Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 7338
Copyright Myths
2011-03-04
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelõssége)
Megrendelés Lemondás
1 re: Elvesztem... (mind)  18 sor     (cikkei)
2 re: Elvesztem... (mind)  13 sor     (cikkei)
3 RE: Elvesztem... (mind)  16 sor     (cikkei)
4 re: Elvesztem... (mind)  16 sor     (cikkei)
5 Re: Elvesztem... (mind)  20 sor     (cikkei)

+ - re: Elvesztem... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
nagyjabol jol emlekeztel, ezeket a linkeket nezd vegig:

http://hix.hu/HfOfV-hix.hu
http://en.wikipedia.org/wiki/Tit_for_tat
http://www.youtube.com/watch?v=-2zlbnwZ4VM

a legegyszerubb tit for tat jatekra irattak versenyprogramokat es az az
eredmeny adodott, hogy a legegyszerubb algoritmust jatszo program nyert.
valami ilyesmit jatszott:
- nem kezdemenyezett harcot
- kooperalt, mindig kovetkezetes valaszt adott
- jora jot lepett
- rosszra rosszat lepett.

ami erdekes az az, hogy az elso verseny utan mindenkinek megkuldtek az
eredmenyt es uj versenyt hirdettek. a masodik versenyen szorosabb lett a
vegeredmeny, de ismet a legegyszerubb tit for tat algoritmust jatszo program
nyert. (noha ekkor mar ismert volt a strategiaja)
+ - re: Elvesztem... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
Nem Krisztus volt az illetõ kereszt neve? Nekem ilyesmi rémlik;-) Via

> Tegyél jót az ellenféllel.2, Ezek után folyamatosan reagálj
>
>   és kijelentették, hogy igen, ez megdöbbentõen egyszerû és most 
> legyõzte a sokfelépítéses, bonyolult programokat, de ezt nem lehet még
>
> érdekességgel...  Tudom, hogy elég homályos, de semmi konkrétumra nem 
> emlékszem ezeken kívül és bármilyen szavakat ütök be, semmi 
> érdemlegeset
nem
> hoz fel a gugli... Nem rémlik véletlenül valakinek valami?
>
+ - RE: Elvesztem... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
Kedves kk!

Richard Dawkins: Az önzõ gén (The selfish gene) c. könyve második (angol)
kiadásában (feltehetõen más nyelvûben is) van leírva egy stratégiai játék a
sikeres evolúciós fennmaradás tekintetében ajánlatos magatartásról egy
populáción belül. Pontosabban ilyenre kértek javaslatokat és szimulációs
programot, futási eredményekkel. A legjobbnak elõször a tit-for-tat
algoritmus (a ,,szemet szemért" nem a legjobb fordítás, de kb.) bizonyult,
azaz ,,jóra jóval", ,,rosszra rosszal", s késõbb is kb. ezzel legfeljebb
hasonlóan teljesítõ volt. Rég olvastam, majd egy biológus pontosít. Kb. ez
az, amire utalsz, ha jól értem.

Ha cikkben és nem könyvet olvastál hasonlót, a Dawkins könyv
irodalomjegyzéke remélhetõleg segít.

Üdvözlettel      Gaál Tamás
+ - re: Elvesztem... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
A leirt szituacio a jatekelmeletben a jol ismert "Tit-for-Tat" strategia. 
Ezt
a strategiat Anatol Rapoport nevezte be Robert Axelrod altal meghirdetett
versenyre (1984)(es masodszor is benevezte (a masodik kanyarba), amikor az
elso eredmenyet mar mindenki tudta; ujra nyert). A verseny a
"fogolyparadoxon" 
nevu
jatek ismetelt jatszasabol allt; ez az a jatek, ami a kooperativ viselkedes
szamara egyeni szinten a legerosebb erdekellentetet teremti meg. Egyszeri
jatek eseten a "racionalis" viselkedes a nem cooperalas; ennek egyik
lehetseges feloldasa a jatek valamilyen "p" valoszinuseggel valo (vegtelen)
ismetlese.

Udv:

BP.
+ - Re: Elvesztem... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
On 2011/03/03 10:53, kk wrote:

> kijönni.   XY írt egy programot, amelyik mindenki legnagyobb
megdöbbenésére 
> nemcsak a legegyszerûbb, de a gyõztes is lett egyben. Mindössze két 
> lépésbõl állt:1, Tegyél jót az ellenféllel.2, Ezek után folyamatosan 
> reagálj ugyanazzal, amit az ellenfeled csinál (vagyis ha az rosszat 
> tesz, te
is
azt
[snip]
> hoz fel a gugli... Nem rémlik véletlenül valakinek valami? 

Szemet szemert (tit for tat) stratégia, Rapoport. A versenyeket Axelrod
szervezte '79ben es '82ben. A wikipedia szocikk itt van:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tit_for_tat, magyarul Mero nepszerusitette
a Mindenki maskepp egyforma c. konyveben.

-- 
Udv, Sandor

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS