Tisztelt Hangosok!
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: :-<<<<< ( 97 sor )
> Idopont: Sat Nov  4 14:53:30 EST 2000 HANG #943

Kedves Peter!
>... De hat Attila is ezt valaszolta Nektek. Es nagyon is
> erdemes lenne a kabelek fontos egyeb tulajdonsagaival "jonni", ha
> tudnam, hogy pontosan mik is azok. :-)))
> Akkor sokkal jobb megkozeliteset adtuk a kabelek hangzaselteresenek,
> mint ha nemletezo magasvagasrol beszelnenk. Persze a pontos
> reszleteket, fizikai alapokat en sem ismerem, ezert irtam, hogy
> ertsd allegorikusan.

No vegre a lenyeg kozelebe kerultunk. Ez az effektus nemcsak a kabeleknel
jelentkezik, hanem a teljes eszkozrendszerben. Megis a kabeleknel erdemes
eloszor kozeliteni a problemat, mert mint a legegyszerubb alkatelem a
legalkalmasabb erre. Konnyen belathato es merhetoen ellenorizheto, hogy az
osszes ra vonatkozo fizikai parameter ami az hf. atvitelhez szukseges a
legkonnyebben teljesitheto. Miert van megis akar ugyanarrol a kabelrol
annyira vegletesen eltero velemeny?
A valaszt a tesztek alkalmassaganak es hitelessegenek vizsgalataval
probaltuk megkeresni. A napi gyakorlatban n-valtozos megfigyelesi jellemzest
adnak ugyanarrol a kabelrol is attol fuggoen, hogy kik, hol es mivel
tesztelnek. Gondosan kiszurtuk azokat a megitelest torzito tenyezoket is
ahol barmilyen szempontbol elfogultsag volt lehetseges. Ennek ellenere
maradt ez a zurzavar, vagyis semmi esely sem latszott a megoldasra. Most azt
probalom leirni, hogy a magunk szamara megis hogyan oldottuk meg ezt.
Logikailag levezettuk, hogy ha nem tudjuk legalabb egyvaltozosra redukalni a
problemat, akkor nekunk sincs semmi eselyunk a felderitesehez. Ehhez a sajat
tesztelo eszkozeinket kellett alkalmassa tenni, ugy, hogy a hallhato
kulonbsegek "egydimenziosakka" valjanak. Ez azt jelenti, hogy az
osszehasonlitasokban   csak olyan kulonbseg jelentkezhet ahol a teljes
hanginformacio tobb vagy kevesebb. Ezt elerve (ami persze hosszu,
kinkeserves folyamat volt) nyilt lehetoseg muszaki korrelaciok keresesere.
Mivel belattuk, hogy kozvetlenul a makrofizikai parameterekkel ez a jelenseg
nem irhato le - az osszefuggeseket az anyagtudomanyok adta lehetosegekkel
kezdtuk keresni. Vagyis a sokszor hivatkozott mikrofizikai tulajdonsagoknak
van igazan koze ehhez. De ezzel meg nincs teljesen megoldva a dolog.
Akarhogy is nezzuk ez fenomelogikus kozelites. A valodi ontologiai elvi
felderites mar az elmeleti fizikai problemakhoz vezet, amelyek kozott meg
nagyon sok tisztazatlan dolog van.
Nagyon suritve valahogy igy fest a dolog, reszletesen alaposan megtargyalva
nem is tudom milyen hosszu lenne. Mint irtam folyamatban van errol egy
dolgozat, majd kiderul mekkora terjedelemben tudom osszefoglalni.

sziasztok, gondolom, sokat olvastatok mar cd-jatszo teszteket, valoszinuleg hal
lgattatok is sok gepet. en most eladni szeretnek egyet. abszolute nem a hangmin
osege miatt (marmint nem a negativ ertelmeben a dolognak), barki barmit is gond
oljon: egy jo darabig nekem is gondom volt a sonykkal, egeszen az xa-szeria meg
jeleneseig. aki hallotta mar oket egy nem-sony rendszeren, tudja, mirol beszele
k. csoves audio innovations erositom van triangle kittel (t 160) es kimber kabe
lekkel hallgatom oket. csak hogy legyen mihez viszonyitani. a lenyeg: a sony at
alakitva a viletel-fele oramu-tuninggal+halozatikabellel es normalis csatlakozo
kkal ellatva ugy megszegyenitett california audio labs dx2, micromega stage 2 e
s 3, pioneer PD S-06, ill. arcam alpha 9 gepeket, hogy gazdaik hitetlenkedve sz
embesultek a markaval. ennyi utan mar csak a lenyeg: elado a gep, mert osszejot
t egy mas kategoriaju cd-jatszora a penzem. a kondiciok: garancialis  (+6 honap
), tuningolt (lasd fent) fekete szinu sony cdp xa-3es 105eft-ert. ha barkit erd
ekel, meg lehet es kell hallgatni, meggyozni igazan ugyis az tud. telcsi: 30-20
7-5103. szasztok, attila

.
zasztok, attila

.

