A szepseg egyreszt szubjektiv dolog, de ez nem jelenti azt, hogy
teljesen
esetleges lenne. Erosen befolyasolja az eppen aktualis helyi kultura
(divat, kozizles, stb.). Pl. a nyugati vilagban manapsag a nadszalkarcsu
no a (media, reklamok, stb. altal nyomatott) ideal, de csak par evtizede
is ez meg maskepp volt. Es mellesleg a vilag nagy reszen ma is a telt no
az ideal, akkor is ha errol mi nem tudunk.
***
Sot, meg egy kulturan belul is: szaz eve nalunk pl. a polgari reteg a
sapadt-legies noket, a paraszti pedig a tenyeres-talpas(-dolgos) noket
kedvelte.

Ferfiak eseteben az izmos test, jo
tartas, magabiztos fellepes stb. valoszinusiti, hogy az illeto kepes
megszerezni csaladjanak a napi betevot es ervenyesulni a hordatarsak
kozott, amivel nagy elonyhoz juttatja leszarmazottait is.
***
Ha ez ilyen egyszeru volna, akkor nem letezne pl. diszes pavatoll :-)
Magyaran a tuleles elleneben mukodo tulajdonsagok is
kivalasztodhatnak (a 117 kilo is inkabb rontja mind a tulelest, mind a
termekenyseget), es ehhez meg csak nem is kell emberi civilizacio (a
noi szepsegideal ugye sokszor kifejezetten arra iranyul, hogy a
no "tulajdonosanak" vagyoni helyzetet mutassa, pl. amikor a
sapadtsag, a gyenge testalkat (vo. a mai vekonysagot is), a koverseg
vagy a szep finom kez arra utal, hogy a no nem dolgozik).

Egyebkent a szepsegrol valo beszelgetesben nem artana kulonbseget
tenni a szepseg es a vonzo kulso kozott, mert a ketto nem feltetlenul
esik egybe. Van pl. egy ismerosunk, aki nem eppen szep (ebben a
parommal egyetertunk), de parom szerint ennek ellenere kifejezetten
vonzo kulseju (amit en kenytelen vagyok elhinni neki, mert ebbol a
szempontbol nem tudom "ertekelni" az illetot).

Ilo

Szia Nolan!
*Latom, nagyon nem tudunk zold agra vergodni egymassal:-). Javaslom, kezdjuk
elolrol:-), mert az eredeti felvetesedben nem arrol volt szo, hogy a holgyeknek
milyen sullyal esik latba a sajat "szepseg"-uk, hanem:
 >>>Arra lennek kivancsi, hogy velemenyetek szerint mi a jelentosege a noi
 >>>szepsegnek. [...]
 >>> Ismerek egy sracot, aki eppen elvalt, es tarsat keresgel. [...]
 >>> a legfobb szempontjainak egyike, hogy a holgy szep legyen.

*Ezt kovetoen probaltam ervelni amellett, mi mindent el lehet kovetni a negativ
kulso ellensulyozasara (onismeret, onertekeles, onfejlesztes) ahhoz, hogy az
illeto kepes legyen mindenek elott onmagat elfogadni, amivel elerheti, hogy
kellemes kisugarzasa legyen. Az elonytelen kulso ellensulyozasat befolyasolando
pedig: szereny smink, megfelelo frizura, divatos, de szereny oltozkodes..., csa
k
ezt kovetoen fog megvaltozni a kornyezet megitelese.
Szerinted ellentmondasba kerultunk, pedig csak annyi tortent, hogy te a
kornyezet szemszogebol, en pedig az elonytelen kulseju illeto oldalarol
kozelitettem meg a kerdest. Mert mit is irtal?
 >>>Ráadásul az alapkérdés a hölgyek szépségére vonatkozott, náluk pedig
 >>>nagyobb súllyal esik latba a külső (még ha ezt vitatod is:-).
 >> *Nem vitatom, sot maximalisan egyetertek vele.
 >Nadehát itt mondasz ellent magadnak.
 >Ezexerint a nők célja - Te mondtad - hogy szépnek tartsák,

*Ezt most is mondom.

 >ami csak úgy lehetséges, ha egyrészt a "szép" fogalma igenis létezik,

*Letezik, ezt en nem cafoltam, de abban igazat adok az itt megszolaloknak, hogy
a megiteles erosen szubjektiv, ezert nagyon kicsi az a reteg, akirol
altalanossagban ki lehet mondani, hogy egyertelmuen szep.

 >ill. az is egyértelmű, hogy erre a bizonyos szépségre a férfiaknak
 >fogékonyaknak kell lenniük.

*Ezt irod most, de az eredeti felvetesed alapjan a ferfi "egyik fontos
szempontja", hogy a no szep legyen.

 >És ha a férfiakat nem érdekelné a szépség (a Randin úgy
 >látom ez az új közfelfogás),

*En maradnek a sajat allaspontom vedelmeben:-). Igenis fontos mindent
elkovetni a kellemes kulso megjelenesert, amikhez szorosan hozzatartozik mindaz
,
amiket fentebb reszleteztem, es nem latok semmi ellentmondast.

 >Na, hogy is van ez ? :-)

*Valahogy igy... es, ahogy  mar par levelen keresztul ervelni probaltam az
allitasom mellett;-)).

 >Én azt állítom, hogy vannak nemszép emberek, erre Te azzal válaszolsz,
 >hogy azon ezernyi módon lehet javítani. A két állítás nem zárja ki
 >egymást.

*Szerintem sem... Akkor most miben is ellenkezel velem?:-))

 >>*elsosorban onmagat kell elfogadnia ahhoz, hogy a kornyezete 
elfogadhassa ot!
 >Ezen az elfogadáson sokat lehetne rágódni. A környezet általában
 >tényleg azokat fogadja el, ahhoz viszonyul barátságosan, aki önmagát
 >elfogadja. De a társkeresésnél ez azért egy kicsit másként működik,
 >nem gondolod ?

*En nem.

 >>>Az egy merőben más kérdés, hogy az a bizonyos nemszép ember hogyan
 >>>viszonyul ehhez a tulajdonságához, tragikusan fogja fel, vagy fütyül rá.
 >>*Kezzel-labbal probalok ervelni amellett, hogy nem mindegy! Pontosan az o
 >>viszonyulasan mulik minden!
 >Erre azt tudom mondani, hogy van egy kimondottan előnytelen kinézetű,
 >de kimondottan okos, értelmes, intelligens férfiismerősöm. Társtalan.

*Valami megiscsak hibadzik nala, hiszen allitasod szerint a noknek a
legfontosabb:
 >>>egy erős, megbízható partnert találjanak, aki majd a család szilárd
 >>>támasza lesz.
Most kerdeznek vissza: hogy is van ez?:-)

 >>>A másik (tehát az idősebb) leányzó nemszép. Néha kiül az erkélyre,
 >>>olvasgat, zenét hallgat.
 >>*Ha elzarkozva el, ne csodalkozz, az erkelyen nemigen talalnak ra az
 >>udvarlok. Es meg mielott atforditanad: nem lehet ugy rovidre zarni a 
kerdest,
 >>hogy udvarlo nelkul nem mehet sehova, mert tarsasagba, muzeumokba... egyedul
 >>is eljarhat, ahol lenne ismerkedesi lehetosege.
 >Erről az jut eszembe, amikor pár éve az állatkertbe egyedül. Járkáltam,
 >aztán egyszer a hangosbemondó bemondta, hogy vigyázzon mindenki
 >az értékeire, mert néhány látogatónak eltűnt a holmija, [...]
 >Nem mondom hogy mindenki rám nézett, mert nem így volt,

*Re'm kellemetlen lehetett a szituacio, de nem ide illo, mert egyedi, es nem
altalanosithato.

Remelem, most nagyobb sikerrel folytatom egy masik levelben:-)):Kyara.