Most direkt kotoszkodsz, oh mondd...

>  Ezek a penzt azert kapjak, mert az allam elkobozta
> a vagyonukat.

  Attol, hogy *jogosan* kapnak penzt, meg kapnak. Elbeszelsz mellettem.

> Ismet csak azt kerem, mondj egy peldat az osszefonodasra.
> De olyan peldat mondj, ami nem megengedheto egy modern
> parlamentaris demokraciaban.

  Orulok, hogy implicit elismered, hogy beleszolnak az allam dolgaba.
En is ezt mondtam. Azt sehol nem mondtam, hogy ez szuksegszeruen
elitelendo dolog. Ebben is egyet ertunk.

> Milyen torvenyeket? Azt hiszed, a Biblia  [...]
> olyan vilagos, hogy mindenki erti, mik a torvenyek?

  Attol azok meg Istentol jonnek. Tenyleg ki kene dobni a komcsi
szakirodalmat. Az egyhaz, pap, stb. csak segit a tokeletlen embernek
kihamozni a jelentest.

> Helyesen ertem? Uldozheted az egyhazat, de ez nem baj, mert
> ami fontos, a vallast nem uldozod?

  Termeszetesen rosszul erted. Egyhazat lehet a nelkul uldozni,
hogy a vallast uldozned. Ennyi volt a kijelntes. Ebben nem
volt ertekitelet. Analog kijelentes: 'Betorni lehet gyilkossag
nelkul is'.

> Minek nincs ertelme? Magyarorszagon az egyhaz semmifele
> allami funkciot nem gyakorol.

  Pontosan *ezert* kene kulonbseget tenni a vallas es egyhaz kozott.
Mert vallasosak gyakorolnak allami funkciot. Innentol kezdve a
*vallas* teljesen egyertelmuen befolyasolja az allamot. Ez nem
baj, de attol meg teny. Mivel nem akarod meglatni a kulonbseget a
ketto kozott, ilyen hulyesegekre lyukadsz ki...

Gyula

Juan!

Szerintem nem siklottam at a lenyeg felett, Te ertesz felre. Nem tagadom az all
amositott bunozesnek nevezett jelenseget. Tokeletesen igazad van! De! Azert aka
r honnan nezem, tobbet is hagyott a kisemberek zsebeben. Ok nem csak a cirkuszt
 favorizaltak. Nemi kenyeret is hintettek a nepnek.


> Ennek semmi koze a megvalosult szocializmushoz. Az osszehasonlitas ugy
> korrekt ahogy elsonek csinaltd, az NSZK-val.

Itt en igazandibol a marol beszeltem. (olvasd vissza) Tehat ha a korrekt osszeh
asonlitashoz ragaszkodsz, akkor a mostani viszonyokhoz hasonlitok. - Bar magamt
ol nem szoktam, mert csak agyverzest kapok. - Jelenleg 2 munkahelyem van, es â
 hobbiâ   szinten is dolgozom -> karitativ alapon. Ezek egyesevel onallo es nem
 is akarmilyen foglalkozasok, bar kettot hivatasnak is nevezhetunk. Ezek egyese
vel es onalloan vegezve odakint komoly anyagi es tarsadalmi elismerest jelenten
ek, de jelentettek 20 evvel ezelott meg hazankban is. Es ha logikailag belegond
olok, ennek igy is kene rendjen lennie. Eppen csak mifelenk, a vadkapitalizmusb
an nem divat megbecsulni a dolgozokat. Ha peldat szeretnel, akkor nezd meg a no
vereket. Magyarazzam tovabb?

> Le kellene mar szokni arrol, hogy varjuk a mannat valakitol "fentrol".

Felreertesz, mint azt irtam is, en nem arra varok, hogy a josagos allam bacsi s
egitsen a bajaimon. En azt szeretnem, ha a tisztessegesen elvegzett munkamert t
isztesseges berezesben reszesulnek. Hogy ne kenyszerpalyan, az ehenhalast kerul
getve kelljen loholnom egyik munkahelyrol a masikra.

> Most annyival jobb a helyzet, hogy a lehetoseged megvan, csak elni
> kell vele. Nem szolnak bele, nem szabjak meg a hatarokat. Akkor sokkal
> inkabb korlatok koze voltunk szoritva. Azaz a mostani helyzet
> jobb/tobb lehetoseget ad az elethez.

Ismetlem, nem mindenkinek. Ha gondolod kerdezz meg errol pl. egy volt kohaszt v
agy banyaszt. Nekik ott keleten szerinted milyen lehetosegeik vannak??? Most ko
molyan. Szerintem virtualis kezcsokok tucatjait soporhetned be, ha ezt megirnad
 nekunk.

Burgonya!

Valo igaz, hogy sokkal tobb kocsi fut az utakon, mar csak az a kerdes, hogy mie
rt? Mert azt ne mond, hogy ez a ketszer-haromszor annyi auto elengedhetetlenul
fontos, hogy legyen. Es akkor az ezzel jaro problemakrol (utak, kornyezetszenny
ezes, parkolasi kaosz) meg nem is beszeltunk.

A lakashianyrol csak annyi erdemi informaciom van, amennyit a csaladi emlekezet
 oriz. Nagymamam cselednek kerult fel Pestre. Beteg lett, korhazba kerult. Ki i
s tettek miatta. Jobb lehetosege nem leven ott is maradt. 4 evet dolgozott az e
llatasaert, majd mint kepesites nelkuli segednover kapott munkat. Igy is hunyt
el, befejezetlen elemivel, segednoverkent. Es abban a bizonyos atkosban igy hoz
ott ossze egy oroklakast, egy trabantot es egy hobbitelket. Pedig se talpnyalo,
 se korrupt nem volt. Eppen csak dolgozott kemenyen, mint mindenki a csaladban.
 Csak ot meg megbecsultek emiatt.

A lakasarak es az alberleti tarifak nem azert megfizethetetlenek, mert lepusztu
lt epuleteket orokoltunk! Hanem azert, mert azota kovetkezetesen tesznek ezekre
 a dolgokra a felettes helyeken. Ami van, azzal nem torodnek, ujat pedig nem ep
itenek. Helyette behivjak a bankokat es a magantoket, epitsen az. Megkapjak a s
apot, es meg el is tudjak adni ugyesen, hogy ime, ennyi-annyi uj lakas epul. A
bank es a magantoke pedig   es ez azert termeszetes   nem a kisembereknek epit.
 Mert rajtuk nincs profit. Mi kovetkezik ebbol? Aki megteheti megveszi   ez edd
ig rendben van   , aki pedig nem, az marad a duledezoben. Es ki koltozik oda me
lle? Nana, hogy az, aki szinten nem teheti meg. Es ezzel a kor bezarult.

Engem   es szerintem ezzel nem vagyok egyedul   tokeletesen hidegen hagy, hogy
mennyi az allamadossag egy fore lebontva. Az erdekel, hogy honap vegen nincs mi
bol kenyeret vennem, de az eleg intenziven. Az erdekel, hogy ket allasbol nem t
udok megelni, na meg az, hogy eddig az osszes kormany belem-belenk torolte a la
bat. Nem erdekel, hogy milyen az orszag gazdasagi es politikai megitelese a vil
agban, mert lassan nem lesz orszag, amit meg lehetne itelni. Vagy szerinted mie
rt fogy a nepesseg? Mert most tejben-vajban habzsi-dozsi van? Szerinted miert n
em vallalnak gyereket a mai fiatalok?

Tudod az egyes kulfoldi szakertoknek tokeletesen igazuk volt. Mert ha ez igy me
gy tovabb, akkor tenyleg katasztrofa lesz a dologbol. Meghozza nem is kicsi.