Hallo hallo !
A varhato letszam megbecslese miatt kernem emailben a jelentkezeseket.
Raadasul irjatok meg, hogy a penteki vagy a szombati napra szavaztok -e.
A vasarnap sajnos nem jo, mert este a FIKSZradioban musorom van 8-tol.
A  HANG-bulit akkor fogom megtartani, ha 10-edike kedd reggel 10:00 h-ig
legalabb 5 olyan email erkezik, amelyekben egy napra szavaztok. A vegle-
ges idopontot es igy a dontest tehat a szerdai HANG-ban olvashatjatok el.
Egy kerdesre valaszolnam, hogy egy lada sort es nemi szaraz harapnivalot
allok, a'm plussz borokat, soroket, sutemenyeket es asszonyokat hozni e'r!
Aki kedvenc zenet hoz, az a letszamtol fuggo idot kap a bemutatasara. Jo
lenne, ha rovid elozeteseket mar itt a HANG-on is olvashatnank. Hangsu-
lyoznam, hogy egyetlen cuccon fogjuk egymas kedvenc zeneit hallgatni
remelhetoleg elvezetes szovegi felvezetesekkel. Mufaji megkotes terme-
szetesen nincs, csak idobeli korlatozast kell tennunk. A buli delutan 16:00
oratol este 22:00 oraig tart. A HANGlista problemait nem itt fogjuk megol-
dani. Az idot itt szepen fogjuk tolteni. Szerintem a szazvalahany soros vita-
zo cikkek megirasa rengeteg hasznos idot es teljesitmenyt von el minden
ertelmes eredmeny nelkul. Olvasasuk lelekrombolo. Itt tehat egy cuccon,
Viletel Pista nagy hangdobozain sokfele zenet hallgathatunk remeljuk 
a legnagyobb bekeben.                 Udv, Agoston

Kolbay Feri irta:

>Nekem elvi problemam van a cenzuraval, 

Azt szabad, az lehet, azzal nincs gondom. Elfogadom, hogy Neked
jobban tetszik igy.

Csak "velemenykorlatozas", amit irtal nem volt jellemzo, es en
kizarolag erre
reagaltam.

Sot nagyon-nagyon keves moderacio tortent. Mas moderalt hixlistakon
en is reszseultem rendesen beloluk. Az utolso pelda. A minap egy
foszer irt a tippre egy hosszadalmas panaszt a parkolasi dijakrol,
meg a maganszemelyek es cegek megkulonbozteteserol. En hozzaszoltam
emigy: 

>Lehet, hogy egyesek szamara az altalam felvetett tema is zavaro 
>lesz, de vallalom.
Tevedsz. Egyaltalan nem zavarja azokat, akik tehetnek rola. :-)
A magyar jogrend telis tele van meltanytalan es igazsagtalan 
torvenyekkel, amit az aktualis parlamentek rendre megszavaztak.
Teli tudnek csak a cimukkel irni egy tippes sorlimitet.
Szivembol szoltal, de hat akarmit is mondanak, egyszeruen 
az erosebb kutya b...eszel.

Ezt kivettek, mert "szerepelt benne a parlament szo, ami mar
politizalas". Visszairtam, hogy valoban az, ahogy az elozo hosszu
level is az volt, de legalabb partsemleges politizalas volt. De nem
tiltakoztam a kivetele ellen. Imao sokkal kisebb baj, ha tul ovatos
es tul szigoru a moderator, mintha nem lenne, es minden hixlista a
jelenlegi hanghoz hasonlitana. Mit szamit, hogy nem jelent meg a
fenti levelem? Nem sokat. Viszont egy elharapozo politizalas
szuksegszeruen indulatokat szul. Imo nem is nagyon erdemes
moderalatlan listara irni. Kivetel talan a Hix.konyha. Ott rengeteg
csaj van, finomabb a hangnem.

>Egyebkent a cenzura korszak vegen irtam egy ez ellen tiltakozo 
>levelet a Hangra. Ami Kovary Peter "modemproblemaja" miatt 
>veletlenul megjelenhetett. Talan ez is off-topic, szemelyeskedo 
>es/vagy civilizalatlan volt. De nehogy mar egy ember dontse el ezt.

Igen offtopic volt. A hixlistakon mindenhol offtopic a moderaciorol 
vitatkozni. Es helyesen, mert valoban az. Es imao nehogy mar
bizottsagnak vagy kozgyulesnek kelljen eldonteni azt, hogy a
moderaciorol folytatott vita offtopic-e vagy sem, hogy valami
politizalas, szemelyeskedes-e vagy sem. Mindenhol a vilagon onalloan
mukodnek a moderatorok, mar ahol tobb van.

Udv, Peter.

ZoZo irta:

>Moderacio..... Igen, a listak nagy resze moderalt, es ez nem
>baj. A baj akkor van, ha a moderator egyben _listatag_  is, mert
>ez etikatlan,

Hat mar ilyen etikatlan a vilag..... :-) Mert a moderatorok
altalaban
[ugy becsulom _legalabb_ 95%ban] listatagok is. De ez termeszetes
is.
Ugyhogy a vilagot biralod alaptalanul, es nem a hanglistat es nem
engem.

>es  elfogultsaghoz vezethet, aminek az ellenkezojerol nem lehet 
>meggyozni a tagokat, foleg azt, akit eppen kimoderaltak.
>Tapasztalatbol mondom... 

A tortenelemhamisitas [finom voltam] ellen mindig fellepek. Most is.
Felszolitalak, hogy idezzel [tapasztalatbol] erre peldat! Marmint az
elfogultsagra. Mert a meggyozhetetlenseg valoban gyakran elofordul.

Igen, kimoderaltalak. [nota bene mindaddig [helytelenul] engedekeny
voltam a moderatortarsakkal, amig Te el nem keztel engem
kimoderalni, ezutan ugy ereztem nincs miert tovabb kivetelezzek
veled.] Beidezem a Neked irt 2001 jan. 26-i valaszomat teljes
terjedelemben. A >> jelzesu sorokat az en listan megjelent irasombol
idezte Zozo, a > sorok az o kimoderalt levelenek szavai, a
jeloletlenek az en privatvalaszaim, amivel indokoltam a moderaciot.

****************************************************************
Zozo!
Kivancsi vagyok, hogy valaha is elo fog fordulni egyszer, mikor
kerem a listat az offtopic temaval kapcsolatban az onmersekletre,
hogy ne Te legyel az elso, aki ennek ellenere terjedelmesen megis
hozzaszol? Negyszer tortent ilyen eddig, es mind a negyszer daftke
tovabb ragoztad a temat. Eskuszom hogy rosszul esik, de kiveszem a
leveledet. A lista erdekeben. Ugy imho szebb lesz. Nyilvan mikor
moderaltal meg nem olvastad Agoston valaszat. Velemenyedet ismerem.
Nem esik jol. Es itt magabnan valaszolok is ra, bar irto keso van,
ezert nezd el nekem a szukszavusagat.

>> Szandekosan ugyanebben a szamban valaszoltam. Ha nem teszem, holnap
>> mar negyen politizalnanak itt.
>Na es akkor mi van? 
Akkor offtopic van, amit nem szeretek.

>Amugy mitol vagy ebben olyan biztos? 
Mit szamit? Maris bebizonyosodott az elorejelzesem. Te is
beszalltal, Marci sem maradt nyugton.

>Es abban miert vagy biztos, hogy ha a cikkel egyidoben valaszolsz,
>- ami enyhen szolva nem igazan fair masokkal szemben - azzal barmit
>is elkerulsz?
Nem vagyok biztos benne. De nyilvan van aki megfogadja. Ez teljesen
megszokott forma mas Hix listakon is, hogy ha a moderator nem is
veszi ki ugyan a cikket, de felszolit a "bekenmaradasra". Nem
unfair.

>> El akarom kerulni, hogy a multkorihoz hasonlo hosszu es a vegefele
>>indulatos vilagnezeti vita kerekedjen ebbol a threedbol.
>Ez igazan szep toled, miutan _Te_  rendesen kiirtad magadbol a
>magadet....
Zozo. En valaszoltam masok irasara. Agoston ma szep levelben
viszontvalaszolt. Mi a gond?

>> Ez hanglista, irjunk a hangrol, zenerol! Tehat
>> keretik a lista topicjanal maradni.
>Eloljarhatnal  neha a jo peldaval!....:)))
Soha sem hoztam fel offtopicot. Igazandibol ki kellett volna venni
Marci levelet, de neha en is gyenged vagyok.

>> Mivel a hanghoz kapcsolodo
>> temaban Agostonnal van nezetelteresunk, termeszetesen szivesen
>> veszem Agoston valaszat. De pusztan "garastletenni"  felesleges.
>Nofene, ez valami uj! Es egy kicsit ijeszto is. Miota nyilvanitjuk 
>feleslegesnek  itt  masok velemenyet?!  Mibol gondolod, hogy csak teged
>illet meg a (neha  kozel szazsoros... ) reagalas, a garastleteves
>joga? 
Az offtopic, a maganvita a felesleges. Lasd Marci mai levelet. Abban
mar nem sok hang van. Agostonnal kiveteleztem valoban. Most is
valaszolt. Szinten terjedelmesen.

>> Eddig ket-ket level jelent meg "mindket oldalrol" es a temaban semmi
>> olyan ujdonsag nincsen, amit egy eve meg ne tragyaltunk volna.
>Megintcsak: na es akkor mi van? Hadd emlekeztesselek:
>egy ujszulottnek minden vicc uj.  Nem csak a regiek olvassak a listat,
>es talan ok sem minden szamot. Mas  temak is ujra elokerulnek idonkent;
>hadd reagaljanak az ujak is, vagy azok, akik anno kimaradtak.
De hat ugyanazok mondtak megint ugyanazt, mint korabban. Nem az
ujak. Es meg ezzel sem lenne baj, ha a hangrol szolna a dolog. Az
elejen meg igen, de most mar nem. Sem a Te leveled, sem Martone.

>Egyebkent is: sorlimitrol mar hallottam, tema-, ezen belul levellimitrol
>meg nem...
A temalimitet offtopicnak hivjak vilagszerte.

>> Agoston nem olyan gyamoltalan, hogy meg kellene tamogatni.
>Nem bizony. Es arra sincs szuksege, sem neki, sem masnak,
>hogy ilyen "atyaskodva", hogy ne mondjam, lekezeloen  irjanak rola.
Szo sem volt atyaskodasrol, lekezekesrol. Ezt nem tudnad
alatamasztani.

>Amugy pedig  nezopont kerdese, hogy adott esetben egy cikk  Agostont 
>(vagy barki mast) tamogat, vagy  _veled_  nem ert  egyet. A  ketto
>ugyanis nem egeszen ugyanaz....
Kiveve, ha ellentetes nezetek kozott van a vita, mint most is.
Udv, Peter.
*********************************************************************

Aki egyetlen hang temaju sort talal Zozo kimoderalt leveleben, az
ugyes. Raadasul puszta veszekedes, kekeckedes az egesz es semmi mas.
Aki ugy talalja, hogy ebben "elfogultsag" volt, az megteheti.

>A moderacio nelkuli lista persze nem fog automatikusan 
>"lealacsonyodni", vagy ha megis, azert bizony
>_minden_   listatag felelos, _kivetel nelkul_!

Szep! Igy lehet szepen egyenlove tenni a genyazast es a vedekezest.
Most is nyilvan egyenlo a felelossegunk abban, hogy ezt a levelet
kell irnom.

>Mi regiek tiszteljuk vitathatatlan es bizonyitott szakmai
>tudasat, ugyanakkor  kicsit ertetlenul allunk _egyeb_ dolgai mellett,

Nincsenek _egyeb_ dolgaim. Azon kivul, hogy szemet tamadasok
elleneben vedekezesul reszletesen ismertetve [idezve] a tenyeket
vedekezem. Akinek ez erthetetlen, az is megteheti.

>de nincs mas valasztasunk, mint hozzaerteset tisztelve
>tudomasul venni, hogy nem vagyunk egyformak...

Tiszta szerencse.

Meg alig jottel vissza es szemlatomast ott folytatod, ahol
abbahagytad tavozasodkor.

Udv, Peter.

Hogy valami hanghoz kapcsolodo erdekessegrol is legyen szo:
Most tartok a 950. hangszamnal a kivonatolasban.
A 950 teljes hanglista terjedelme 11.374 kB. 
[950 fejblokkal es 950 labblokkal egyutt]
Ebbol az altalam irt levelek netto terjedelme: 3.055 kB.

Tehat a hanglista 30%-at en irtam. Mondjuk masik 20%at masok amiatt 
irtak, hogy velem vitatkoztak. Tehat nekem koszonheto a lista fele. 
Es itt meg csak a _mennyisegrol_ van szo. :-) De egy konyv rohogve 
elfer egy fel floppyn, ugyhogy valoban nem volt okom a
"tiszteletremelto szerenysegre". Persze nehanyan az 1 ezreleket is
soknak talalnak, az az o bajuk.  Udv, Peter.

hali.ho.Hang & Gyorgy!

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Kabelirany ( 55 sor )
>Egyelöre forgatom a kabeleket ha zenet hallgatok,de kesöbb
>gondolkozom kabeliranyvalto kapcsolok beepitesen.

Reszvenyes vagy a Hifikabelgyarban?:-) Vagy milyen rafineriaval oldod meg a
kapcsolot, ha nem dupla kabelezessel?  Es vajon akkor is hallanal a CD-k
kozott kulonbseget, ha a kabelt kettevagva, a feletol szembeforditanad? Egye
fene, ne vagd kette, de ha csak az egyik szakaszt forditod, "kozos nevezore"
jonnek-e a CD-k? Es mas, kolcsonkert kabellel is igy hallod, vagy csak a
sajatoddal? Es...na jo, tobbet nem kerdezek. /AS/

> es egyre inkabb sajnalom, azokat a levtarsakat, akiket a
> zene vagy a hifi erdekelne. Mert a HANG eleg regota
> inkabb egeszsegugyi listahoz hasonlatos...

Ezzel maximalisan egyet tudok erteni.
Kulonosn miota egy AntiScating fedonevu egyen provokalja
itt a tagokat....

Udv
Andras

ui. Csak ertelmes levelekre valaszolok.

Ficzek kollega kabeliranyokrol irt ertekezeset a kovetkezokepp
ertelmeznem:

Adott az audio lanc egy eleme (ezesetben egy kabel, ami
ketfelekeppen illesztheto a lanchoz, mondjuk A es B). Ez az
elem mindket esetben modositja az informaciot (ha ugy tetszik
parasztosan "torzit"). A torzitas azonban a ketfele allapottol
fuggoen szinten ketfele, irjunk a es b-t. Nyilvan A es B allando,
vagy igy, vagy ugy kotjuk-be a kabelt, de a es b elkepzelheto,
hogy a jel "informacio tartalmatol" fugg. Ezutan marcsak egy
lepes az, hogy x lemezzel az A irany tetszik jobban, y lemezzel
a B irany.

Nem ketlem, hogy Ficzek kollega hallja a kulonbseget es lemezenkent
konzisztensen ugyanazt az iranyt jeloli meg jobbnak. Ez persze
nem jelenti azt, hogy az az irany jobb, hanem inkabb azt, hogy
az adott CD eseteben az A irany kivalasztasaval okozott
torzitas _neki_ jobban tetszik, mint a B irany altal okozott torzitas.

Abban szinte teljesen biztos vagyok, hogy egy masik aranyfulu
kollega ugyanezeket a CD-ket teljesen maskeppen betuzne meg.
es statisztikailag nem lenne a ketto kozott osszefugges. (Vagyis
egyik irany sem jobb a masiknal.) Ha lenne a ket felbetuzes kozott
osszefugges akkoris maximum azt mondanam a ket tesztelonek
azonos az izlese. Ezesetben egy japanbol importalt hifista velemenyevel
kellene folytatni a kiserletet.

Osszefoglalasul azt mondanam Ficzek kollega inkabb azt mondja,
hogy az audio lanc vegen kijovo zene _fuggetlen_ a kabeliranytol,
mig egyeb kollegak azt allitjak _fugg_ az iranytol.

kgy

Ficzek Gyuri baratunk ralelt valamire..... Bizony,
nekem is van hasonlo tapasztalatom: a kabelirany-
valtozas nem minden CD-nel jar azonos
eredmennyel - ez vonatkozik a halozati kabelre is.
A donto tobbsegnel azonban pozitiv a hatas.

Nagyjaink talan tudjak a pontos fizikai-elektronikai-
stb.stb.  okokat; en mindenesetre ezt ugy hidalom at,
hogy a legjobb minosegunek tartott egy-ket CD
lemezt tekintem etalonnak, es _mindig_ azokkal
probalgatom a kabeliranyokat, vagy barminemu
modositas hatasat.

Udv mindenkinek: Zozo

A CD hangjai

 irta:

> elkezdtem forgatni a kabeleket.Es ekkor ert a meglepetes:az egyik CD az
egyik kabelirannyal szolt jobban,
> a masik a masikkal.

A kabelekkel nekem is volt hasonlo tapasztalatom, bar itt nem a kabel iranya
jatszott szerepet, hanem egyik felvetel az egyik kabellel tetszett, mig a
masik egy masik kabellel szolt jobban. Bar elofokot nem hasznalok, es egy
kabelt dugdosok a vegfok es a kulonbozo input keszulekek kozott, azt mar
tulzasnak talalnam, hogy felvetelenkent csereljem a berendezest.
Krahling Zolinal hallottam meg hasonlo jelenseget CD -vel kapcsolat. Nagyon
erzekeny rendszere van, minden kis valtozas azonnal kovetheto. Megmutatta,
hogy bar az esetek nagy reszeben a szimmetrikus kabelen keresztul szol
jobban a CD, rossz felveteleket altalaban elviselhetobb a kisebb felbontasu,
dinamikatlanabb, laposabb asszimetrikus kapcsolat.
Nem meglepo, hogy a kabelirannyal is hasonlo a helyzet a kulonbozo
felveteleknel.

Udv: Feri