Sziasztok!
Nagyon orulok, hogy vegre tortenik valami ezen a listan 
is!!!
Hurra, hurra, hurra!
bocs, kicsit lemaradtam, de most valaszolgatok:

Ezt irta Balazs:
>Arrol mar nem beszelve, hogy a modern, vagyis inkabb ugy 
mondom: XX.szazadi
>muveszet
>az atlagpolgar szemevel igen nehezen emesztheto, igy mi, 
kis hangyak
>nehezen is ismerjuk fel az ertekeset.
Bocs, de a muveszet kiknek szol? Nem a kis hangyaknak?
Ja, egyebkent van egy festo baratnom, aki azt mondta, hogy 
ok_nem_ az =
embereknek muveszkednek, hanem a _muveszeknek_. Ez alapjan 
pedig tenyleg =
csak kis hangyak vagyunk. Viszont akkor ne varja el egy 
muvesz sem, hogy =
elmenjunk a kiallitasra, megnezzunk, esetleg megvegyuk a 
munkaikat.

Aztan Elpy kerdezte, hogy mikortol muveszet?
Akkortol, amikortol a "muvesz" ugy gondolja. Ha kiallok egy 
=
keresztezodesbe egy nagy barddal a kezemben, es azzal 
mutatom az =
utiranyt, akkor en siman lehetek muvesz. Az a fontos, hogy 
mindig meg =
tudd magyarazni, mit miert teszel.
Ettol szoktam rosszu lenni. Mert szerintem az a szep a 
muveszetben, hogy =
ranezel, es TUDOD, hogy mirol szol. De ha latok egy feher 
alapon fekete =
negyzetet lefestve, az lehet szep is, de gozom sincs, hogy 
mirol szol. =
Akkor jon a muveszettortenesz meg a festo, hogy ez azt 
akarja kifejezni, =
hogy a szegeny muvesz mennyire szorong ebben a nagy feher 
vilagban. =
Mondjuk ha megnezem a Venusz szuleteset Giottotol, akkor 
azt mert nem =
kell megmagyarazni, egybol latom, hogy _mit_ abrazol a kep.

Na mindegy. csak felhuzom magam.

Ismeritek a majmos sztorit?
Amikor a majomnak adtak egy ecsetet, hogy fessen. Aztan 
a "kepeibol" egy =
kiallitas lett, amire meghivtak szaktekintejeket. Egy 
reszuk elkezdte =
magyarazni a krixkraxokat, egy reszuk meg rohogott. Aztan a 
vegen =
bevezettek a majmot, hogy ime a muvesz...

Kedves nme1!
Jo, hogy irtal, erre vartam, hogy valaki ilyen is legyen.
El tudnad mondani, miket csinalnak azok az ismeroseid, akik 
nemcsak a =
Hamvas Belaval mondanak okosakat, hanem a sajat kut 
fejukbol is?

>Amit ok csinalnak,
>az szamomra gond nelkul elfogadhato, sot, altalaban 
tetszik is.
>Idegenek eseteben kenytelen vagyok magamra hagyatkozni, 
ugyhogy
>innentol inneltol mar nem egyszeru a dolog..

Na ezt a mondatodat nem annyira ertem. Az ismeroseid 
munkairol nem TE =
MAGAD alkotod a velemenyedet, hanem ok magyarazzak el 
neked, hogy mit is =
gondolj roluk? Merthogy a masodik mondat alapjan ez derul 
ki. Nem =
kekeckedni akarok, csak ugy kivancsi vagyok.=20

Pepsisziget:
En kb. 2x vagy 3x voltam kinn, nagyon elveztem volna, ha 
nem botlok =
minden sarkon egy csomo hanyasaban fetrengo gyerekbe. Dehat 
megertem, ki =
kell elnie magat az embernek valahol a nagy stresszes 
iskola es munka =
utan. Mondjuk az tok mind 1, hogy a fetrengok joresze 
massziv =
alkoholista 20 eves kora ellenere, es minden heten igy 
neznek ki pl. a =
csutortok esti egyetemi buli utan... A programok viszont 
tetszettek.
Errol ennyit. Engem a penzugyek nem erdekelnek.

De azert remelem, hogy Hamvast nem utalod...

udv Szilvi

Sziasztok!

Mikloshoz:

>     A muvészet nem keresi onmagat. Ha igen, akkor az nem az. A muveszet
> megnyilvanul, es kesz. Ebbol kovetkezik, hogy nincs tisztamuveszet, meg
> masmilyen sem. "termeloi  jelleg"??? - ilyen nincs a muveszetben. -- A

Lehet, hogy nem fogalmaztam teljesen pontosan. Persze nem a muveszet,
hanem a muveszek keresik onmagukat es a muveszetuket, de ez az
utkereses, ez a folyamat meglatszik magan a muveszeten is.
Pontosabban egy adott kor muveszeten is.

Nem ertem, hogy a muveszet mert nem muveszet, ha onmagat keresi?

Szerintem nem a muveszet nyilvanul meg, hanem a megnyilvanulas,
valaminek a megnyilvanulasa lehet muveszet.

Tiszta muveszet alatt azt ertettem, ami nem alkalmazott muveszet.
Egy reklamgrafika, egy illusztracio, egy ujsag tordelese igenis
kapcsodik a termeleshez, bar ez a szo tenyleg egy kicsit furan
hangzik, de penzert keszul, van ra kereslet, egyertelmubb a funkcioja.
Ennek ellenere lehet egy illusztracio, egy oriasplakat muveszi.
Az alkalmazott muveszet is muveszet, csak mas
szabalyai vannak, es egy kicsit korlatozottabb a szabadsaga.

> muveszet  Mindenkire mashogy hat, az
> ismereteitol, eloeletetol foggoen. Ami nagyon nem hat senkire, az nem
> mualkotas.

Hm. Ez szerintem azert nem ennyire egyszeru.

>     ("design, stb..." >>> "design stb...")

Ezt nem ertettem.

Zsófi

Sziasztok!

Keptelenseg szerintem definialni a muveszet fogalmat.
Ismertetojelei vannak, talan azok koze tartozik, hogy :

-Egyidos az emberiseggel,
-Nem uzleti megfontolasbol, vagy nyereszkedesbol jon letre,
-Az emberi kreativitas es szabad szellem szarnyalasanak megtestesulese...
-Kiseroje lehet a rajongas, mely boldogsaggal tolt el,
  bennfentesek szavak nelkuli orome, mig egy kivulallo (aki nem erti meg a
muvesz mondanivalojat) csak keresi a valaszt, magyarazatot vagy ertelmet a
muvesz alkotasa mogott.

>Ugyanugy specifikus tudas es muveltseg kell a performance-ok
>megertesehez, meltatasahoz, mint egy akarmilyen
>tudomanyos ules vegighallgatasahoz...


En ebben nem lennek 100%-ig biztos. Nem hinnem, hogy minden performance
megkivanja, hogy maximalis lexikalis tudassal felvertezve nezzuk meg az
eloadasat.

>Azert en hiszek abban, hogy az igazi muveszetet fel lehet ismerni,
>ra lehet erezni, es az egyetlen merceje az ido...


Igen, ugy gondolom en is, hogy ra lehet erezni az igazi muveszetre, anelkul,
hogy
definialnank azt. Abban sem ertek egyet, hogy az ido lenne az egyetlen
merceje.
Sok mercevel meregethetjuk a muveszek alkotasait. Valojaban nincs is ra
definicio, tehat aki a logikaval es az esszeru magyarazatokkal probalja meg
beskatulyazni a muveszetet, az helytelenul cselekszik.
Itt az erzelmek es a gondolatok motivaljak az embert. Gyonyorkodtetes,
illuzio,
fantaziavilag megalkotasa. Egy belso En kinyilvanitasa, felfedese masok
elott.
Kedvelem az alkotasokban, hogy minden muvesznek vannak stilusjegyei, amiket
elhelyez a muveiben. Jo erzes felismerni ezeket, pl: egy festmeny lattan
(meg akar a festot sem kell ismernunk, hogy egy masik alkotasat megismerjuk
a jellegzetes vonasok, szinek, temak es alakzatok lattan..) Vagy filmekben
elhelyezett jelenetek, mint pl. a Kieslowski (talan igy irjak...) filmekben
a szemetet kukaba kidobo idos neni.
De akar a varosi graffitik lattan is hasonlo boldogsag tolt el, hogy ugyan
nem tudom kibetuzni az aprobb firkalmanyokat, (hiszen nem vagyok beavatott)
csak latom ugyanazt az "emblemat" (bar van az apro graffitiknek is valami
nevuk..)
egy masik helyen.

Szoval a lenyeg az, hogy definialhatatlan "axioma"nak erzem a muveszetet,
aminek talan a feltetelek nelkuli gyonyorkodtetes a celja.
Ugy gondolom, hogy a muveszet az erzelmekbe kapaszkodva eri el a hatasat.
Vegul irasomat hagy zarjam egy idezettel:

"A muveszet kunyhoban eppugy megterem, mint hercegi palotaban,
de a legnagyobb intelligencia sem kepes letrehozni."
                                    (James McNeill Whistler)


Udv:  Elpy

>Felado : , azt irod

>Amator videofilmesek filmszemlei es ezzel kapcsolatos mindenfele info
erdekelne!
A Fenyirok fesztivalja, a Mediawave az egesz vilag amator filmeseinek a
kozpontja, es ez Magyarorszagon van. Fluxus Jeno nevet az egesz vilag minden
valamirevalo amatorfilmese ismeri.
Szamoca

>
>Felado :  [Hungary]
Szia! Azt irod
> en ugy erzem, hogy a muveszet a dadaizmus ota folyamatosan onmagat keresi,
a helyet a vilagban, a sajat ertekeit, feladatat, vagyis azt, hogy megis
miert van  itt a XX.szazadban
Ez igy igaz, de tulajdonkeppen igy tesz az egesz emberiseg gondolkodo resze
is.
>Ugy erzem, hogy a muveszet egyre kozelebb kerul a tudomanyhoz, (filozofia,
pszichologia, ismeretelmelet)
s teremto (neha felig-meddig ontudatlan) aktus helyett ertelmezesi kiserlet
lesz...
Ez is igaz, de letezik "felig-meddig" ontudatlan aktus is (sokan
kabitoszerrel probaljak elerni) Kerdes: mit lehet elerni vele. A praxis azt
mutatja, hogy csak az osztonok szintjet s ez keves.
>>Azert en hiszek abban, hogy az igazi muveszetet fel lehet ismerni, ra
lehet erezni
Nem hiszem, hogy ez elegendo volna. Bonyolult es zavaros  a vilag, hogyan
lehetne konnyen elerheto a muveszet, amely ebben a zavaros vilagban
keletkezik?

>Bocs, ha egy kicsit zavaros volt,
Nem volt zavaros.

Szia, Szamoca