei)
41 moral, reakciok, 2v/4v (mind)  61 sor     (cikkei)
42 Re: M7 (mind)  20 sor     (cikkei)
43 Re: Lathatatlan kozepso sav (mind)  15 sor     (cikkei)
44 Solti tali (mind)  25 sor     (cikkei)
45 Tankolas, ferrari (mind)  30 sor     (cikkei)
46 Re: automata valtos kocsi vontatasa (mind)  16 sor     (cikkei)
47 megtolas, sebesseghatarok (mind)  26 sor     (cikkei)
48 magas jarda (mind)  23 sor     (cikkei)
49 Focus fogyi (mind)  23 sor     (cikkei)
50 Fiat Punto (mind)  6 sor     (cikkei)

+ - 75 LE (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Fogash tegnapi levele kicsit problemas 75 LE tamakorben. Azt irja: "Szoval a VW
 hiperkorszeru motorjai kozott igenis gyartanak 1.6-75LE
valtozatot pl. A Golf IV. az Octavia, a Leon szamara, meg persze ezek
duskalnak a Cordoba-Polo-Polo Classic modellekben is. Egyaltalan nem hozzak a n
yomatekot, viszont sokat zabalnak es magas a kotelezojuk."

Ad 1: senki nem allitotta, hogy ezek "hiperkorszeru" motorok.

Ad 2: Az altalad felsoroltakbol a Golf IV es a Leon nem rendelheto ezzel a moto
rral (az 1.4 16V 75 lovassal igen).

Ad 3: Nyomatek 135 Nm/4000 f/perc. Ez normalis a 8V 1.6 motorok mezonyeben. A h
asonlo teljesitmenyu 1.4 16V motorok nyomateka 8-12 szazalekkal alacsonyabb, ra
adasul tipikusan magasabb fordulatszamon jelentkezik. Raadasul a VW 1.6 8V moto
r sajatossaga, hogy ennek a nyomateknak a jo resze szeles tartomanyban, akar ab
normalisan alacsony fordulaton is rendelkezesre all. (Az is igaz, magasban kifu
llad, 5 ezer felett nincs eletre utalo nyom.)

Ad 4: "sokat zabalnak" Hm, az en Feliciam varosban telen sem megy 9 liter fole,
 de tipikus a 8 alatti ertek. Orszagut-autopalya vegyes hasznalatban (Budapest-
Szofia, 770 km) is 7 alatt marad (klimaval is!), pedig autopalyan (kb a fele ta
v) nyomva van neki...

Ad 5: KFB: nem, annyira azert nem nagy a kulonbseg.

Udv,
Stevie
(Felicia 1.6 GLX Comfortline)
+ - pozsonyi miniHAT :-) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ahogy Gonci Csaba utalt ra ket napja, osszefutottunk Pozsonyban, ahol dolgozik 
es ahol en "hivatalos, barati latogatast" tettem.

Sajnos csak keves idot toltottunk egyutt, de azt legalabb tartalmasan. (Meg egy
szer ko:sz az Arany Facanokat, Csaba!)

Erdekesseg, hogy itt a listan (meg az Indexen) Csabaval rendszeresen ellentetes
 nezeteket vallunk, de vitaink mindig maximalisan kulturaltak es erveken alapul
ok voltak. A szemelyes talakozaskor is ez a barati, "listatarsi" hangulat domin
alt.

Mellesleg Pozsony meg a vartnal is jobban tetszett, fantasztikus hangulata van,
 nagyon elveztem a ketnapos turat. Mivel a Bp-Pozsony tavolsag mindossze kb. 19
0 km (es naluk 30 forinttal olcsobb a benzin), mindenkinek ajanlom kellemes het
vegi kirandulasnak.

Udv,
Stevie
+ - Manta elado (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali,
A sogorom eladja a 81-es Mantajat. Nem ette szet a rozsda, a motorja jo,
belul meglepoen jol nez ki. Jelenleg egy garazsban pihen torott
kormany-osszekotovel.

Ara bago, leveleket maganban.
ToBa
+ - RE: Teljesitmeny - Tablazas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Na megegyszer...

-----Original Message-----
From:	Balazs Toth [SMTP:]
Sent:	2001. május 28. 15:57
To:	'
Subject:	Teljesitmeny - Tablazas

De rég írtam már, 1 hetig off voltam...

>1.6/75 LE lett volna, mert sokkal kellemesebb, nyomatekosabb a motor,
viszont a masiknak komoly ereje van 3000 1/perc felett. Oszinten szolva egy
1.2/82 LE-s motor gondolatatol a hideg kiraz.

Nem lehet, hogy ez is személyes preferenciatol fugg? Mit szolnatok az
1.6/160 LE-hoz??? En egyszeruen imadtam azt az autot (VTI, Te hogy vagy
ezzel?), amikor igazan kellett, nagyon jol jott az a kb. 60 LE plusz az
atlagos 1.6-osokhoz kepest. En ugy vagyok a dologgal, hogy minel tobb LE,
annal jobb, legfeljebb nem kell minden pillanatban kihasznalni. Az teny,
hogy az adatok tanulmanyozasa helyett erdemesebb belepattanni a gepbe es
zuzni 1-2 kort.

Tablazas:
Vac elott mar kicsereltek a tablakat (70-es tabla az 50-es elott)

ToBa

Ui: ezt a hulye korforgalom temat egesz heten nem untatok meg? Igy utolag
olvasva eleg uncsi...
+ - Re: M7 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Ki tudja, miert van az, ha a vegig 60-as szakaszon 80-al megyek, akkor
>megis mindenki megeloz?
>Ugyan azert amiert le akart villogni egy kisteherauto amikor 65 felett
mentem
az Ulloi ut 50-es reszen. (Nem nyert, nem mentem le nagyon duhos volt )

Nem tudom miert faj nektek az, hogy vki gyorsabban megy mint ti. Nem tudom
a pontos korulmenyeket, de pl az M7-en en is mentem 100-zal, ahol
lehetett. Ha a forgalom ritmusa es az ut engedi, akkor miert ne??? Nem az
a baj, hogy vki gyorsabban megy, mint a megengedett max. Az M3-on mentem
mar 240-nel, akkor most felakasztotok? Teljesen ures volta a palya, kb 2
km-es szakaszt be lehetett latni. Az Ulloin is van olyan szakasz, ahol
vidaman lehet 80-nal lepni, foleg, ha ugy kapod el a zoldhullamot.
Egyszeruen nem ertem miert kell szandekosan akadalyozni a gyorsabban
haladot.

Na csa,
ToBa

Hu, mit fogok ezért kapni...
+ - Teljesitmeny - Tablazas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

De rég írtam már, 1 hetig off voltam...

>1.6/75 LE lett volna, mert sokkal kellemesebb, nyomatekosabb a motor,
viszont a masiknak komoly ereje van 3000 1/perc felett. Oszinten szolva egy
1.2/82 LE-s motor gondolatatol a hideg kiraz.

Nem lehet, hogy ez is személyes preferenciatol fugg? Mit szolnatok az
1.6/160 LE-hoz??? En egyszeruen imadtam azt az autot (VTI, Te hogy vagy
ezzel?), amikor igazan kellett, nagyon jol jott az a kb. 60 LE plusz az
atlagos 1.6-osokhoz kepest. En ugy vagyok a dologgal, hogy minel tobb LE,
annal jobb, legfeljebb nem kell minden pillanatban kihasznalni. Az teny,
hogy az adatok tanulmanyozasa helyett erdemesebb belepattanni a gepbe es
zuzni 1-2 kort.

Tablazas:
Vac elott mar kicsereltek a tablakat (70-es tabla az 50-es elott)

ToBa

Ui: ezt a hulye korforgalom temat egesz heten nem untatok meg? Igy utolag
olvasva eleg uncsi...
+ - Re. olajcsere (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Major Frigyes
Autoalkatresz - autofelszereles

Sziasztok autosok.

Gabor megszolitott ezert szivesen valaszolok >Hol az igazsag? Valaki
vilagositson fel, legyen szives. Frigyes,<

>Szoval, Amerikaban az emberek 95%-a sima asvanyi olajat >hasznal
>az autojaba (5W30 vagy 10W30), amik kozul a legdragabbnak >is
>$2 alatt van literje. Egy olajcserehez kell 5 liter, ami ugye >osszesen
>$10, plusz a szuro kb. $4, ez osszesen $14, ami kb. megfelel
>4500 Ft-nak.
>Szoval nem igazan ertem, hogyan koltenek a listatagok 15-20 >ezer
>forintokat olajcserere.

Igen Amerika az Amerika. Itthon valoban sokkal dragabb az olaj. Egy ket
pelda az olajarakrol forintban es USD - ben :-)) 1 USD = cca 285 Ft.
Mivel a mostani autok szervizkonyvesek, akkor plus ra kell szamolni a
munkadijat az cca3500+ fa ; 7500 Ft + fa arig terjed, persze kulombozo
markak szerini szorasban. Nalunk altalaban w- 40 -es sorozatu olajokat lehet
kapni, de van 50 ill 60  -as is, mint versenyolaj.

Pl. Fina15W- 40 ( asvanyolaj ) 5L 5720 Ft = 20 USD tol Liqi Moly 9330 Ft =
32 USD

Resszintatikus avagy szintetikus olajok:
LM 5W- 40 4L  10950 Ft = 38 USD tol 12504 Ft = 43 USD
LM 0W- 40 4L  15190 Ft = 53 USD
Ez egy bizonyos ar kozepertek ez lehet valamivel alacsonyabb illetve
magasabb markatol fuggoen. De meg nincs hozzaadva a levego es az olajszuro,
uzemanyagszuro ara. Tetezve a munkadij osszegevel. Igy mar siman kijon az a
15 - 20 ezer az olajcserere. En pl. a sokak alltal lenezett Skodamban Mobil
1 olaj van benne. Ami litere 1500 Ft, de jo a 999 Ft - os is.

>1. Otthon sokkal dragabb az olaj.

Igy van, viszont a fizetes kevesebb mint az USA - ban.

>2. Mindenkinek olyan jol megy, hogy a legdragabb szintetikus >olajat veszik
meg.

Nem :-))) Mindenki azert vesz jobb minosegu dragabb olajat, hogy tartosabba
tegye a motort es a valtot. Tudod itthon milyen draga a javitas ? Ugyanis
egy kicsit dragabb olaj de a szerkezet tartosabb ezalltal.

  > 3. Csak a listatagok koltenek ennyit (mert aimadjak a >kocsijukat), az
atlagember nem kolt ennyit.

Lehet valami igazsagod :-)))

   >4. Egyeb?

Vegyuk a benzint USA- ban max 2 USD gallonja ( San Francisco ), itthon a
95 -os olmozatlan 250 / liter azaz 0,87 cent.

Udvozlettel: Frigyes

Budapest. 1014.   Uri u. 24.
Tel: 214-39-50    Mobil : 06 - 20 -9446 - 107
                  A - MajorKa Bt.
                     Skoda 120 L
 
Beru Ultra X 4 polusu gyertya kaphato ;
Elso ajtora legterelo kaphato
Hatso ablak futoszaljavito kaphato
MILITEC a HiX listatagoknak 10% kedvezmennyel kaphato
+ - Re . Opel Vectra melegszik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Major Frigyes
Autoalkatresz - autofelszereles

Sziasztok autosok, szia a bekuldo gepe: S23.Tonus.Brasovia.ro)

Legalabb alairhattad volna :-(  Ungur - bungur :-)

>melegedik a motor 95 fok

Nos tobb alternativa lehet a ludas_ Pl. Termosztat ( milyen van benne teli
avagy nyari ? ), vizpumpa csapagy szorulas, kiegyenlitartalyban nagyon
alacsony a vizszint, levegosodes stb.

Udvozlettel: Frigyes

Budapest. 1014.   Uri u. 24.
Tel: 214-39-50    Mobil : 06 - 20 -9446 - 107
                  A - MajorKa Bt.
                     Skoda 120 L
 
Beru Ultra X 4 polusu gyertya kaphato ;
Elso ajtora legterelo kaphato
Hatso ablak futoszaljavito kaphato
MILITEC a HiX listatagoknak 10% kedvezmennyel kaphato
+ - Re. TREVI a Trevikutnal :-)) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Major Frigyes
Autoalkatresz - autofelszereles

Sziasztok autosok, szia ...........

    >Aki ismeri a LANCIA TREVI nevu jarganyt segitsen rajtam
Pech de nem ismerem :-( Viszont ha nem haragszol akkor en is utananezek ami
kell neked, hatha. De meg nem merek semmit sem igerni.

>jobboldali tukor, vezeto feloli ajto uveg , diszlec stb

 Mit takar az stb :-) A tobbi vilagos.

 Udvozlettel: Frigyes

Budapest. 1014.   Uri u. 24.
Tel: 214-39-50    Mobil : 06 - 20 -9446 - 107
                  Skoda 120 L
 
+ - Re. Skoda fenyszoro (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Major Frigyes
Autoalkatresz - autofelszereles

sziasztok autosok, szia Nemo.

>86 -os 105-ös skodahoz keresek fenyszorokat (kocka), ahol >eddig neztem
>aranyert adttak.

Es mennyi volt az aranyér azaz a arany a'r :-))) Hatha en ezustarban mar
tudok neked adni.

 Frigyes
+ - Re:8V / 16V, renault tali (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>>*** gyakran nem ugyanaz a furat-loket arany sem. Pl. Renault motor 1.4
>>liter: UGYANANNYI cm3, de mas furatuak.
>>
>>A keskenyebb furatu (tehat hosszabb loketu) blokk az un. PORGOS. A
>>Renault-nal is ez a 16V-s hengerfeju (98 LE). A nagyobb furatu
>>(szelesebb dugattyus), bar csak 75 LE-s, de hamarabb ebred a
>>nyomateka.

Sziasztok!
deejaytiszy!
Ha minden más paraméter megegyezik, akkor épp fordítva van, tehát a nagyobb fur
atú / rövidebb löketu motor a pörgosebb és a kisebb furatú / hosszabb löketu a 
lustább. (Talán pont ennek kompenzálására választotta a Renault az adott furat/
löket arányt.) Bocs, az alábbi szöveg hosszú lesz, copyright by Kisa.
"Nagyon fontos jellemzoje egy motornak a furata és a lökete, ennek a kettonek a
z aránya.
Kisebb furatátméroju, nagy löketu motorok kisebb fordulatszmámtartományban mukö
dnek, a maximum teljesítményhez tartozó fordulatszámuk alacsonyabb. Kialakításá
ból adódóan a nyomatéka nagy, így a teljesítményét a nagy forgatónyomatéka hatá
rozza meg. A fotengely forgattyús sugara nagyobb (ez határozza meg a löketet, a
 gáznyomás nagyobb erokaron forgatja a fotengelyt), a hajtókar hosszabb. A forg
attyús hajtómu saját tehetetlensége nagy, ezért lomhább járású, "eros, nyomaték
os motorok. A szívó-, és kipufogószelepeket a hengerátmérobol adódóan kisebb mé
reture kell készíteni, ami kedvezotlen. Kisebb forgási sebességek miatt az élet
tartamuk nagyobb. Jellemzoen a régi amerikai motorok voltak ilyenek. Ma már ink
ább csak teherautóknál alkalmazzák az ilyen furat-löket viszonyú eromuveket.
A kis löketu nagy furatú motoroknál épp fordított a helyzet. Kisebb nyomatékú n
agy fordulatú motorok. A maximum teljesítményhez tartozó fordulatszáma magas. A
 nagy méretu szelepek (vagy többszelepes megoldás) miatt magas fordulaton is jó
 töltési fok érheto el. A kisebb saját tehetetlenségu forgattyús hajtómu miatt 
"pörgos", a magas fordulatot kedvelo motorok. A mai korszeru gyártástechnológiá
val már megfelelo az élettartamuk, így a fejlesztések iránya ebbe az irányba fo
rdult. Különbözo feltöltési rendszerekkel, a nyomaték jelentosen növelheto a fo
rdulatszám csökkenése nélkül, így a még gazdaságosabb, jobb hatásfokú motorok k
észíthetok. (Persze drágábban.)Máris elérkeztünk egy fontos kompromisszumhoz Me
lyik konstrukció jobb nekünk? Én, személy szerint az un. "kocka" motorokat szer
etem a legjobban, aminek a furatátméroje és a lökethossza egyenlo. (A löket-fur
at hányadosa, viszonya = 1 )Az ilyen motorok nyomatékosak, viszont megmarad a p
örgethetoségük, és még jól viselik a nagy fordulatot."
Ilyen pl. a Renault 1.6 16v. :-)))
deejaytiszy, jössz a Renault 5 & Clio talira hétvégén? Vagy bárki más?
Üdv, Gábor
+ - eredetisegvizsgalat - kategoriak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Fel tudnatok homalyositani, hogy az eredetiseg vizsgalatnal milyen
kategoriak vannak, s mit jelentenek ezek?

Koszi, Laci
+ - Mintha forditva emlekeznek ra... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: 8V / 16V ( 29 sor )
>Idopont: Tue May 29 19:53:33 CEST 2001 AUTO #1122
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>*** gyakran nem ugyanaz a furat-loket arany sem. Pl. Renault motor 1.4
>liter: UGYANANNYI cm3, de mas furatuak.

>A keskenyebb furatu (tehat hosszabb loketu) blokk az un. PORGOS. 

Tanult gepeszmernokkent ezt forditva tudtam.
Az s/D arany lenne a titok nyitja (s-loket; D-dugoatmero).
Ez minel kisebb (0.8 alatt pl.), annal porgosebb lehet egy motor. A 
dugot mozgato nyomas, valamint dugo maximalis sebessege jellemzoen 
(ugyanazon technikai megoldasok eseten: termikus es mechanikai okokbol) 
limitalt (azaz maximuma fix), ugyanazon utat (egy loket) rovidebb ido 
alatt teszi meg. Mivel az erokar (forgattyus tengely atmeroje) viszont 
rovidebb, ez a porges a nyomatek rovasara megy (azaz ugyanazt a 
nyomatekot csak magasabb fordulaton tudod produkalni). Mellette a 
nagyobb palastu dugo kicsit konnyebben kenheto, tomitheto, hutheto, 
masok a feluleti nyomasviszonyok stb ezert meg jobban meg is terhelheto 
fajlagosan.

Hosszabb loketu motorok nyomateka mar alacsonyabb fordulaton is elojon, 
de ha nagyon megporgeted, akkor hamar(abb) eleri a dugoterheles 
szempontjabol az optimumot, ergo a maximalis teljesitmenyet is 
alacsonyabb fordulaton adja le.

Elo pelda a (reg)multbol:
LADA 1200 es 1500 illetve a 1300 es 1600 hengere, dugoja ugyanaz.
LADA 1200 es 1300 illetve a 1500 es 1600 forgatyustengelye (foleg a 
hajtokar, ami elter) szinten ugyan az.

Az 1500 feletti szeria nem porgetheto agyon, viszont lenyegesen nagyobb 
nyomatekot produkal, (ezert is 100kg-mal nehezebb a kasztni, illetve a 
NIVA meg tobbel).
Az 1300 alatti kicsit jobban porog, megha terhelest (hegymenet, tele 
kocsi) nehezebben is viseli.
Miota gondban vannak az alkatreszek minosegevel Ivanek, mar csak 1500 
felettit mernek gyartani, mert az 1300 alattiak elettartama hitvany 
dugoval, hengerrel brutalisan alacsony lenne, amaz meg muszakilag 
jobban allja a sarat (nehez tulporgetni:-))))...

>A Renault-nal is ez a 16V-s hengerfeju (98 LE). A nagyobb furatu
>(szelesebb dugattyus), bar csak 75 LE-s, de hamarabb ebred a
>nyomateka.

IMHO hogy a ketszer annyi szelep kenyelmes helye miatt szelesebb dugo 
kell az egy dolog. Az is, hogy a termikus hatasfok, volumetrikus 
hatasfok kicsit javul a jobb karburalas, oblites es kicsit a hutes 
altal, s ez a fekpadon is latszik. Szamomra hihetelen, hogy ennyire, 
azaz a tudomanyos papirforma borulna miatta.
IMHO teljesen forditva lenne... Ambator ha kisebb D-ju dugo lenne es a 
loketterfogatot a hosszabb lokettel (s/D max. 1.1) kompenzalnak, akkor 
meg alacsonyabb fordulaton meg jobb nyomateka lehetne...:-)

Tovabbra is arra gyanakszom, hogy felcserelted a ket adatsort.
+ - Re: 1.6-75 LE (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irja:

>...Bezzeg egy olasz motor. Ott aztan van mene's. Szvsz teljesen elkepzelheto,
>hogy a 82lovas Punto is orok lesz, bar en nem azt a motort valasztanam. De
>az 1.6-2.0 savban a nemetek (Opel, VW, Ford, Audi, Mercedes) ugy le vannak
>maradva, mint a borravalo. Rendes szivomotort egyedul a BMW kepes ebben a
>meretben csinalni a nemetek kozott...

elkepzelheto, hogy a 'rendes' jelzo az emlitett autogyaraknal nem feltetlenul
korlatozodik csak a motorterfogat/teljesitmeny hanyados minimalizalasara ?

Zsolt
+ - re: elkukulas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Felado : 
>Hm. Azon kivul, hogy ezt a kerdest elkepeszto modon leegyszerusitetted
>(pontosan ugyanugy altalanositasz, mint azok, akiket szidsz, csak
ellenkezo
>elojellel - holott az igazsag, mint oly sokszor, most is a ket
szelsoseg
>kozott van), csak egy kerdesem van: a fentiek tukreben miert is er
fikazni
>azt, ha valakinek szar allapotu kocsija van? (Feltetelezve, hogy nem
masok
>biztonsagat veszelyezteto reszeirol van szo)

A megrovast azert egyszerusitettem mert gondoltam itt is ervenyesul az
akinek nem inge ne vegye gatyara :)) A masik pedig azthiszem nem irtam
semmi olyasmit hogy bar kit is fikazni kene. Lehet, hogy a fogalmazas
nem volt eleg pontos (ne szakmam az ujsagiras :)))) en sajnos csak egy
egyszeru muszaki tusko vagyok, tudom remenytelen :))). Sajnos kicsit
bantja a szemem a szeteses hataran allo iszonyuan lestrapalt gepek
latvanya (nem szolok semmit csak bantja). Tudom sok embernek nincsen
penze,ideje,kedve,turelme,stb autozni meg sokaknak kell es mindenki ugy
oldja meg ahogy tudja, csak (ez megint egy sarkitott pelda, nagyon
ritkan fordul elo) amikor mundjuk egy kiszakadt kerek jon velem szembe
akkor nem biztos, hogy ilyen nagyon csondes es megbocsalto hangulatomba
kerulok (valszinuleg kb 1tized mp alatt megoszulnek). Nem akarok
belekotyogni, de (megint alltalanositok mert nem tudok es nem is akarok
neveket mondani ill nem a lista tagokra vonatkozik mivel autoikat nem
ismerem ezert nem alkothatok velemenyt) sajnos sok olyan autonak aminek
a szetrohadas szelen all a kasztnija annak altalaban muszaki problemai
is vannak (soknak es nem osszesnek, es nem a roncsderbi futamokrol
beszelek:)) Az elbunkulas pedig szinten a kozlekedesre es nem a listara
vonatkozott (megjegyzem ha az itt irodalmi eletet elok stilusat
kifogasolnam akkor nem irnek ide es kesz) sajnos nekem is lehetnek rossz
napjaim pl belefutok a budapesti csucsba ket idojarasi front
talalkozasakor amikor hm sokan (valszinuleg en is) turelmetlenebbek az
atlagnal. Remelem hogy eddigi iromanyaimbol nem hangzott ki
antiszemitizmus, uszitas, felbujtas, gyilkos szandek, vagy elsopro (vagy
csak szimpla) rosszindulat. Ok szeretnek ezuton mindenkitol bocsanatot
kerni akit barmilyen okbol megbantottam (nem volt szandekomban) es
remelem senki nem menekult emiatt Straszburgba :))))

Udv
Shake
+ - Re: VW motors (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Felado : 
>Azert egy kicsit erosnek tartom a Golf GTI-t besorolni a 76os evjaratu
>atlagautok koze... Nezd meg inkabb az akkori sima 1.6-os Golfot a maga
55
>loerejevel... :( Az ugyanakkori Fiat Ritmo 105TC karburatorral
(1600ccm) is
>105LE volt, tehat az injektor sem kizarolagos zaloga a nagy
>teljesitmenynek. Foleg nem egy ilyen elso szerias Jetronic. Azon is
>vodorszam tud atfolyni a benzin...

Bocsanat, de ha jol emlexek az 1.6 os golfokat nem csak solex31-pic7
tipusu karbikkal szereltek mert bizony raktak bele Pierburg 2e2-t is ami
viszont mar 90 loerot is kihozott az 1.6bol. A Jetronicon bizony tud
vodorszam atfolyni a benzin, megsem teszi :)) Golf pedig 1.6 al a
leggyengebb is 75 paci volt az pedig az FP-s motorszeria. A
hengerfelyben volt kialakitva az egester a dugok meg kozel sikok voltak.
A GTI ben ez a helyzet forditva van. A dugok ban van az egester a
hengerfely sik=nagyobb kompresszio plusz a szeleposszenyitasi idokkel is
varialtak, de erre meg pakolhato karburator meg is eros marad, szoval
gyartottak eleg eros motorokat is (es meg is strapabiro maradt). Mindegy
nem kotelezo elfogadni, es a VW-k is csak aoutok a sok kozul, nem allok
neki vedeni koromszakattabol mert ha nem teccik ugy sem tudlak meggyozni
(nem is akarlak, ez a te dolgod nem akarok beleszolni)
Megyek dolgzani csaa

Shake
+ - Lada, Ford Sierra, Matiz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Van egy 1600-as, kifogástalan állapotban lévő Ladánk, amit sürgősen
szeretnénk eladni. Érdeklődni magánban lehet!!!

Ezen kívül eladósorba került 1988-as, 1.8-as, benzines Ford Sierránk
(napfénytető, rádiósmagnó, 4 db hangfal). Műszaki: 2002.decemberéig.
Érdeklődni szintén magánban!!!

Üdv:
Andi (az e-mail cím ne tévesszen meg senkit, csak a szerver van
Szingapúrban, én Budapesten vagyok...)

Kérdés: kinek mi a véleménye a Daewoo Matiz-ról?
+ - SOS! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv a listatagoknak!

Segitsegeteket szeretnem kerni. Egy kedves kollegam keres 
szelvedot az autojahoz, minel olcsobban! Az auto 
parameterei a kovetkezok:

Mazda 323 1984-es evjarat.

Ha barki barmilyen hasznos infot tud, kerem ne tartsa 
magaban, kuldje a listara, nekem vagy akar az 
 cimre! Elore is halas koszonet az o 
neveben is!

Udv, Chip
+ - RE: M7 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

}-> Ugyan azert amiert le akart villogni egy kisteherauto 
}-> amikor 65 felett mentem
}-> az Ulloi ut 50-es reszen. (Nem nyert, nem mentem le nagyon 
}-> duhos volt )

Szia Akos!

	Egy kerdes: Ettol te most jol erzed magad?? Ha igen, akkor
jo. Tenyleg nyertel. Sajna, en a masik oldalon allok.

Xerxesz
+ - Re: Vento (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>> Felado : Szabo Attila (SABAT)
>> Eladósorba került autóm.
>> Típus:                Volkswagen Vento
>> Teljsített Km:        most még 84 eKm alatt.
>> Színe:                Piros
>> Üdv.: Sabat (VW Vento 1.6 - egyenlőre)

>Ne ma! Egy Ventot eladni? Mer? Ha ilyen autod van, es nem zavar a
>szurkesege, ne akarj belole kiszallni, mert jobbat nem nagyon talalsz!
>A VW-k kozott sem.

En is sokat vacilaltam azon erdemes-e aladni. Nekem ez mar a masodik 
Vento. '93 ota csak Ventom volt. Sajna/szerencsere gyermekeim (3-an)
szepen novogetnek. Egyre inkabb szuknek erezzuk ezt az autot. 
Az utod jelolt egy Passat Variant TDi, mar itt van az orszagban, csak 
a srac meg tul sokat ker erte. Persze esely van arram hogy egy Sharan
legyen a Vento helyett, de ennek a valoszinusege (ar) nem sok.

Az autot legutobb 1 950 000 Ft-ert hirdettem. Ugy tunik ez nem jo kikialtasi
ar. 
Legyen akkor kevesebb 1 900 000 Ft. Ebbol lehet alkudni.

Sabat.
+ - Sziasztok, (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irta:
>Tegnap lattam egy "dedurva" esetet a pesti also rakpart eszaki vegenel.
>Illetve roviddel az eset utan erkeztem. Helyzet:
>E->D iranyba van egy ferde felhajtosav a felso rakpartra. Egy turistabusz
>(Ik E95) a felkanyarodoban all veszvillogoval, lokharito bh sarka
>osszetörve, a HATSO HIDJA ALATT meg ott fexik egy motorkerekpar, szinten a
>busz menetiranyaban, azaz a motor hatso lampaja 3. feklampakent vilagit
>alulrol! Az aszfalt karcolasai szerint kb 3-4 metert csuszott a moci oda
>hatra beszorulva. Plusz a hatso hid a busz elejetol kb 10 meterre van... A
>sracon meg tmk-ztak a mentosok, nem tudni mi lett a vege. :(

Kollegam ismeri a srac csaladjat. 1 nappal a 18. szulinapja elott tortent a
baleset. A korhazban azota is 
altatjak. Nem bitos, hogy megmarad. :-((

Ugy tortent a dolog, hogy egy skodas kibillentette a sracot az
egyensulyabol. Ezutan meg valaszthatott,
hogy a valahonnet ott leledzo gyalogosok koze hajt, vagy johet a busz.

Sabat.
+ - SuperTech... Fogyasztascsokkento ??? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Haho !


# A SUPER TECH egy henger formájú berendezés, mely kívülrol
# lyukacsos felületu, belülrol állandó mágnesekbol, diódából, kerámia
# és platina elemekbol áll és természetes katalizátorként muködik.

Dioda ???


:> A hengerben lévo elemek összhatásukban mágneses mezoket
:> és hosszú hullámú infravörös sugarakat hoznak létre. Ezek beterítik
:> az egész üzemanyag tartályt és a platina katalizátor hatásával
:> együtt a szénhidrogén molekulák struktúrája megváltozik és
:> könnyebben porlasztható lesz az üzemanyag.

A magneses mezot meg csak ertem, de hosszu hullamu IR sugarak ?
Mi lehet az ? Hogyan jon letre ?
Magneses ter es infravoros sugarak hatasara mit csinal a platina
katalizator az uzemanyagbol ? Esetleg uzemanyagcellat ?


:> Az üzemanyagban létrehozott mágneses és elektrokémiai hatások
:> segítségével bárminemu adalék anyag nélkül éri el a 8-12% fogyasztás
:> és 55-75% károsanyag kibocsátás csökkenési értékét.

Itt meg nem ertettem a karosanyag es a fogyasztas kozotti osszefuggest,
de utana ravilagitanak, hogy igenis rosszul merjuk a fogyasztast !!!


:> Nyilvánvaló ,hogy nem elég csupán egy üzemanyag fogyasztás
:> regisztrálására felállított táblázat még akkor sem, ha a mérés
:> komputeres segítséggel történik.
:> Sajnos, ezeknél a szokványos teszteknél nem vesznek figyelembe
:> egy sor olyan változó tényezot, mint pl. az atmoszférikus változások,
:> a szélsebesség, esoáztatta útszakasz, továbbá a forgalom, vezetési
:> stílus, valamint a gépjármu életkora. Nos, ezek az ellenorizhetetlen
:> változó tényezok nagyban befolyásolják az adott gépjármu üzemanyag
:>fogyasztását.

Es most jon a csodamodszer !!!

:> Létezik viszont egy tesztelési forma, melynek segítségével
:> meghatározható az üzemanyag fogyasztás valós értéke.
:> A megoldás az, hogy elvégezzük az adott gépjármu kipufogó
:> gázának analízisét.

Most ugrik a SuperTech a benzinbe !

:> A kapott információ alapján ezután könnyen levezetheto a
:> tényleges fogyasztás. A kipufogógáz kontrollja ugyanis az
:> egyetlen érvényes és tudományosan elfogadott forma, mely
:> reális képet ad az üzemanyag fogyasztásról.
:> (10% károsanyag csökkenés = 1,6%-os fogyasztás csökkenést
:> valószínusít.)

Tehat a karosanyag kibocsatas csokkenesebol osztottak vissza
a fogyasztascsokkenest...

Egyszer, meg talan 10 eve volt egy hasonlo magneses csodagyuru szerelve
az OPEL Rekord 1.8E motor benzinvezetekere, akkoriban probaltam mericskelni
a fogyasztast es hosszu tavon semmilyen valtozast nem tapasztaltam, igy a
az akkori kutyu ma vasforgacs osszeszedesere szolgal a garazsban.

Erre tudok koltsegkimelobb megoldast is...  :-)


Szep napokat: Antal Attila
(Seat Leon 1.6 aut)


Legutobb egy fentiekhez hasonlo bizonyitast lattam az alabbi lapon:
http://www.cryingvoice.com/Evolution/index_mag.html  arrol,
hogy a fold es a naprendszer csak 4000 eves, mivel az ozonviz elott nem
letezhetett, mint ahogy evolucio sincs...
+ - Re: 1.6-75 LE (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> 155LE-vel, es ezek is mind birjak. Mert Alfa _motort_ szetesni meg
nemigen
> lattam.

Ezen konnyen lehet segiteni, vegyel egy Alfa 33 1.8TD-t, atlag felevente
latod majd szetesni, mikozben ideje felet a szervizben tolti amugy is.

jts
+ - Punkosdi Honda Napok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Gondoltam bemasolom, hatha volna vkinek kedve cstalakozni:


Punkosdi Honda Napok Program tervezet:


Időpont: 2001. június 2-4. Szombat-vasárnap-hétfő.

Programtervezet:
2001. június 2. szombat
Találkozás délelőtt 10 órakor a budakalászi CORA Áruház 
parkolójában. Pontban 10 óra 30-kor indulás Esztergomba, 
ahol kultúrprogram következik (Bazilika, városnézés).
Szabad program, majd továbbindulás Visegrádra kb. 14 
órakor. Visegrádon a Fellegvár megtekintését követően a 
nyári bobpálya kipróbálása vár ránk. 17 órakor indulás a 
túlpartra részben a kompokkal, részben kerülővel konvojban 
az Árpád hídon át a Börzsönybe, ahol először elfoglaljuk a 
szálláshelyet a Hotel Királyrét szállodai szobáiban illetve 
túrista-szállójában. 

2001. június 3. vasárnap
Autómentes (környezetkímélő) nap. Egésznapos kirándulás. 
Lehetséges célpontok: Nógrádi vár, Csóványos, Nagy-
Hideghegy stb. Útközben piknik ebéd gyanánt egy alkalmas 
helyen. Hideg élelmet,üdítőt stb. mindenki hozzon magával!!!
 Visszaérkezés a hotelbe kb. 16 óra körül. 16-19 óra 
között, klubvideók megtekintése, majd sportprogramok a 
szállóban: tenisz,asztalitenisz, röplabda, darts, rex stb. 
19 óra 30-tól bogrács-vacsora elkészítése, elfogyasztása, 
baráti beszélgetés.

2001. június 4. hétfő
A korai reggelit követően 8 óra 30-kor indulás Kecskemétre 
a gokart-pályára, amelyet a Radó házaspár szervezett és 
bonyolít majd le. A pálya egész napon át rendelkezésünkre 
fog állni időméréssel, versenyprogramokkal (nem 
gokart,hanem saját kocsikkal), versenyzői bemutatókkal stb. 
Étkezés,ebéd egyénileg! A program befejezése és hazaindulás 
kb. 16 órakor. A pálya szabadtéri, kb. "2 perces" és 
egyszerre 2 autó mehet fenn 1 perces időközzel indítva.


Bővebb információ a www.hondaklub.hu címen!

Minden érdeklődőt szerettel várunk!
VTI
u.i: bocs az ekezetekert
+ - 16V (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary]
> >Hoppsza. Neked csak a teljesitmeny szamit? Szep munka... gondolom te is
> >az az embertipus vagy, aki katalogusadatok alapjan valaszt autot.
> >Van ezernyi mas parametere egy motornak, ami adott esetben egy picit tobbet
> >erhet, mint plusz tizenot loero.
>
> Csak nem Te is arra gondolsz, hogy az alacsonyabb fordulaton jaro (ugyan gyen
ge
> bb) motorok esetleg tovabb
> birjak a gyurodest? Mellesleg egy hangyanyit csendesebbek?? :))

A 16 szelepes technika zajosabb (...es ugye altalaban ezzel hozzak ki
a tobbletet) es kevesbe tartos, de nem erre gondoltam.
Legfokeppen nyomatekkarakterisztika es jaraskultura.

> Felado :  [Hungary]
> Vezettem 1.6-os Astrat 75 loeros motorral es attol razott ki a hideg, nem a 1
20
> loeros Alfa motortol (amelynek mellekesen a sokat emlegetett nyomateka sem ki
se
> bb,
> csak egy kicsit magasabb fordulaton adja le.)

Ezt te magad sem gondoltad komolyan!
1.6-os 75 lovas motor legfeljebb az Astra Van-ban van. Mellesleg pont azert,
mert nagyon jol bevalt: iszonyat keveset eszik es nagyon jo a nyomatek-
karakterisztikaja, azaz a vezethetosege is.
Ha valasztanom kene, nyilvan nekem is a 120 lovas Alfa motor kene inkabb,
mint a 75 lovas Opel. Csak eppen azt nem kene elfelejteni, hogy ket
kulonbozo araktegoriarol van szo! Ugyhogy amig az Opel nem oda sorolja a
maga 75 lovas motorjat, mint az Alfa az 1.6TS-t, addig nem kene lefikazni.
Inkabb 1.6 75 LE, mint 1.2 80 LE. Ez a velemenyem.

Z.
+ - biztonsagi ov (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv,

Biztonsagi ov: en is el vagyok kepedve azon, hogy mennyien nem kotik be
magukat. Illetve: OKE, az o dolguk! De az ideologia, amiket gyartanak
hozza... felelmetes. Nem tudom, hanyszorosan bizonyitott teny, hogy
bekotott ovvel NAGYSAGRENDEKKEL nagyobb a tuleles eselye. Extrem esetben
persze, az is elofordulhat, hogy eppen az okozza a halalodat, de normalis
ember arra fogad, amire harmincszor nagyobb esely van. Ehhez nem kell tul
okosnak lenni.

Az egyik lanyunokatestveremet, akinek az eletet az mentette meg, hogy
az utkozes pillanataban atrepult az utaster masik felebe (ugye, o sem
kototte be magat), errol mar biztosan nem fogom a budos eletbe meggyozni.
Elotte az lebeg, hogy "nem csatoltam be magam, es lam, emiatt maradtam
eletben". Teves konzekvenciat vont le belole, de ot legalabb megertem.
A tobbieket soha.

Zoli

- Násfay Zoltán | Relax! Szórakoztató Kulturális Magazin | http://www.relax.hu 
-
+ - muszerfal! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Sziasztok!
> 
> Lenne egy olyan problemam hogy az autom
> muszerfala egy helyen felrepedt. Ez egy Opel
> Manta, tehat nem egy fiatal darab. A kerdesem az
> lenne hogy milyen lehetosegek vannak arra hogy
> ez a repedes eltunjon. Lehet javitani valahogy vagy csak
> egyszeruen fedjem le valamivel?
> Köszi!
> 3P
> 
> 
>
+ - Fogyasztascsokkento (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Lehet, hogy ismeritek lehet hogy nem, most talaltam ezt a fogyi csoki
eszkozt:

>Ellenoriztem visszafele is:
>17.333 km * 9 l/100km = 1560 l benzin, az ossz fogyasztas
>1560 l / 10 = 156 l benzin, a 10%-os feltetelezett megtakaritas
>156 l * 250 Ft/l = 39.000,- Ft, mint megtakaritott osszeg.

>Tehat 17.333 km utan mar nyerek az uzleten, mindig 10%-ot. Jol szamoltam?

Nem teljesen. Sokkal hamarabb nyersz, tapasztalatot.
Penzt az arusito ceg nyer (38 900 Ft-ot) 0km megtetelevel.

  __
 |     Szommer Ákos  email: - __|
+ - olajok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia,

erzesbol en biztos, hogy 10W-40-es olajat tennek bele. Ha ez a minoseg, a
mostani uj (atlagos) kocsiknak megfelel, akkor a te kocsidba is jo lesz. 
3-4 hete volt egy olajos tema a listan, hogy jobb minosegu olajat miert nem
ajanlatos tenni a kocsiba (amellett, hogy joval dragabb).
Ne a benzinkuton vegyel olajat, hanem nezzek korul hipermarketekben, en pl.
felaron vettem olajat (Esso 10W-40 turbodiesel 4 liter 4150 Ft), a
benzinkuton a legolcsobb hasonlo parameteru olaj 2200 Ft-volt (OMV talan
EcoSynt volt a neve), a szervizben 2990-nal kezdodtek az olajarak.

Udv,
Koli
+ - va: Re: lopasvedelem - tul a 2. fazison (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> sikerult a dudat osszekotni a belteri szirenaval...
> a belso ora pedig csak akkor mukodik, ha rajt' van a
> gyujtas, 
Ez, azert szornyu.
Kollegam kocsijaban az utolag beepitett riaszto, illetve a 
taviranyitoval zarhato ajtok egy par ev utan rakoncatlankodni 
kezdtek.
Nemi felderites utan talaltunk  vagy fel tucat jelfogot. 
Teljesen nyitott, szabadon mozgo mechanikaval es erintkezokkel.
Gyufasdoboz volt rahuzva es szigeteloszalaggal korbetekerve.
Percekig a lofa.. csak kotoszo volt a szitkok ozoneben.
--
Meszaros Geza
+ - audi 80-as alaktreszek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szervusztok !
Draga gyermekem (a fiatalabbik) vett egy 16 eves Audi 80-ast.
Haverjanak apjae volt 6, vagy 8 evig.
Megkimelt allapotban. Megkimelve az apolastol, gondozastol,
szerelok matatasatol. Ablak leesik, kilincs kezben marad, bal
tukrot honapokkal ezelott elsodorta egy motoros stb.
Ilyen es hasonlo aprosagok (?) beszerzesi helyeit keressuk
Budapesten es kornyeken.
Valaszaitokat elore is koszonom.
--
Meszaros Geza
+ - olajcsere (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Kocsisok,Gabor.
 ***legdragabbnak is $2 alatt van literje. ***
Itthon nagyjabol a legolcsobbak kerulnek ennyibe.
Aruhazban gagyi noname olajok 1500-2000Ft/5L.Ilyet szvsz nem sokan
vesznek, akik adnak a 
kocsijukra.Egyszerubb, de mar markasabb asvanyi olajok olyan
3000Ft/5L-tol folfele.
Szintetikus olajoknal nem ritka a 3-4000Ft-os literar sem.
Plusz ha vkinek garancialis autoja van, csak markaszervizben
csereltetheti ki, ott meg jo
draga munkadijat es  felaras olajat raknak bele (ami esetleg akar
"aruhazi" minoseg is lehet :-( ).
Ez a szerviz extraprofitja.Mondom ezt ugy, hogy meg nem volt uj autom.De
mindenkitol ezt hallom.
A szuro kb 500-2000ft.Ugyhogy ez van.
Udv KZG
Kiss Zoltan

+ - Re: Saab 900 vs globalizacio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sajna a GM a vilag egyik legnagyobb gyartoja, igy mindenhova beteszi
kezet/labat. Ez engem a Fiat hazassag kapcsan lazit, mert a hirek szerint a
jovo Fiatjai, sot az ALFA ROMEOK is GM fejlesztesu motorokkal mennenek,
mert ugy gazdasagosabb. Igy aztan valszeg az Alfa is megszunik, mert az
Opel (akinek hasonlo meretu motorjai vannak a GM-en belul) kb 30 ev
hatranyban van az Alfa motorokhoz kepest... :((( Alfa Romeot meg nem
szobadisznek vesz az ember.

