Hi!

Egy level egy masik listarol...

        Sziasztok!


Már múltkor is hozzászóltam ehhez a semleges áram baromsághoz, amit az
EnergiTech kezdett el terjeszteni idén január közepén. Aki nem olvasta,
annak leírom mégegyszer a "sztorit"; jól jelzi ugyanis a hazai, magukat
parafizikai kutatóknak tartó "egyének" etikai normáit.

Szóval vala egy kb. 25 éves srác, Csefkó Pál, aki közepes szintű műszaki
végzettségével csinált egy sima 12->230V-os invertert. Aztán mivel komoly
szakmai végzettsége nincsen, meglepődve vette észre, hogy az inverter a már
kiégett fénycsöveket is be tudja gyújtani. Ebben semmi extra nincsen,
hiszen a gázkisülés kb. úgy működik, mint a tirisztor: nem csak a gate
lábon keresztül lehet begyújtani, hanem úgy is, hogy az anód-katód közé jó
nagy feszültséget kötünk egy pillanatra. (A fénycső esetében a "gate" láb
nem más, mint az a kis izzószál a két végében, ami emissziós anyaggal van
bevonva, és amit a gyújtó a fénycső bekapcsolása után pár másodpercig
felizzít, így téve végül vezetővé a fénycsövet.) Ezen felbátorodva elkezdte
méricskélni a készülékét pl. VoltCraft márkájú csodaműszerekkel - gy.k.:
GagyiWare Conrad-os címke alatt -, Vellemann printerportos oszcilloszkóppal
- gy.k.: ez volt az előző szkópom, amit kidobtam, akkora baromságokat mért
-, és ezen mérésekből az jött ki, hogy több energiát termel a kütyüjük,
mint amennyit felvesz az akksiról. Ezt pl. olyan "sokatmondó" jelekből
állapították meg, hogy mekkorát szikrázik az akksi, ha működés közben
leveszik róla a sarukat... 

2002 augusztusában megalakult az EnergiTech Egyesület, melynek egy Magyar
László nevű "messziről jött ember" lett az egyik vezetője. Az illető
Amerikában valami radaros/katonai vonalon mozgott, állítólag nagy titkok
tudója; de hát messziről jött ember mindig az... Ennek ellenére saját
berendezés híján felkarolta Csefkó Pali inverterét, és kidolgozott hozzá
egy színes-szagos elméletet, amely persze hétpecsétes titok... Semleges
áramok, szupravezetés, stb. Kész hányinger! Mivel az egyesület 2003
decembere után már nem tudott tovább életben maradni, nem volt más
megoldás, mint feldobtak az MTI-ben egy hírt, miszerint 20 éve felfedezték
a semleges áramot. Akkor Csefkó Pali barátom még az oviba járt. A kacsa hír
nagyon bejött: napok alatt találtak egy barom befektetőt, aki nem sajnál
350 millió Ft-ot költeni arra, hogy e díszes kompánia gyárthassa az
inverterét. Ez még nem is lenne baj, mert mint inverter, végülis eladható
termék. A gond csak az, hogy a Magyar Lászlót elkapta a gépszíj;
megtetszett neki a kamera előtti illegés és billegés, így most már csak az
a lényeg, hogy szerepelhessen. Az RTL Klubos felvételen pl. - az előzőekkel
ellentétben - a valódi feltaláló és fejlesztő, Csefkó Pál már meg sem
jelent, amit az érintett a múlt héten szóvá is tett több ember előtt. Más
szavakkal nagyon úgy néz ki, hogy Magyar László lenyúlta a kis invertert,
és NAGY SEMLEGES ÁRAM GENERÁTORT csinált belőle.

A látott dolgokban pedig semmi extra nincs: jó minőségű, itthon általában
nem forgalmazott félvezetőkkel magas kapcsolási frekin dolgoznak, ez teszi
lehetővé a többi inverterhez képest jó hatásfokot - kérdés, milyen áron
lehet majd kapni a csodainvertert? Tartok tőle, hogy irreális lesz az ára.
A nagy freki miatt a víz dipólus-jellege erősen dominál, és az ion-vezetés
helyett a kapacitív jelleg jön elő. Magyarul nem bugyborékol, nem bomlik,
mert az ionok korlátozott mozgási sebessége miatt nem tudja követni a gyors
változást. Nagy áramok meg azért nem tudnak kialakulni, mert a trafót
erősen telítési szakaszban működtetik, így nem tud hova nőni a kimenő áram,
gyakorlatilag áramgenerátorként működik. Viszont ennek következtében
bődületes mennyiségű felharmonikust termel szerintem. Persze mivel a
berendezés titkos - mi más is lehetne? -, nem fogják alávetni az EU-ban
amúgy kötelező kompatibilitási vizsgálatoknak, így kíváncsi lennék, hogy a
350 milliós gyárban milyen piacra fognak gyártani, mert az EU-ba be nem
engednek egy bevizsgálatlan terméket...

Az egészben én csak azt sajnálom, hogy az egyesület indulásakor még én is
sokat segítettem nekik, persze ingyen. Amikor az egyesület elindult,
nyíltan az Egely György által terjesztett szimmetria-sértéses elmélet ellen
kezdtek el papolni, olyan alternatív elméletekkel jöttek, amik számomra
hihetőbbek. Azt hirdették, hogy olyan kutató-fejlesztő központtá
szeretnének vállni, akik segítenek a kis hazai találmányok felkarolásában
és gyártásában. Ehhez képest másfél év alatt kiderült, hogy egy
szélhámosság-gyárat hoztak létre, élén Magyar Lászlóval.  Ezek után már
csak arra leszek kíváncsi, hogy Csefkó Pali beperli-e a bandát, vagy már
aláírattak vele valami olyan szerződést, amivel végleg kisemmizték
mindenéből...

Bye:

Pepe

*** End of forwarded message ***

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
*** This advertising space is for sale ***

Kedves Feri!

<<A matematika egy intuitiv tudomany, amelynek szamos fogalma, objektuma
van.
Azonban ezek abszolut letezesnek firtatasa ertelmetlen, hiszen eppen azert
intiitiv tudomany a matematika, mert csak az intuicionk altal valnak ezek a
fogalmak, objektumok letezove. Ez nem csak a vegtelennel van igy, de a
szamokkal is. Hiszen ki tudna felmutatni nekem a valosagos vilagban letezo
egyetlen szamot is. Senki. A szamok a valosagban nem leteznek. >>>

Ehez hasonloan fogalmaztam meg magamnak en is a matematikat, de mastol most
hallok eloszor ilyen egyertelmu es valosnak velt (altalam) megfogalmazast.
Nemcsak szamokat nem lehet talalni, de meg az alapmuveletek jeleit, a zerot,
egyenlojelet, stb. sem. De attol a matematika, habar abszalutumokkal
dolgozik, megfelel a gyakorlati alkalmazasnak, es nelkulozhetetlen tudomany,
ha esszeuen alkalmazod. Olyan kovetkoztetest kell levonni, amelyet eppen
megenged

Udv. Szocs

Kedves Hunor,

> Ha kell megadom R-nek is egy bijektív felsorolását,
> mint, ahogy P(N)-nel már megtettem.)

Dehat nem tetted meg.
Allitottad, hogy a T =  { 2^i | i eleme N-nek } halmaz
hatvanyhalmaza es N kozott bijekciot teremtettel. T ugyebar eleme
a sajat hatvanyhalmazanak. Melyik termeszetes szamot rendelted
hozza? Es milyen modon rendelsz termeszetes szamot T tetszoleges
valodi, vegtelen reszhalmazahoz? Mert sok-sok ilyenje van neki...
felsorolni se lehet oket, annyira nagyon-nagyon sok-sok.
(Ellentetben a veges reszhalmazokkal, azok csak megszamlalhatoan
vannak, fel is soroltad oket, gratula, ugyes vagy, felsoroltal
egy megszamlalhato halmazt. Eztet tetted te meg.)

udv,
Gergely.

P.S.: Ld. meg a #2466-ban feltett kerdesemet, amire nem
valaszoltal.

Sziasztok!

Mondtok valamit. A legjobb ellenerv, hogy mar megcsinaltak volna.
A masodik az, hogy tul sokan mondjatok, es ez azert valoszinusit valamit.
(Bar allitolag megcsinaltak itt-ott, de 'apparently' nem terjed.)

Ingyenebed: persze, hogy az ad-hoc halo releit is megragahatja a kutya,
meg elkopik, leejtik. Ez az elet resze. Es aramot is fogyaszt, ja.
De hat nem ezek a ka'rok teszik ki egy tavkozlesi halozat
fenntartasanak koltsegeit. Egy kalapccsal sem ingyen lehet kalapalni.
De napi 1 Ft alatt van a kopas. Mondjuk egy sms is 1 Ft korul lehet.

>ferritgyurus memoria mitol bonyolultabb egy DRAM-nal vagy egy SRAM-nal.
OK, rosszul fogalmaztam, igen. Nem egyszerusodott, de ezerszer olcsobb
es ezerszer megbizhatobb is lett. Tok mindegy, a memoriat emlitettem,
a lenyeg, hogy a szamitogep annak idejen szolgaltatas volt, penzert szamolt,
ma mar nem szolgaltatas, hanem arucikk. Ma a net a szolgaltatas.

> 24 oras faziskesest szenvednek a bekuldott leveleim
Nekem is. Moderator, kerlek tegy valamit. Koszi.

Nezzuk kisebben:
?Letezhet-e olyan halozat, vezetekes vagy sem, ami kepes a userek
kozotti kommunkaciot fenntartani, kiszolgalni, de _ugy_(!)
hogy a halozatnak nincsen rendszergazdaja, karbantartoja es
minden user a sajat terminaljanak a tulajdonosa es latja el arammal?
A valasz igen, csak kerdes, hogy mennyi ideig, mielott meghibasodik. :-))

Kerem, hogy ne most vegyuk meghibasodasanak, ha az egeret
megeszi egy macska, ha koszos a golyo, ha nem olvas a flopi.
Ezek helyi problémák, ne tekintsük a hálózat részének. Mert kb. olyan
lenne, mintha a GSM halot hibajanak vennenk, ha nem erinkezik a telo gombja.

En me'g hiszem, hogy letezhet hiba nelkuli algoritmus es szoftver.
Ha eleg jol atgondoljak, szerintem igenis lehet.
Na, ilyen szofver iranyitotta volna a csomagokat. De meggyoztetek.
Az internet iszonyu sok adatot kezel, raadasul 99%-a szemet.
Ha a net hazai ara is eleri a USA szintet, illetve az ara elerte,
csak a fizuk nem, szal igy tenyleg kar a gozert.

Es az is tenyleg elgondolkoztato, hogy a tartalomszolgaltatok
nagy sebesseget igenyelnek. De pl. tisztan levelezesre alkalmas
halot meg lehetne valositani, minimalis adat, nem gond a kesleltetes,
stb. Alabb adom, de nem adom fel :-) Utolso leheletemig
kommunkacios halot fogok tervez(get)ni  :-)   Ugyanis minden
addig olcso, amig van. Ha nincs, azonnal megugrik az ara.
A semmihez kepest a lassu levelezes lehetosege is aranyat er.
Nincs rosszabb, mint szeretni valakit es elvagva lenni tole.


> A teljes, sok millio csomopontbol allo halo terkepet nem hiszem hogy
> tarolni akarjuk minden csomopontban, arrol nem is beszelve hogy
> a ki/be kapcsolodo csomopontokrol szolo informacio kuldozgetese
> is jelentos savszelesseget el fog vinni.

Par millio usert tartalmazo grafot azert nem nonszensz tarolni, de nem is
kell.
A foldrajzi koordinatak eppenseggel eleg jo iranyado cimzest jelentenek,
a csomag az adott korzetbe erve mar megtalalja a pontos cimzettet.
Nem kell teljes route info, minden rele arra adna' tovabb a csomagot,
amerre a foldrajzi cim alapjan, ill. ha helyben vagyunk, akkor amerre
a grafja alapjan a lejobbnak latja.

> Kell valami info, hogy legalabb nagyjabol merre kell kuldeni a csomagot
> anelkul hogy az egesz halot ismernenk.
Igen, a foldrajzi koordinatak. Csak iranyadonak!

De valtoztatok a celon: nem net, nem mobiltel, hanem karakteres uzeno
halozat, a nettol teljesen fuggetlenul.

> ha egy atlagos belfoldi telefonhivas szaz koruli csomoponton
>halad at akkor is lehet-e biztositani a kivant maximum 250 ms kesleltetest?
Ez ugy lett volna, hogy pont emiatt a hang maga nem IP alapon menne,
hanem csak a "vonal felepitese", illetve dinamikus megtartasa.

Csinaljunk fix ad-hoc sms-t. :-)))
Ez maradt a full mobil ad-hoc telo halobol. :-(((  Hat nem szornyu?

Sziasztok, y'all have a nice day!
BM

Amiatt kerdezem, mert bizonyara vannak elektronikat gyakorlatban
is tanulni ill. muvelni akaro'k, akik kello hazi muszerezettseg hijan
olykor elakadvan egy elesztesi (vagy ujraelesztesi) probalkozasnal,
'meg vannak love' , ha a szomszednak vagy a haveroknak nincs
pl. oszcilloszkopjuk, s igy aztan feladva terveiket inkabb atallnak pl. 
ezoterikara, vagy egyeb - muszerek nelkul is gyakorolhato
konnyedebb szellemi tevekenysegekre. 
(Gondolom ezen utobbi muvelesere ma mar tobb klub es
szakkor ill. tanfolyam kinal lehetoseget, mint elobbire)

Tehat fontos, kozerdeku kerdesrol van szo szerintem, de ha
nincs igazam, kerem azt is jelezni ! Engem ugyanis gyakorta vadolnak
azzal, hogy kepzelgek, halandzsazok, meg erdektelen dolgokat vetek 
fel, vagy semmitmondo - es meg scifinek is rossz, amiket irogatok.
(mondjuk ezt összesen ketten allitottak eddig nyiltan mostanaban, de
lehetnek tobben is, s hatha nekik van igazuk)

Udv: zoli

Szia Hunor !

>A következő szigorúan monoton racionális sorozat létezik:
>3 3,1 3,14 3,141 3,1415 ...
>Mi a határértéke?
>Pi.
>A pi, mint szám nem létezik. (Válaszban önállóan nem idézhető! :-))

Alljunk csak meg! Te mintha arra celoznal, hogy szamokat csak 
szamjegyekkel leirt, vagy hangalakban kimondott formaban 
tekinthetunk szamoknak. 
Akkor mi a helyzet a fuggvenyekkel ? 
Azokra is roviden, szimbolumokkal szoktunk hivatkozni, teljes 
tablazatos megadasuk helyett, takarekoskodva hellyel es idovel.

Emellett megjegyzem, hogy a vegtelen szerintem specialis eset. 
Nem szamfogalmi, hanem logikai kategoria. A 'veges' gyujtokategoria
negaltja. S emiatt helytelen allitani: vegtelen+1=vegtelen.

Udv: zoli

Amikor az eseményhorizontot - azaz a visszafordulás elvi 
lehetőségének határát kiszámítják, vajon figyelembe kell-e venni, hogy 
onnan nézve  a külvilágnak egyetlen irdatlan energiával 0 ideig 
sugárzó pontnak kell lennie ? E külső pillanatszerűen beérkező és 
véget is érő energia, illetve a külvilágban távol lévő tömegek
"koncentrátuma"  nem tudom milyen hatást gyakorol az energia-tömeg 
ekvivalencia alapján a lyuk által csapdázott behulló anyagra, de ha a 
külvilág tényleg ellene hat a lyuk gravitációjának akkor az 
eseményhorizontot kijjebb kell tolja.
Szóval van-e tisztán elméleti feketelyuk - melynek elvi horizontsugara
a bekebelezett tömegből adódik, s közben elfelejtjük, hogy a 
külvilág is létezik - s van-e "gyakorlati"  melynél figyelembe lett véve, 
hogy a lyuk a valóvilág része ?

Üdv: zoli