Valaki felkert maganba, hogy segitsem ki kukkolas (Voyeurizmus) ugyben. Nem
tudom, pontosan milyen egyetemen lehet ilyesmiket irogatni szakdolgozatkent, de
hat miert ne???

  Oszinten megvallva, ebben a temaban nem vagyok annyira szakerto amiota a
szomszedek Juliskaja egy kototuvel a kulcslyukon keresztul elvette a kedvemet a
tovabbi erdeklodestol melltartoinak minosegenek iranyaban. De azert megprobalok
valami okosat mondani.

  A kukkolas az vegul is az emberek osregi osztonen alapul ugymint kivancsisag
akar vedelmi okbol is. Ugyebar tudni illik mit gondol, tud a masik rolam, mik a
terveim velem szemben, es akkor jobban feltudok keszulni a lehetseges
tamadasokra. Ha nincs szex belevonva, akkor is szeretunk hallgatozni,
leselkedni, egyszeruen tudni mindent, meg akkor is ha nem tartozik rank. Ezert
a legkelendobbek a bulvarlapok amik vegul is tele vannak pletykakkal masok
maganeleterol.

  Szoval a voyeurizmus ennek az alapveto biologiai osztonnek lehet a szexualis 
iranyba torteno elvonatkozasa. Ha erdekel minket a szex es masok maganelete,
akkor masok szexualis elete duplan kell hogy izgasson minket. Es hat izgat is. 
A legszaftosabb botranyokban a szex mindig szerepet jatszott.

  Ha valaki pornoweboldalakat nezeget (nekem ugye hivatasbol illetoen kell),
akkor ott talal nagyon sok kepet ami amator szex cimszo alatt van.
Megideologizalnam a dolgot:

  Amikor hivatasos es gyonyoru pornosztarokat latunk, termeszetesen izgat
minket, de melyen a tudatallattinkban tudjuk, hogy nagy valoszinuseggel nem
leszunk abban a helyzetben hogy kieljuk azokat az almainkat hacsak nem rank
szakad a lotto fonyeremeny. A kepek nagyon professzionalisan keszitettek,
a bore az osszes szereplonek tokeletes, a hajrol nem is beszelve.

  Ezzel szemben ott vannak ezek az amator kepek. A ferfi szereplo kover, a no
esetleg szoros egy kicsit vagy oregebb, a vilagitas nem tokeletes,stb.
Megis!!!!
Ezek a kepek ugyanugy, ha nem jobban izgatnak minket, mint a fentebb
emlitettek. Mi lehet erre a magyarazat??

   Hat az, hogy ezekbe a szerepekbe jobban bele tudjuk magunkat kepzelni!!!
Hanyonknak van Pamela Anderson kinezetu fonoke, szomszedja vagy tanarnoje?? 
Kulonosen aki hajlando lenne rajongasunkat elfogadni???  Nagy valoszinuseggel
nem sokunknak.  Viszont az a kisse szoros, idosebb esetleg koverebb no ott a
kepen, az pont ugy nez ki mint a matektanar, a szomszedek
Juliskaja vagy a fonokno. Ezek elerhetonek tunnek, es elerhetoek is, tehat
hatalmas plusszal rendelkeznek Pamelaval szemben. Szoval meginditja a
fantaziankat.

   Talan meg valami, ami a kukkolast olyan nepszeruve teszi. Kilesni valakit,
ez valami extra hatalmat ad nekunk vele szemben. Tudunk valamit, amirol nem
kellene tudnunk, ami esetleg titkos. Vagy meg valami, erkolcsi mercenk jelzi,
hogy amit csinalunk az nem kifejezetten illendo, megengedett, de mivel a
tiltott gyumolcs mindig edesebb, ez a tiltas ad egy extra ingert, kihivast,
izgalmat.

  Hat csak igy nagy hirtelen ezek amik az eszembe jutottak.

Azt hiszem rossz iranyba kuldtem egy a Vitara szolo cikket. Bocsi.

Hello,

A RANDI 2316-ban irta :

>   Szoval miert van ez a tarsadalmi lenezes?? Irigyseg lenne???  Es
miert ne
>lehetne a penzeert szeretni valakit?? Ha lehet azert mert nagy
muvesz, jo
>sportolo, helyes gyerek, akkor miert ne lehetne a vagyon a szeretet
targya???

Itt egy idezet egyik kedvenc bandamtol:

Ugy szeretnem, hogyha penzem lenne rengeteg!
Vennek rajta kastelyt, tavat, erdot, reteket.
Elvinnelek magammal teged is oda,
Te lennel a vilag legboldogabb asszonya.

De sok penz kozott sok a bun es sok a hazugsag.
Ilyen aron nem kell nekem hamis boldogsag.
A fontos az, hogy velem vagy, es szerelmet kapok,
Orulok, hogy az lehetek, ami most vagyok.

Gondolom ez sokmindent megmagyaraz ha tobbszor vegigolvasod.

--
Minden jot, Fekete Zoltan             mailto:

Kedves Gazso!

> > De honnan tudja eldonteni, hogy melyik elete parja? Es mi, van akkor,
> > ha a dontes utan, a szex utan kiderul, hogy nem jo vele a szex? En
> Kerdes, min alapszik a kapcsolat? Olyan szereteten ami meg ezt is 
> kibirja es athidalja?
Kibirja es athidalja, hogy egyikuknek naponta tobbszor van igenye  
szexualis egyuttletre, a masiknak pedig hetente-kethetente. Aki 
minden nap ki van ehezve, iszonyuan szenved, hogy a kedvese mellett 
alszik, es nem szeretkezhet vele, pedig annyira szeretne - egyre 
feszultebb lesz ettol. Akinek hetente-kethetente, az meg akkor 
szenved, ha "nyaggatja" a parja, hogy "szexeljenek" pedig neki nincs 
ra igenye. Az egyik ehes es eheztetik, a masik tele van, de tomik. 

> Mert akkor szerintem elobb-utobb az egymassal valo szexet is 
> elvezetesnek fogjak talalni.
Igen, amikor eppen mind a kettojuknek talalkozik az igenye (azaz 
mindketten szeretkezni akarnak), de szenvedes az, amikor nem 
talalkozik az igenyuk. 

En a sajat tapasztalatombol mondom ezt. Nehany evvel ezelott meg en 
is azt hittem, amit Te, hogy a szerelem mindent kibir, de ra kellett 
jonnom, hogy nem. A kozos hullamhossz nem csak lelkileg, hanem 
testileg, szexualis vonatkozasban is meg kell, hogy legyen. Anelkul 
en ugy erzem, hogy nagyon nehez egy jol mukodo es hianyt nem szenvedo 
kapcsolatot felepiteni.  

> Sajnos egyre tobb nem igazan mukodo/vagy mar teljesen szetbomlott
> csaladot latok, ahol a gyerekek gyakorlatilag a televizion nonek fel.
Ez a szulok hibaja. Nem gondolnam, hogy jo nevelesi strategia. 

Szia:
        Ivett

Kedves Bea!

> BG: Nem kerul penzbe az erettsegi, az egyetem?? Uristen, hol elsz 
> te? Akkor forditok: nem kerul sok penzbe, vagy megfizethetetlen 
> mennyisegu penzbe. Akarat es kitartas mar sokkal inkabb kell 
> hozza. 
Kicsit ellentmondok Neked. En 1997-ben erettsegiztem. Munkat 
vallatam, hogy meg tudjak elni. 2000-re elhataroztam, hogy 
tovabbtanulok. Felvettek egy foiskolara. Utovizsgak nelkul, munka 
mellett megcsinaltam az elso evet. Megyunk a parommal alberletbe. Nem 
tudom kifizetni az 50.000.- Ft-os tandijat, mert hiaba mondod, hogy 
nem kerul sok penzbe, nekem ez sok most igy. Ki kell, hogy hagyjak 
egy evet, de meg akkor is, ha az egyik felevet ki is tudom fizetni 
majd jovore (gyujtunk ra), a tovabbiakban kenytelen leszek igenybe 
venni azt a diakhitelt (nem is vagyok benne biztos, hogy levelezo 
tagozatosoknak jar-e az egyaltalan). Nekem sokkal kevesebb akarat es 
kitartas kellett eddig a foiskolahoz, mint amennyi penz. Lehet, hogy 
ebben is egyedi eset vagyok?! ;) vagy meg inkabb :( Sajnalom, hogy ki 
kell hagynom ezt az evet, de nem tudom maskepp megoldani. 

Szia:
        Ivett

Kedves VUF!

> Szerintem az a legcsodalatosabb amikor ezt nem varjuk el egymastol,
> amikor semmi sem kot ossze egy lannyal, meg is mellettem marad, mert jo
> igy. Eleg ha akkor az enyem, amikor velem van, a tobbi az o maganugye.
Ezt eddig ertem. De jon az ellentmondas:

> Nem erdekel hogy mas pasija is van, ha diszkreten intezi.
Miert kell, hogy diszkreten intezze, ha az o maganugye, hogy mikor 
kivel fekszik le? Mit jelent diszkreten intezni? Titokban, vagy hogy?

Szia:
        Ivett

Kedves BG!

> Setalgatunk a ligetben es egyszercsak jon szemben egy mozgoarus..."Ej, de
> megszomjaztam" - kialt fel a lany...
> Marpedig erre mit lehet tenni???? 
> Persze, most azt fogod mondani, hogy te sosem tennel ilyen megjegyzest...
Nem egeszen ;) Valoszinuleg igy egeszitenem ki: "Ej, de 
megszomjaztam, te nem? Setaljunk mar el a Szechenyi terre, tudok ott 
egy jo kis ivokutat, kozben megmutatom neked azt a fat, a kuttol nem 
messze aminek egy csonka aga ugy nez ki, mint egy vaddisznofej!"

> A penzugyi helyzet felmerese -tudat alatt persze - mar az elso 
> percben megtorten(het)ik... Nalad akkor mar kialakultak az 
> erzelmek? :)
Igaz, hogy nem nekem szegezted a kerdest, de valaszolok: nem. Viszont 
nem befolyasolja az erzelmeim kialakulasat. Vagyis egyszer 
befolyasolta kicsit, de eppen ellenkezoleg, mint, ahogy azt te 
allitod: egy fiu elvitt a lakasara (nehany hetes ismeretseg utan) es 
en megrettentem attol a gazdagsagtol (ketemeletes haz, a csaladban 
mindenkinek sajat auto ...), amit ott lattam - egy ideig probaltam 
elnyomni ezt az ellenerzesem, de keptelen voltam, ugyhogy otthagytam 
az illetot nehany honap utan. En csoro vagyok, es osztom a kozhelyet: 
"Suba subaval, guba gubaval."

Szia:
        Ivett

Szia Atilla, szia Lajoskam :-)), sziasztok,

azert csak van, akit ez a tema is erdekel. :) Koszi, hogy elmondtatok a
velemenyeteket evvel a temaval kapcsolatban. Talan nem artana idonkent
errol is beszelni, amikor az alapja (kellene hogy legyen) a vitanak hogy
ertelme legyen. Bar, ma olvastam epp egy erdekes mondast: "Nincs annal
nagyobb illuzio mint a velemeny, hogy a beszed az emberek kozotti
kommunikacio eszkoze." Canetti, Elias, Dr. :-)

:
>>Erdekelne, hogy mi a velemenyetek a vitatkozassal kapcsolatban a
>>kovetkezokrol:
>>- Mikor ertelmetlen egy vita ?
>Amikor a felek nem probaljak megerteni a masik erveit,hanem csak a sajat
>velemenyuket probaljak meg alatamasztani,illetve raeroszakolni a masikra.
Meg amikor nem veszik eszre hogy igy cselekednek. :)

>>- Mikepp van ertelme egy vitaba beleavatkozni ?
>1) Harmadik velemenyed van.
>2) Egyik vagy masik oldalon ujabb ervekkel vagy ellenervekkel tudsz
>szolgalni.
Igen. Es hol marad az, amikor meg akarsz allitani egy vitat mert
elmergesedett ? :)

>>- Mit lehet jol fogadni es mit nem ?
>Hat, ez alkat kerdese, hogy magadban mit hogyan fogadsz, es hogy
>kifele mit mutatsz. Valaki igyekszik kifele akkor is vigyorogni, ha
>eppen keresztul gazoltak rajta. Valaki meg a legkisebb csipkelodesre
>is vertolulast kap es orjongeni kezd. Valaki meg a helyzetnek
>(erdekeinek, celjanak) megfeleloen tudatosan reagal le (sok)mindent.
>Ugyhogy ebben szerintem eleg nagy a szoras.
Igen, epp ezert kerdeztem meg mindenkit errol, kulonbozo valaszokat vartam.

>>- Mi lenne konsruktiv kritika ?
>Sztm amikor nem csak az hangzik el, hogy mi rossz, hanem az is, miert.
Es talan hogy mikepp lehetne jobban csinalni (de itt is a szubjektiv latas
egy nagy akadaly).

: (Te micsoda cimeket talalsz Magadnak.. :) )
>>- Mikor ertelmetlen egy vita ?
>  Amikor legalabb az egyik fel nem kepes tanulni vagy belatni, hogy nincs
>igaza. Ha egyik fel sem, akkor legalabb is megerdemlik egymast.
:-)) De mi van a tobbiekkel ? Sokan vajon miert egy nyilt listan
vitatkoznak hetszamra kettesben - en azert kozel sem vagyok abban biztos,
hogy mindig hogy masok tanuljanak belole.

>Hasonloan, ha nagy az intelligencia/tudaskulonbseg a vitazok kozott,akkor
>szintugy ertelmetlen a szajtepes, azon egyszeru okbol kifolyolag, hogy az
>alacsonyabb szintu egyszeruen nem kepes felfogni az erveket, barhogy is
>probalkozik az okosabb. Nekem van akkora pofam, hogy leallok vitatkozni
>Einstennel a relativitaselmeletrol, pedig hat nem kellene, mert nem vagyok
>egy szinten vele.   :)
Nem mindig konnyu megalapitani, hogy mi a magas szint.. es hogy mikor nem
egyenranguak a partnerek.. (szubjektiv csapda) Magaban meg nem is jelentene
akkora problemat, hogy le akarnal alni pl. Einsteinnal vitazni, hiszen csak
azoktol lehet tanulni akik tobbet tudnak. Mas kerdes, hogy o mikepp dontene
hogy talalna benne ertelmet. De hat ezt mar sosem fogod megtudni. :))

>Vitak akkor is ertelmetlenek lehetnek, ha a vita targya erosen szubjektiv
>jellegu>>>eldonthetetlen vita. Ilyenek peldaul a muveszeti vitak (a Mona
>Lisa az szebb-e mint a Rubens noi?).
Es ebben a legnehezebb hogy rajojjel erre hogy a vita milyen sikon is
folyik tulajdonkeppen. Ugy mint a szelsosegek is sokszor ebbol erednek.
Erdemes - es lehetseges - erre odafigyelni, neha talan egy lepessel hatra
kell lepni a sajat velemenyunktol es megprobalni az osszkepet latni.

>>- Mikepp van ertelme egy vitaba beleavatkozni ?
>  Ha serules nelkul tudsz kiszallni belole.
>Lasd fentebb, ha a vitanak van ertelme. Ha tudsz hozzatenni valami okosat.
>Ha esetleg mint dontobiro tudsz resztvenni. Ha felkertek ra, habar azert
>gondolkodj el azon, hogy melyik baratodat akarod magadra haragitani.
Ami mar az o egyeni problemajuk lenne egy velemenyre megharagudni.

>>- Mit lehet jol fogadni es mit nem ?
>Termeszet kerdese. Tulajdonkepp akarmit lehet jol fogadni. En szemely
>szerint nem banom a kritikat, habar legtobbszor a stilusom ellen iranyul
>es nem a mondanivalom ellen. Eloszor a targgyal illene foglalkozni es
>csak utana a csomagolassal.
Itt az emberi tokeletlenseg a legfobb akadaly, a reakciok eleg sokszor arra
oszpontositanak amin keresztul serulve erezzuk magunkat. Mellesleg, es ezt
az elmeletemet mar megosztottam egy-ket emberrel, szerintem reakciok a
reakciora igen gyakran egyeni problemakat rejtegetnek, es minel erosebb egy
ellenreakcio valoszinu hogy annal erosebb az egyeni (sokszor meg
feltaratlan) problema mogotte.

>>- Mi lenne konsruktiv kritika ?
>Az epito jellegu biralat. Magyaran ha nem csak letahozuk az illetot,hanem
>azt is megmondjuk neki, hogyan gondolkodhatna/viselkedhetne maskepp, hogy
ne legyen taho. Egyes tahok eseteben ez teljesen felesleges,
energiapocseklo
>es meddo.  :)
Hogy ki a "taho", az elegge nezopont kerdese.. es epp ezert is van annyi
problema ezekkel a "tahok"-kal.. :)

     Tamas

Sziasztok Randisok!

Nem vagyok a lista tagja ( en csak konyhazom ), de oda nem 
irhatom le ezt amit most szeretnek! Lehet, hogy tobbeteknek 
ez csak egy hulyeseg, de nekem az utobbi idoben problemat 
okoz a dolog, amit igy 28 eves fejjel eleg nehezen ertek 
meg.
Szoval heti 4-5 alkalommal jarok egy fitness terembe. Van 
egy oktato aki nagyon kedves, aranyos stb. Igaz nem egy 
Alain Delon tipus, de van benne valami ami igen is vonz! 
Szoktunk beszelgetni is, sot a nevnapjara egy egyszeru kis 
meglepit is csinaltam! Ennek allitolag orult es jol esett 
neki! A beszelgetesek azota is megvannak, de semmi tobb! 
Szeretnek toletek tanacsot kerni, hogy mit tegyek Vele 
kapcsolatban? Szeretnem ha tudnam, hogy van-e baratnoje, 
vagy egyaltalan van-e egy icipici esejem is nala? Vagy 
inkabb probaljam meg kirazni a fejembol ezeket a 
gondolatokat es felejtsem el? Mondjatok vagyis irjatok 
valamit, mert teljesen tanacstalan vagyok! A leveleiteket 
privat varom, mert mint emlitettem, nem vagyok a lista 
tagja!
Elore is koszi!
Egy remenykedo lany...