De akarmennyire is anyazunk, a VW meg az Opel fogy, pedig a vilag
legunalmasabb autoi. Csak a buta nemetek ennyire merik vallalni az
egyeniseget, meg a sajat velemenyuket.
Mi meg temetjuk a markakat.



----- Original Message -----
Az uj modell, amely Vectra/Calibra padlolemezt, modositott Astra
futomuvet, es hasonlo verlazitoan polgari elemeket kapott orokul mas
GM-termkekbol, sok tekintetben VISSZALEPESt jelentett a rendkivul
kiforrott regihez kepest. Ez persze egy dolog. Az egyeniseg meg egy
masik. Oda se neki, GM-eknek azt is sikerult felhigitani. Ha en Saabrol
beszelek, az uj 900-as eszembe se jut.
+ - szabaly, madarak, bogarak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>> Tessek szives kovetni a jogszabalyi valtozasokat! Majus 1-je ota nem
kell
>> a korforgalomba behajtaskor indexelni.
>Lehet, hogy nincs mindenkinek annyi ideje, mint neked, bocs.

1.) hozzaszolasok szama alapjan akar lehetne is... :)
2.) a szabaly nem ismerete nem mentesit a betartas alol
3.) a csapbol is folyt a kresz-modositas

A madarszar veszedelmes dolog, de szerintem a nem vizes festekeket nem
marja. Ha nem marad rajta 3 honapig.

A bogarakat leszedni viszont vaskos dolog. A nagyobb letszam szerintem
reszben az enyhebb telnek, reszben a kevesebb madarnak koszonheto. Nincs
ami megegye a dogoket, igy aztan szaporodnak. Vagy a bogarake a jovo...?


+ - olajcsere (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Szoval, Amerikaban az emberek 95%-a sima asvanyi olajat hasznal
>az autojaba (5W30 vagy 10W30), amik kozul a legdragabbnak is
>$2 alatt van literje. Egy olajcserehez kell 5 liter, ami ugye osszesen
>$10, plusz a szuro kb. $4, ez osszesen $14, ami kb. megfelel 4500 Ft-nak

Nalunk a legocskabb (nem minosegi) olajnak kb. 7-800Ft literje. Egy markas
asvanyolaj (Shell, OMV, Valvoline, Texaco, Total, stb.) felmehet akar
2-3000Ft-ig is. A szintetikus olajok akar ennek a duplajaba is kerulhetnek
(Aral Tronic, OMV Full Syn). A szuro tipusfuggo, sok markahoz van
utangyartott Fiamm vagy Mann, vagy egyeb, ezek 1-2000Ft arsavban mozognak,
a gyari minimum a duplaja. (+Munkadij) Igy a legolcsobb verzio nalunk is
4500Ft, de az kb 5000km-ig jo, aztan ujra. Ha a duplajat rakoltod, mar jo a
helyzet, de egy garancialis autot (pl.: Gonci AR146-ja) csak markaszervizbe
vihetsz, ha nem akarod elbukni a garnaciat. Ott pedig tenyleg 30eFt korul
mozog egy "15.000km-es szerviz", ami gyakorlatilag olajcsere, ablakmoso
feltoltese es esetleg szintek ellenorzesebol all. :(((

Ja es $1 a benzinnek LITERJE (1gallon =4,5liter?). A kereseteket had ne
mondjam.
Udv

+ - 8V&16V (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>*** gyakran nem ugyanaz a furat-loket arany sem. Pl. Renault motor 1.4
>liter: UGYANANNYI cm3, de mas furatuak.
>A keskenyebb furatu (tehat hosszabb loketu) blokk az un. PORGOS. A
>Renault-nal is ez a 16V-s hengerfeju (98 LE). A nagyobb furatu
>(szelesebb dugattyus), bar csak 75 LE-s, de hamarabb ebred a nyomateka.

FORDITVA!!! Minel nagyobb a furat, annal kisebb a loket, ha ugyanakkora
loketterfogatot (cm3) akarunk elerni. 1 fotengely-fordulat alatt a
dugattyunak 2x kell a lokethosszot megtenni. Ezen az uton a dugo felgyorsul
max. dugattyu-sebessegre (lefele), megall, majd felgyorsul ellenkezo
iranyba es ismet megall. Az egy iranyban elert atlagsebesseg az un.
dugattyu kozepsebesseg, ami a motorepites egyik sarok-parametere. Ez minel
alacsonyabb, annal tartosabb lesz a motorunk. A nagy furathoz tartozo kis
lokethossz eseten a dugonak kisebb utat kell ugyanannyi ido alatt bejarnia,
vagyis egy felulrol korlatos dugattyu kozepsebesseg-ertek eleresehez
magasabb motor-fordulatszam tartozik -> rovid loket = porgos motor!

Ha hosszu a loket, a dugonak hosszu az utja, nagyon felgyorsul kis
fordulatszamoknal is. Viszont a nagyobb loket nagyobb fotengely-sugarat
jelent (fotengely sugar=loket/2). Az egesterben levo gazok nyomoereje a
hajtokaron keresztul jut a fotengelyre, megpedig ugy kepez nyomatekot, hogy
az erokart a fotengelysugar (hajtokar-csap excentricitasa) adja. Hosszu
loketnel ez nagyobb, tehat ugyanakkora ero nagyobb nyomatekot ad.

a 8V-16V kulonbseg viszont nem itt fontos. Kis fordulatokon az 1-1 szelep
is kepes megfelelo szivo es kipufogonyilast nyitni, nincs akadalya a gazok
aramlasanak. Nagy fordulaton viszont keves ido all rendelkezesre a
gazcserere, ezert nagy keresztmetszet kell. A 2-2 (kisebb) szelep pedig
nagyobb keresztmetszetet nyit, mint az 1-1 nagy. Ezert ahol a 8V motor mar
elkezd "fulladozni", ott a 16V meg vigan lelegzik. Elvileg tehat egy
tokugyanolyan motor 8V es 16V hengerfejjel azonos modon viselkedik mondjuk
4000 fordulat alatt, utana pedig a 16V elonyre tesz szert.

Az erezheto kulonbseg hol jelentkezik egy 1.6-8V-100LE es egy 1.6-16V-100LE
motor kozott? (mert a gyakorlati kerdes valahogy igy fogalmazodik meg) Nagy
valoszinuseggel a max. teljesitmenyhez es max. nyomatekhoz tartozo
fordulatszamokban, illetve a nyomatek-gorbeben. A gyakorlatban kenyelmesen
hasznalhato motorok nyomatekgorbeje egyenes, (ezt reklamozzak a TDi-ben:
max nyomatek 1900 ford/percnel, a max nyomatek 80-90-a mar 1300
fordulattol...), azaz kis fordulatrol is huznak. Gyak. pelda:

VW Bora 1.6-8V-101LE es 1.6-16V-105LE. A 8as viszonylag szepen huzott
alulrol, viszont mondjuk 4500 fole tok folosleges volt forgatni, csak a
hangja nott meg. A 16os viszont alul suket, 3000-tol eled es van ertelme
akar 6500ig forgatni. Csak hulyen nez ki, hogy minden IFA-hoz harmadikat
kell kapcsolni. :( Ehhez meg jol le is van attetelezve, 4000 fordulaton
125-tel megy. A 8V meg 140-nel. (Az Octavia 1.8T (5V) meg 155-tel.)


+ - Re: Fogyasztascsokkento (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Lehet, hogy ismeritek lehet hogy nem, most talaltam ezt a 
>fogyi csoki eszkozt:
>www.supertech.hu
>www.supertech.it
>En is most olvasok rola eloszor.
>Van valakinek ilyennel tapasztalata?

Jezusom, mar megint egy magneses csodaszer. 
Mar tobbszor ki lett fejtve, hogy ezen magneses 
csodakutyuk allitolagos mukodesenek fizikai alapja
gyakorlatilag egyenleo a semmivel. A mukodesi leirasban
hangzatos fizikai es kemiai folyamatokra hivatkoznak
barmifele konkretum nelkul. 
Pl. a leiras azt mondja, hogy a keszulek "magneses mezoket
es hosszu hullamu infravoros sugarzast" hoz letre. 
A "magneses mezok" kifekezes jo misztikusan hangzik, de 
igazabol egy allando magnesnek van egy eszaki meg egy deli 
polusa, aztan nincs tobb miszitifikalni valo rajta.
A benzinre gyakorolt hatasa pedig gyakolatilag 
egyenlo a semmivel, de ha megis hinni akarsz benne, szedj 
ki egy eros magnest egy kiselejtezett 
winchesterbol es dobd bele a tankba (azert mondtam 
winchestert, mert annal erosebb magnest nem igen talalsz). 
Az infravors sugarzas is jol hangzik, de igazabol ez nem
mas, mint hosugarzas, ugyhogy ha ez kell, inkabb hagyd 
kinn az az autot a napon. Egyebkent nem tudom, hogy egy 
aktiv elemeket nem tartalmazo keszulek ugyan milyen 
energiabol allitana elo ezt az infravors sugarzast. 
Szeretnem egyszer latni a szamitasokat amik bizonyitjak a 
szerkezet mukodeset. Vagy akar barmifele szabadalmat, ami 
reszletesen targyalja a mukodest. Termeszetesen ilyenek nem 
leteznek, az egesz arra megy ki, hogy eladjanak egy 
latszolag bonyolult (gyarkolatilag igen olcso) szerkezetet 
a behulyitett jonepnek. Kivancsi lennek pl. a keramia 
golyok szerepere. Tiszta rohely az egesz. 
Az egesz atveres. 
Egyebkent gondolj arra, hogy az autogyarak milliardokat
koltenek a fogyasztas csokkentesere (Amerikaban tobbek 
kozott mindenfele kormanyrendeletekkel is kenyszeritik 
erre a gyarakat). Ha ilyen egyszeruen lehetne 10%-ot 
sporolni, akkor mar minden autoban lenne valamilyen 
magneses csodakutyu.
Gabor
+ - cobra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

A segitsegeteket kernem surgos jeligere. Keresek Cobra 5901 New
autoriasztohoz "pot- taviranyitot". Ha tudna valaki segiteni akarmilyen
infoval halas lennek.

Dodo
+ - VW (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

VW Lupo 1.6 GTI 125 LE


UGYE AZT MINDENKI ELHISZI HOGY NEM AZÉRT NINCS EZ MINDEN GOLFBAN STB. MERT
NAGYON ROSSZ MEGBÍZHATATLAN MINT MONDJUK EGY OLASZ AUTÓ.

és nem kiabáltam csak jó volna már felfogni hogy a gyárak úgy pozícionálják
az autóikat ahogy akarják és el tudják adni. Pl: agyarországon hiába vannak
csili-vili nagy teljesítményu motorok az alfákban az életben nem adnak el
annyit mint mondjuk golfból csak. természetesen ezért kell a majomfogó külso
dizájn lásd Pözsó 206 /ciki muszaki tartalom/.negatív példa lancia eladások.


Szóval ha herr piech-ék össze tudnak hozni egy 10 hengeres  dízelmotort
akkor valószínuleg megbirkóznak az alsóbb kategóriák motorjaival is.

Teljesen egyetértek azzal hogy minek ide 125 lóeros golf motor amikor a 75
lóeroset is megveszik.


country
+ - 8V vs 16V (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali,

Meg mindig meg van a 12 eves 8 szelepes Alfikam:
 Alfa 75 2.0 TS, 4 hengeres, 1963cci, DOHC ( dupla vezermutengelyes )
 8V, TS ( hengerenkent 2 gyertyaval )
 = 148 LE / 5500 ford!!! nem mint egy japan gepnel 6500 ford.-nal.
Gyorsulas 0-100: 8,6 s
Gyari fogyasztas: 6,3/8/10 ( 90/120/varos )
200 ezer km utani fogyasztas: orszaguton 7, varos 10
Sebessegfokozati attetelek kihuzataskor:
I. 60-ig
II. 110
III. 150
IV. 180
V. 205 - illetve gyakorlatban: 210
Egyebkent a motor konstrukcio anno domini 1957. Ez a 2 literes DOHC motor kerul
t
bele a Julietta, Alfetta, Alfa90 es Alfa75-os 2literes sorozatokba is. Kezdetbe
n persze
szimpla karburatorral 4 gyertyaval ( 132 LE ), majd injektorral 4 gyertyaval( 1
28 LE )
-ilyennel jartam, Alfa 90, 4 evig, ami most 16 eves es meg mindig gyonyoru a ha
ngja-,
de volt dupla karburatoros verzio is, es persze a TS sorozat.
A mostani 2 literes persze a divatnak megfelelo 16V es a valtoztathato
szivocsohosszal mar tobbet tud. Mindossze 7 LE-vel: 155 LE. Na persze a
nyomatekot is noveltek ezaltal, de csak ugy, hogy a fogyasztas is novekedett 1-
1,5
literrel! Ugy konnyu. Sir a szivem, ha belegondolok, hogy ezt a zsenialis 8 sze
lepes
remek-ero-muvet mar nem gyartjak tovabb.

EmPeti
FodFocus1.6
+ - moral, reakciok, 2v/4v (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

> >Ki tudja, miert van az, ha a vegig 60-as szakaszon 80-al 
> > megyek, akkor megis mindenki megeloz?
> Ugyan azert amiert le akart villogni egy kisteherauto amikor 65 
> felett mentem az Ulloi ut 50-es reszen. (Nem nyert, nem mentem 
> le nagyon duhos volt ) ... ...
> Ennyit  a kozlekedesi moralrol.
Azt kepzelik, nekik automatikusan jar, hogy a tobbiek elengedjek 
oket. Vagy csak egyszeruen felforrt az agyvizuk (sajnos ez eleg   
veszelyes), elofordul ez, egyre gyakrabban: Vasarnap estefele, 
7-es autout, Bp fele: WagonR+, a volannal egy o:sz szakallu bacsi, 
teljesen ugy nezett ki, mint Sean Connery a VorosOktober-ben...  
A bacsi eloszor mogottem (Corsa ;-)) ) nem volt kepes a kovetesei 
tavolsagot tartani, akkor sem, amikor joelore latszott, hogy fel 
kilometeren keresztul ugysem fog tudni elozni...  Vegul nagy 
derrel-durral megelozott, majd folytatta ugyanezt az elottem meno 
mogott, ment 2 meterrel mogotte...   Minek?
Kicsivel kesobb az Alkotas utcaban liheg egy meterrel mogottem 
egy kek Focus.  Felvillantom neki a feklampat 1x-2x, hatha kapcsol.
De nem. Tovabbra is kozel jon. A Deli elott nagy mergesen elmegy 
a szelso savba, de a pu. elotti taxiallomasnal elakad a 
lekanyarodokban. A buszmegallonal utoler, boszen elhuz vegre
mellettem... Hova rohan?  Ugyse jut elorebb.

Szoval ott tartunk, hogy mar idosebb emberek is, meglett 
csaladapak is begolyoznak a nagy forgalomban.
Egyebkent vasarnap este a Balatonrol hazaautozni tenyeg nem 
semmi...

> > Nekem egy Skoda 120L-es kocsim van, es lenne egy-par 
> > kerdesem. 1. Hogy lehet a teljesitmenyet egy kicsit feljavitani?
> Muszaj? Semmilyen komolyabb modositas nem eri meg ... 
> Ha szaguldozni akarsz, nem csinaltal jo vetelt,
Komolyan, neha nem ertem, mi van...  (itt a listan is, de ez nem 
csak a listara jellemzo...). 
Ha valaki javitana a Skoda teljesitmenyet, az mar "szaguldozni 
akar"...??    Ki mondta?  Miert kell ezt automatikusan feltetelezni?
Lehet, hogy csak lepest akar tartani a forgalommal.
Hasonlot tapasztaltam a Margit-hidas temaban irasomra kapott
reakcioknal, de hasonlokat lehet olvasni mas temakban is...
Nem ertem...  Miert kell atesni a lo tulso oldalara? 

> A Renault 1.6 16V es ugyanugy megy, mint a Galant 2L 8V. A 
> viselkedes kozotti kulonbseg szerintem csak megszokas kerdese, 
Nem csak az.  Nem egeszen mindegy, hogy egy savvaltas (hogy 
beferj egy lyukba) elott vissza kell-e kapcsolni, vagy eleg egy kover 
gazt nyomni, ami joval gyorsabban megy...

> Ja a Renault ugyanolyan korulmenyek kozott min. 2 literrel
> kevesebbet eszik...
Ez a kenyelem a'ra.