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Alkatreszek ( 40 sor )
> Idopont: Sat Nov  4 11:33:39 EST 2000 HANG #943
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> >Ez a trafo pont a sok tizezer peldanyban gyartott Terta radio halozati
> >trafoja :-)
> 
> Igy aztan a Terta trafonak Terta hangja lesz ami nem celunk.

Egy balfacan hifis sokkal tobbet ront a hangzason, mint egy terta trafo.
En mar csinaltam a Tertanal jobb halozati trafot, sot, a Tamuranal is.
Nem ordongosseg, csak egy kis ismeret kerdese. Nekem 5 evembe kerult a
kifejlesztese. Ha te se'ro'bol tudod, akkor jo neked!
 
> >Hat, ha te egy Rubycon WKZ-t meg tudsz fizetni, akkor nem ott dolgozol,
> >ahol en.
> 
> Az a problema ( leginkabb anyagi ) hogy ha az ember jo
> hangot akar akkor a sporolast el kell felejteni.

A Rubicon WKZ a legdragabb sorozatu kondenzator. A legjobb kornyezetben
valoban a legjobb. Lehet a celtabla kozepere celozni, de nem biztos, hogy
el is talalod. Azonkivul: nem egyszer kell a tabla kozepebe talalni, hanem
mindig.

Udv:
     JLM

Kedves HANGosok!

Kovary Peter irta:

>is. Ha nekem mutitsz egy akarmilyen gagyi bolti kabelt 10dB
>magasvagassal, akkor nyilvanos harakirit fogok elkovetni a hiendson.

Csak a hasamra utottem. Legyen akkor szazszor kissebb. De jo lenne egyszer
mar kimerni, es nem a levegobe beszelni.

>Ilyen nincsen. 1dBs magasvagas sincsen imho. Az is tevedes, hogy 10
>dB
>magasvagasnal _rendesen_ hallatszik a cintanyer. Az is teves, hogy
>ezt hangeroemelessel kompenzalni lehet.(*) A szaraz reszletezo
>melyhangokhoz a magaskomponensek, pontosabban magasABB komponensek
>szukseges, de nem elegseges feltetelek, valamint ismetlem
>valamirevalo rendszeren _megvannak_ a szukseges magaskomponensek. Jo
>volt a peldam. Ha a cin valamennyire szol, akkor ott megvannak a
>szukseges magaskomponensek.

>Hogy kepzeled ezt kikompenzalni hangeroemelessel? Az egesz hanganyag
>spektralis eloszlasa megvaltozik, akarmekkorara is allitod a
>hengerot. Persze lehet egyidejuleg vagni a melyeket es emelni a
>magasakat (/), de ez esetben sem er semmit a hangeroemeles.

Akkor ne magasvagas legyen, hanem melyemeles. De csinaljunk egy
gondolatkiserletet. Vegyunk egy "tokeletes" kabelt. Utana alakitsuk at ugy,
hogy megemelje az also tartomanyt x db-el. Akkor sokkal dusabb, testesebb
stb. hangot kapok. Ez a melyemeles _egyenerteku_ x db magasvagassal, csak ez
utobbi esetben x db-el meg kell meg emelnem a hangerot is, es akkor jutok az
elozo hanghoz vissza. Szoval nem ertem mit akartal mondani azzal, hogy "Az
is tevedes, hogy 10 dB magasvagasnal _rendesen_ hallatszik a cintanyer."

>>Kimber meg olommal is megtolti a csucs hangszorokabelet.
>
>>Kivulrol? Egy vezeto anyaggal? Akkor kis orvenyaramok keletkeznek,
>amelyek is
>zonyuan belezavarnak a hangba. Ez egy baromsag.
>
>Akkora nagy baromsag, hogy minden arnyekolt interconnectet ki
>kellene dobni emiatt a szemetbe. :-)

Valami Kimber nevezetu ceg nem is arnyekolja az  interconnectet. Hallottal
mar rola? :)
De konyorgom itt HANGFALKABELrol volt szo, es abban nem lattam meg
arnyekoltat. Mivel itt nagysagrendekkel nagyobb aramok mennek, mint
interconnectnel, ezert az indukalt feszultseg is sokkal nagyobb.

>Es tevet sem lehetne nezni koax
>antennakabelen. Miert gondolod, hogy "iszonyuan"? Kivul nem nagyon
>zavar a vezeto, belul sokkal inkabb.

A koax az egy teljesen mas dolog. De hangfalkabelben nincs is koax.

Udv, Gruiz Marton.

.
og. De hangfalkabelben nincs is koax.

Udv, Gruiz Marton.

.