Kedves Math!


> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: Re: a tudomany egzaktsaga - ( 242 sor )
> Idopont: Thu Jun 6 15:23:27 CEST 2002 FILOZOFIA #967

> Azt hiszem, a pofatlansagnak is van hatara. Illetve mar tobbszor is
emlitettem,
> hogy
>
> a logikai aramkoreid egyszeruen kikapcsolnak, amikor a fanatizmus egy fokat
ele
> rted.

Latom, jol ertesz ahhoz, hogy onmagadat analizald. Jobb lett volna
pocskondiazas helyett inkabb valami ertelmeset irnod. Nevetseges
ez a szelektiv gondolkodas, amely a lenyeges es kinos pontok
felett sorozatosan (es igy nyilvan tudatosan) elsiklik.

Egesz levelem folosleges tulajdonkeppen onnan, hogy notoriusan
kikerulted az elvi szinten sokkal lenyegesebb kvantummechanikai
mereselmeleti kerdest, amely minden egzaktsagi illuziot eltorol.
Ennek ellenere a tobbtest-problemaval kapcsolatos par
csusztatasodra azert reagalok.


> pedig en megkerdeztem,h ogy hogyan kovetkezike bbol a tudomany egzaktsaganak
hi
> anya,
>
> es erre nem valaszoltal.

Ne add mar a totalis ertelmetlent! adtam egy nagyon egyszeru
mechanikai peldat arra, hogy a gyakorlatban mikent foszlik kodde
mar egy nagyon egyszeru esetben is az Altalad szelsosegesen
felreertett egzaktsagi kriteriumod, es adtam egy elvi peldat, miet
lehetetlen a kvantummechanika alapjan tudomanyelmeletileg az a
fajta egzaktsag, amit te szeretnel megkovetelni a tudomanytol.

Ezek utan jajgatni, hogy mikeppen is kovetkezik a tudomany
egzaktsaganak hianya, eleg nagy vaksagrol arulkodik. Hiszen, ha
mar egy nagyon egyszeru esetben lehetetlenseg ezt elerni, akkor ne
gyakorlatilag mindenhol lehetetlen elerni, hiszen a tudomany mas
modelljei sokkal bonyolultabbak, mint a haromtest-problema. elvi
szinten pedig meg a kettest-problema eseten is megvalosithatatlan
az egzaktsag... Ha Neked ebbol nem vilagos, akkor magadra vess, en
nem kivanok reszt venni ebben a felesleges szotengerben.


> >> a tobbtest problema olyan, amit nem tudunksemanalitikusan sem numerikusan
> >>megoldani az adott fuggvenycsaladon. azt hiszem,e z egy egzakt valasz,
habar
> >>nem meg oldas, az igaz.
> >Tehat nem ad a tudomany egzakt megoldast -- csak megoldast.
>
> Na itt van a teljes pofatlan ignoranciad es logikai arcpiritas.

Marmint reszedrol... nezzuk csak a nagy csusztatast:


> "Raadasul a tudomany jelen allasa szerint 'gyakorlatilag elvileg nem
teljesithe
> ti' "
> Ez gy eleg hulyen hangzik, akarmit is gondoltal itt, fogalmazd meg
jobban,mert
> igy
>
> baromsag.

Talan el kellett volna olvasnod, hogy mit irtam, mert ott nagyon
vilagosan utaltam a regebbi levelemben pontosan leirtakra, hogy a
kvantummechanikai mereselmelet alapjan miert lehetetlen egzakt
megoldast adni barmire is a kezdeti allapot megismerhetetlensege
miatt... Ha allandoan ignoralod, amit irok, akkor nekem ne
panaszkodj folyton, hanem valld be, hogy nem erdekel, amit irok,
Neked eleg, ha a magad fantomharcat megvivod egy elkepzelt
vitapartnerral!


> Nem, epp oda jutottam el,h ogy sem en, sem a tudomany nem tekinti
megoldasnak a
>
>
> taylor-polinomot, mivelhogy nem egzakt.

Nem Taylor-polinomrol van itt szo, hanem arrol, hogy ha pl.
eloveszel egy Csillagaszati evkonyvet, akkor ott bizony azt fogod
talalni, hogy egimechanikai szamitasok alapjan bolygohelyzeteket
fogsz talalni. Talan beszeld meg a csillagaszokkal, megoldasnak
tekintik-e, amit kozreadnak, vagy sem...

Nem a szavakon valo lovaglas itt a lenyeg, hanem nagyon is
egyertelmu, hogy annak ellenere, hogy az Altalad megkivant
ertelemben nem kapunk egzakt megoldast, megis adnak a csillagaszok
megoldast.


> Az, hogy egy megoldas a tudomany, illetve en megoldasnak tekinemt-e a kerdes
>
> szempontjabol a legfontosabb tenyezo,

Latom, most mar nyiltan is bevallod, hogy magadnak vindikalod a
jogot arra, hogy meghatarozd, mit is tarthat a tudomany
megoldasnak. Mint mondtam, ezt beszeld meg a csillagaszokkal...


Mivel most mar tobbszorosen eljatszottad azt, hogy jajgatsz
anelkul, hogy vegre valoban uj erveket hoznal fel, ha ismet csak
ezt tudod tenni a kovetkezo valaszodban, hat ne is szamits
reakciora. Pl. ott a kvantummechanikai mereselmeleti problema, ami
az egzaktsagod leggombjet kipukkasztja. Vagy foglalkozol erdemben
es uj vonatkozas szerint ezzel is, es bizonyitod, hogy ennek
ellenere lehetseges az Altalad ertett egzaktsag, vagy beismered,
hogy a tudomany sem tartalmazza, megpedig elvileg nem tartalmazza
ezt az egzaktsagi fokot. E nelkul valasz nelkul maradsz...


Salom-Eirene-Pax, Udv: Tommyca