> A keskenyebb furatu (tehat hosszabb loketu) blokk az un. 
> PORGOS. 
Ez biztos...?   
:-)

Udv

Andras
+ - Re: M7 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!
En akkor sem ertem. Miert okoz az barkinek gondot, hogy ha van legalabb ket
sav, akkor lehuzodassal elosegitse a masik gyorsabb haladasat meg akkor is,
ha az gyorsabb a megengedettnel? Nekem semmi lelki tusat nem okoz az sem, ha
egy trabi huz el mellettem, sot, ha latom a tukorben hogy jon
_automatikusan_ lehuzodok. Pedig 200 LE-s kocsim van. Na bumm.
KI
.......
> Ugyan azert amiert le akart villogni egy kisteherauto amikor 65 felett
mentem
> az Ulloi ut 50-es reszen. (Nem nyert, nem mentem le nagyon duhos volt )
> Es a M5 bevezeto szakaszan egy kamion megelozott egy 70 felett gurulo
> szemelyautot az 50-es tablanal. Majd maradt a legbelso savban.
> Ugyi a kamionoknak ott kell haladniuk.
> Ennyit  a kozlekedesi moralrol.
>
> Udv:
> Horvath Akos
>
.......
+ - Re: Lathatatlan kozepso sav (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!
Szerintem a nagyobb baj akkor van, ha latod hogy lehuzodik, elkezdesz
elozni, de az utana jovo az istennek sem akar lehuzodni. Akkor aztan se
elore, se hatra.
KI
.....
> Te egyebkent helyesen muveled: ha latod, hogy lehuzodik, nekifogsz elozni.
A
> baj akkor van, amikor a sorrend felcserelodik: elkezd valaki elozni,
szamitva,
> hogy a masik majd lehuzodik. Aztan ha idegen, tapasztalatlan a szembe
jovo...
>
> G.Laci
.....
+ - Solti tali (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok Autosok!

Gozerovel szervezodik a solti tali. Gyulnek a szponzorok,
keszulnek a kulonfele dokumentumok, oklevelek, satobbik. A solti
ujsag, meg a Petofi Nepe (megyei napilap) mar raharapott a temara.
Szoba jott az RTL Klub is, de ez meg fuggoben van.

A plakatolashoz szeretnek segitseget kerni elsosorban dunantuli,
illetve delalfoldi autostarsaimtol. A plakatokat word doksikent,
emilben kuldenenk el, es a segitoknek kellene kinyomtatni meg
fenymasolni. Nyilvan koltseghatekony megoldasok (ingyen)
johetnek csak szoba.
A felajanlasokat a  cimre is kuldjetek el!

Elore is koszonom a segitseget.

A radioadolatogatasra pedig tovabbra is varom a jelentkezeseket
lakcimmel es szem.ig.szammal. A 30 fos keretbol egyelore 18 hely
szabad. Emlekeztetoul: julius 7-en reggel 8 tol gyulekezo a
radioadonal.

Udv:
          ___/ Soma \__/ OE4+HE114 \__/ 601DL \___
          Normál leveleket ide: 
          Csatolt file-okat ide: 
+ - Tankolas, ferrari (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tiszteletem!

Regen nem irtam, kozben munkahelyet valtoztattam, most Satoraljaujhelyen
lakom. Aki szereti a hegyi utakat, annak ez az orszagresz idealis... 

Mennyibe is kerul egy liter benzin? Most tankoltam, 251 HUF/1 liter benzin
egysegaron. 7000HUF-ert tankoltam a kut 27.79 litert mutatott. Namarmost a
7000/27.79=251,89 HUF, gyakorlatilag majdnem egy forinttal dragabb, a kut is
kitudja hogy mer...persze errol mar volt szo...

Mas. Egy cimboram Londonban dolgozik, es egy ottani ismerose megmutatta neki
a ferrarijat. (kulon ilyen celokra van gey parkolo a kozelben,draga
kocsiknak) 
Eszmeletlen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
OLDS FERRARI. Gyunyoru fekete. 
Mit gondoltok mennyiert vette meg fiatalkoraban (35)?? 
990.000? (at sem merem szamolni forintba) 
Kivancsi leszek en milyen ferrarit veszek a csucs mernoki fizetesembol 35
eves koromban:))) 
Mikor beszelgettek , hogy kinek mi a munkaja, csak egyszeruen annyit
mondott, hogy Top Broker. Csak igy egyszeruen. Akkor bizonyara kozgazdasz
vagy. Erre egy kis csond. 
Haaaaat, ize...mize,,,,, en a secondary school utan elvegeztem egy komoly
treninget. S az tobb mint ket honapos volt.... 

Jol van tudom az ilyesmihez erzek kell, meg az iskola nem minden, de
felmerul a kerdes mit csinalok rosszul???

Udv!
	Takacs Laszlo
+ - Re: automata valtos kocsi vontatasa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hi,

Kicsit elgondolkodtam azon - olvasva a maileket amit a temara irtatok - hogy
ezt vajon a kocsikat peste a tilosbol elvontatosok is tudjak? :)

EuG


>2. Nem lehet vontatni; ezt miert nem?
>
> Az automata valtoban levo olaj szivattyu biztositja a valto keneset.
> Vontataskor ez a szivattyu nem mukodik, igy a kenes nem megfelelo.
> Egyebkent a legtobb tipust rovid tavon (kb. 100-150 km-ig) nyugodtan
> lehet vontatni.Legalabbis az altalam ismert tipusok kozul az osszeset
> lehetett vontatni kb. ekkora tavig, peig mar eleg sok automata valtos
> kocsim volt.
+ - megtolas, sebesseghatarok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Szokoly Gyula irta:
: 1. En toltam be katalizatorost, tulelte, jo volt a karos anyag
: kibocsatas utana is, de csak szerencsem volt vszg.

En vagy 40 km-t mentem orszaguton 3 hengerrel (leesett a 4. gyertyakabel
az elosztorol), persze foltunt, hogy a kocsi nem huz olyan jol, de
igazabol csak a legkozelebbi varosban tunt fel, ahol a piros lampanal a
kocsi alapjaraton olyan erzest produkalt, mintha foldrenges lenne a
kornyeken. Egy '95-os Corsa B nem arrol hires, hogy leallitja a nem mukodo
hengerben a befecskendezest (bar, ki tudja?), a katalizator azota 2
kipufogogazmerest sikeresen atveszelt, sot a hideglevegobeszivo
modositasaval 2 kategoriaval jobb lett [E2->D3 kipufogogazkategoria].

###

Ed, koszonjuk a jogszabalyokat, eszerint lehet a tablakat tizesevel is
csokkenteni, csak anyagi okokbol nem erdemes. 

Fogash, az M15-oson hol van 100-as tabla? Rajka felol jovet 2-3 helyen
90 van kitablazva, Rajka fele pedig az autopalyakiagazasnal van egy 110-es
tabla, utana pedig elszortan 90-es tablak.

Udv,
marky a germanhonba szakadt neme[s|csek] - 
+ - magas jarda (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

A kozeljovoben csinalok egy probat. Adva van a serul lokharito. 
Talaltam egy parkolot, ami szerint fel kell maszni a jardara. A 
szegely olyan magas, hogy siman odaer a lokos. Amint idom 
engedi, probabol beallok oda, es hivom a kozteruleteseket 
jegyzokonyvezni.

Majd beszamolok.

mas : ha valaki nagyon szomjas lenne :)
zlaty bazant min.1 rekesz megvasarlasa eseten csak 
120 Ft + uv /db

Ha valakit erdekel, mailjon.

Byes
TLantos

Lantos, Tibor                           
 | http://www.lantos.net    
ICQ UIN : 1029460 | SMS :    
/\/\/\/\   A legszebb irasjel a kerdojel (?)   /\/\/\/\
+ - Focus fogyi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv!

Te meg hiszel a mesekben???

A tapasztalatom az, hogy a Focus fogyasztasat egy pedallal lehet befolyasolni a
legjobban. 3 db pedalt lehet labbal nyomkodni, en ugy vettem eszre  hogy a
jobbszelso a legfontosabb.
Nekem 7.8-11.x-ig fogyasztott, attol fuggoen hogy mennyire tapostam.
Egy elektronikus injektoros autonal ez nem nagyon lesz maskepp, meg akkor sem h
a OB
tampont teszel bele a tankba, pedig azzal uszni, lovagolni, sielni is lehet...

Istvan
a szkeptikus Focusos

> Felado :  [International]
> Temakor: Fogyasztascsokkento ( 35 sor )
> Valami olasz csoda. Bele kell helyezni a benzintankba. Ugy nez ki mint egy
> fem-tampon :) 8-12%-os megtakaritast iger, termeszetesen 55-75%-os
> karosanyag kibocsatas csokkentes mellett. Az ara eleg borsos: netto 31 es 43
> ezer ( brutto 39 es 54 ezer ) Ft, 40 illetve 70 literes tankhoz.
> EmPeti
> FordFocus1.6
+ - Fiat Punto (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

Egy Fiat Puntos szakertotol szeretnek kerdezni valamit...

Udv,
   Attila

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS