On Sat, 7 Jul 2001 02:32:12 CEST, Benoe wrote:

>Es hat ha valaki 1) management, 2) szamitogep iparban dolgozik, illo
>dolog megtanulni gepelni is. Egy MS natural keyboardot nyomok minden
>nap, a Mavis Beacon Teaches Typing nevu szerintem legzsenialisabb
>gepelest-tanito programmal edzettem magam egy olyan 50 wpm (word per
>minute) szintre, ami messze elmarad a titkarnok 70-90-jetol, de arra,
>amire nekem kell, elegendo. 

Muszaj megjegyezzem, mert ezt valahogy kifelejtetted:
egy atlagos kinai titkarno percenkent kb. 180 karaktert gepel be
wubi-ban. A gyorsabbja ugy 300 korul.
Kinai karaktert, nem latint. Normal billentyuzeten.

A masik inkabb erdekesseg: a kinai (muszaki) egyetemeken tanitjak a
gepirast, tobb-kevesebb sikerrel - mindenesetre feltuno, ahogy a gephez
ulve azzal kezdik, hogy szepen pozicionaljak a kezuket. Kb. ennyi is a
dolog, leven hogy ha hibazik a tiz ujjal nem-teljes-biztonsaggal gepelo
ember, effektive sokkal lassabban bir gepelni (a javitgatasokkal) mint
aki gepel mint a villam, mint en (ti. neha lecsap). Kesobb ez
elmaradozik, a jobbak atternek az osztonos, par ujjas technikara -
tipikusan azok eroltetik a tizujjas technikat, akik mashoz sem ertenek.
Nem tudom honnan szeded ezt a marhasagot Benoe, hogy a
szamitogep-iparban dolgozok tudjanak gepelni. Egy mernoknek nem az a
dolga, hogy vakon gepeljen. Nem baj ha tud, de minek (a gepelni tanulas
tipikusan az a fajta sulykolasos tanulasi folyamat, ami ellen annyira
agalsz - es amit egy tipikus mernok a szakmaval jaro kotelezo
lustasagbol kifolyolag elutasit).
Az az IT-ceg, ahol mernokoket alkalmaznak gepiroi munkara, jobban
teszi, ha bezar, meg itt Kinaban is..
Ha otthon vagy a rendszeradminisztracioban es programozasban (...)
akkor azt is tudnod kell, hogy sem a
parancs-begepeles, sem a kodolas nem kilora megy.
Na mindegy, ne nyissunk errol vitat (de tenyleg), csak ugy
megjegyeztem.

Mas:
Lassan egy honapja nem sikerul megoszd velunk a tudomanyos erveidet,
tovabbra is kivancsian varom az alabbi eszmefuttatasod tudomanyos
megerositeset:

> akarki akarmit mond, a kinai iras akkor
>is bonyolult es idotrablo megtanulni (nem praktikus, hiaba szep vagy
>szereti a kinai), ezt szamokkal es tenyekkel tudom alatamasztani.
>tehat szerintem a betus irasunk gyorsabb es hatekonyabb, es ez nem HIT
>meg SZERETET kerdese, hanem hideg tudomanyos teny. en csak ilyenekkel
>foglalkozom, nem talmi erzelmekkel.

Nem baj ha az AZSIA keretein tullosz, szerintem egyszer egy evben
elmegy itt egy-egy tudomanyos alapokra helyezett, hivatkozasokkal
tarkitott eszmefuttatas is. Engem oszinten erdekelnenek ezek a hideg
tudomanyos tenyek, amikrol emlitest tettel.

Udv,
Guczo (20-30 wpm, de meg kene mar merjem)

Kedves Benoe,

>Egy GMAT (Graduate Management Admisssion Test) megoldasahoz
>percenkent kell JO dontest hozni, es ezt egy oran (vagy ketton? mar
>elfelejtettem) keresztul.

Korabbi igeretemmel ellentetben ismet elolvastalak.

Szerintem ismet kevered a szezont a fazonnal. Attol, hogy valaki gyorsan tud
gepelni es rengeteg ideje van, meg nem jelenti azt, hogy szemelyisegebol
fakadoan kellemes ember es az sem, hogy okos dolgokat ir olyan fene gyorsan.

A GMAT-rol annyit, hogy nem volt szerencsem kiprobalni magam, de piszok
gyorsan tudok en is gondolkodni, sot dontest is hozni, mondhatni ez a
hobbim. Kerdezd csak meg a volt felesegem!
Az mas kerdes, hogy tudom magamrol, hogy stresszes helyzetben nem mindig
hozok helyes dontest (nem tesztekrol, hanem az eletrol beszelek), ugyanakkor
financialis zseni sem vagyok (gondolom Te azt is nyesed), azert is vagyok
itt, ahol.

Meg 1984 telen a katonasagnal meg kellett tanulnom gepelni (egy futetlen
szobaban), volt ra ket nap (ahogy az lenni szokott), 120 leutes per perc
volt a cel. Sikerult. A dolognak egyetlen hatulutoje volt csupan: CIRILL
betus volt a billentyuzet.

------------------
Neha latom magam kivulrol es neha elszegyelem magam. Szoktal te igy lenni?

Felebarati udvozlettel,
Pepito

>arrol meg nem volt szo hogy ha valaki nem tud kinaiul
>akkor pl. egy kinai ujsag szoveget hogy fordithatja le.
Jobb ha sehogy. ;-))

>Ez ugye mas latinbetus nyelveknel egyszeru, akar szotar
>vagy szamitogep segitsegevel. De a kinainal hogy megy
>ez ? Egyaltalan lehetseges ?
Ja, ha ez a szint elegseges, akkor persze lehetseges
kinaiul is... Ha szamitogepen van a szoveg, akkor kimarad
az egyetlen, a kinai nem latin betus nyelv voltabol adodo
plusz feladat: ha nem tudsz kinaiul, joval nehezebb
(tovabb tart) kikeresni a szotarban. Szamitogepen mar
nincs meg ez a plusz feladat, tobb olyan program van, ahol
eleg ha pl. raviszed a kurzort (mashol meg ennyi sem kell)
es kiirja a jelenteseket.

/Forditani ma meg nem lehet nyelvtudas nelkul europai
nyelveken sem, de elobb-utobb eljon ez az ido is.
A kinainal plusz nehezseg a sokfele jelentes, de talan
ugyanilyen nehez pl. a magyar ragozas kiveteleit kezelni./


>>Tudod e pl. hogy csak a Harward MBA kurzusan hany kinai
>>diak tanul?
>es abbol mennyi fog visszaterni Kinaba?
Errol egy masik, jelenleg a legjobbnak tartott MBA-t ado
iskolarol, a Whartonrol tudok konkret adatokat. Az iden
vegzett diakok (780 fo) 40%-a a nem amerikai. Nekik kb.
14%-uk kinai (44 fo - ok voltak a legtobben, de majdnem
ennyi volt az indiai is).

Az iden vegzett kinaiaknak a fele talalt Amerikaban munkat
(ok tudnak maradni) a tobbiek hazamennek. SZVSZ ket
egymasnak kisse ellentmondo hatas ervenyesul:
1. Aki tud, ittmarad.
2. Eros a hazaszeretet, ezert idovel az ittmaradtak egy
resze is hazater (ebben nem csak a -kinai viszonylatban
kiemelkedo- fizetesek jatszanak szerepet).

Az is igaz, hogy a visszaterok legnagyobb resze nem a
szulovarosaban, hanem Hongkongban helyezkedik el...


>Egyebkent pont tegnap vettem egy Minolta fenykepezogepet,
>japan gyartmany, es tudjatok hol gyartottak a tokjat?
>Igen, eltalaltatok: Kinaban ---
Ha meg csak a tokjat gyartanak ott... A Nikon par eve
Kinaban gyartja az objektivjeit (a fotos listan azok,
akik Nikonnal fotoznak, ova intenek ezektol az
objektivektol).

Udv,
Balazs
_________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.