Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX GURU 7013
Copyright Myths
2018-05-27
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelõssége)
Megrendelés Lemondás
1 re: Hangkazetta-digitalizalas-hogyan-kerdes (mind)  62 sor     (cikkei)
2 re: Hangkazetta-digitalizalas-hogyan-kerdes (mind)  30 sor     (cikkei)
3 Re: Hangkazetta-digitalizalas-hogyan-kerdes (mind)  57 sor     (cikkei)

+ - re: Hangkazetta-digitalizalas-hogyan-kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
Szia Egon!

Elvi válasz következik itt:

>> Hangkazettát milyen módon érdemes digitalizálni.

Minél nagyobb mintavételezési frekvencia, annál jobb minõség.

Gyakorlati válasz:

Minden átalakítás veszteséggel jár, gyakorlatban a legtöbb embernek megfelel
a 44 KHz.

Vélhetõen neked is, ha a cd (gyári) minõség megfelelt eddig.

Ismét elvi:

> Ahány fórum, annyi vélemény a témában, egyik vélemény, hogy a digitális 
> felvétel soha nem lesz olyan mintha kazettáról szólna, mert az analóg 
és 
> digitális jel teljesen eltér.

Eltér, mert a digitalizálás veszteséggel jár. Amit viszont hallgatsz, az 
a digitális újra "analogizált" jele lesz, vagyis ez a folyamat ugyanúgy
befolyásolja a végeredmény minõségét. Senki nem tudja digitálisan hallgatni!!
Vagyis a teljes folyamat dönti el a végeredményt, ezért ahány visszahallgató
eszköz, annyi minõség születhet ugyanazon digitális forrásból is akár.

Pláne ha beérünk a szubjektív, "hifi" kategóriába! Ott aztán meg végtelen
körülmény befolyásolja a végeredménykor a minõséget: pl milyen technológiai
eszközön (erõsítõ, hangfal) szólal meg, milyen helységben, sõt, az egyéni fül
és ízlés is színezi.

Gyakorlati vélemény:

Mivel oda-vissza alakítod, van a gyakorlatban elfogadható veszteség, szemben
a számtalan digitális elõnnyel. Ami viszont óriási lehet, könnyebb
kereshetõség, tárolás . Szerintem az mp3 rég elérte ezt a szintet. 

Az mp3-á alakítás (további veszteséges tömörítés!) pedig elsõsorban a kódoló
algoritmuson múlik, ebbõl is sok létezik, nyilván más hatékonysággal tömörít,
de más csalásokat visz bele a forrás anyagba, tehát ismét szubjektív.
Nekem annak idején a lame volt szimpatikus.

Olyasmi ez, mint a hangszín szabályozás: egyesek szerint csalás, mások
szerint meg ami a fülednek kedves, az jó. Elvileg persze ez is "torzítás",
hiszen nem volt ilyen az eredeti anyag.

Normalizálás: ha nincs baj a szintekkel, inkább ne. Ha annyira pocsék a
forrás hogy ez már csak javíthat rajta, lehet létjogosultsága, használhatóbbá 
tehet anyagokat, de csak végsõ esetben.

Különben is, ha az eredetiség megõrzése a cél, minél kevesebb beavatkozó
algoritmus legyen.

Én így csináltam annó: akkor általam elérhetõ árú jó minõségû (SB)
hangkártyával rögzítettem 44 KHz wav-ba, lehet igazgatni/darabolni ha kell,
majd min.256kb/s lame kodóló mp3-ba.

És most kövez meg minden hifis, de számomra a gyakorlatban elég volt.

Sanyi
+ - re: Hangkazetta-digitalizalas-hogyan-kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
Attól függ, mit akarsz digitalizálni.

Ha beszédet, akkor lehet, hogy elég a 24 kHz-es mintavételezés, de ha
utómunkákra van szükség (zajszûrés, normalizálás stb.) akkor csak 44
kHz-essel lehet csak jó eredményt elérni. Normalizálni beszédfelvételt
kell, hogy pl. kerekasztal beszélgetésnél a mikrofontól távolabb ülõk
beszédjét is elég hangosan lehessen hallani. Aztán mp3-ba lehet tömöríteni
- akár 96 kbit/s is megfelelõ lehet. Gondoljunk arra, hogy a telefon sem
HiFi minõségben szól, mégis értjük, a vonal másik felén beszélõt.
Zenét nem érdemes normalizálni, mert azt az eredeti felvétel készítésénél
már megtették, újabb normalizálással csak lapos hangzást érnénk el. A
megfelelõ hangerõ szint beállítása viszont fontos, mert, ha túl hangosra
vesszük, torzít, ha túl halkra, akkor meg hallgatásnál kell maximumra
csavarni  az erõsítõ hangerejét.

Zenét én 44 kHz-el digitalizálnék, mert nem szeretem, ha idõnként
bugyborékolást hallok a zenében.

A Wikipédiát érdemes elolvasni, fórumokat nem.
https://hu.wikipedia.org/wiki/MP3

Egyébként meg csinálj próba digitalizálást 24, majd 44 kHz-el ugyanarról 
és hallgasd meg. Aztán tömörítsd különbözõ bitrátákkal és hallgasd meg.
Amelyik a legjobban megfelel neked azzal digitalizáld.
Ajánlom a Cool Edit programot. Az ingyenes verzió is tökéletes csak
annyiban tér el a fizetõstõl, hogy egyszerre csak két szerkesztõ funkciót
enged és nem az összest. De egymás után lefuttatva is ugyanazt az eredményt
kapjuk, mintha egyszerre történne. Egyébként meg a kettõ általában elég.

Gyõzõ
+ - Re: Hangkazetta-digitalizalas-hogyan-kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
Re: Hangkazetta-digitalizalas-hogyan-kerdes
Én anno digitalizáltam néhány pótolhatatlan kazettámat és jó lett az
eredmény. A felvétel ugyanúgy szólt, mintha kazettáról hallgattam volna.
Ami kell:
-Jó minõségû magnó deck (Aiva ADF220, egyébként ezzel is vettem fel elõtte)
-Jó minõségû eredeti felvétel,
-Jó hangkártya (Sound Blaster 128)
-Egy jó digitalizáló program (Audiograbber 1.82-t használtam).
Zárójelben az általam használt dolgok vannak, de csak példának írtam. A 
44,1kHz 16bit-es mintavételezés megfelelõ, ez az audio CD-k minõségi paramétere
. 
Gyengébbet ne használj, ne ronts tovább a minõségen. Én a felvételt veszteségme
n
tes wav fájlba mentettem, és ezt írtam ki audio
CD-re. Késõbb ezt Mp3-ba is átkódoltam, hogy az Mp3 lejátszómra is rá tudjam 
tenni.
Normalizálást utólag használtam, de csúcs értékre optimalizálást választottam, 
nem az átlag értéket, mert az eltüntetné a dinamika különbségeket a számon 
belül. A normalizálás egyébként kétélû fegyver, mert pl egy komolyzenei 
kazettánál a halkabb kis dinamikájú számot nem szabad egy szintre hozni 
a 
következõ fortés számmal mert eltûnik az eredeti mû "hitelessége". Felvételnél 
vigyázni kell arra is, hogy eltaláld az optimális felvételi kivezérlést, 
mert 
ha túlvezérled akkor torz lesz, ha nagyon alulvezérled romolhat a dinamika 
és 
a 
jel/zaj viszony.
A lényeg, állj neki nyugodtan és kísérletezd ki a legjobb beállításokat.
A GURU 7012-ban irta :
Sziasztok!
Hangkazettát milyen módon érdemes digitalizálni, jelentõsebb
minõségromlás nélkül? Ezt úgy értem, hogy WAV-ból MP3-ba szeretném
konvertálni.
Egyáltalán, a 44.1 KHz mintavételezéssel, WAV fájlba történõ felvétel
megfelelõ hangkazetta digitalizálása esetén?
Ahány fórum, annyi vélemény a témában, egyik vélemény, hogy a digitális
felvétel soha nem lesz olyan mintha kazettáról szólna, mert az analóg
és
digitális jel teljesen eltér.
Másik vélemény: Fel lehet venni aztán át lehet konvertálni alacsony
bitrátával MP3-ba mert "kazettának úgyis mindegy".
Harmadik vélemény: 24 KHz elég mintavételezésre, mert "az eleve
rosszból
nem lehet jót létrehozni" és "magasabb mintavételezés csak a helyet
foglalja feleslegesen"
Következõ vélemény:
analóg jelre hiába a mintavételezés, analógot és digitálist nem lehet
egy lapon említeni...
Kinek milyen tapasztalata van ezzel kapcsolatban, mik az "optimális
felvételi paraméterek"?
A számítógépre digitalizált, kazettákról készült WAV fájlokra érdemes a
normalizálást használni vagy nem igazán?
Egon
Üdvözlettel  Farkas János         2018.05.26.
HIX-Editor v.2.0 - TheBat!
Ui.: Ment maganba is

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS