Sziasztok!

Mostanaban egy 3.0 V6-os Pug 406 coupe-val jarkalok, van vele egy apro
rendellenesseg, amire talan tudtok valamit mondani. 10esetbol 4-5 szor 
azt
csinálja, hogy fordulatrol visszaterve alapjaratra a motor fordulata kb
50-80 fordulattal az alapjarat ala esik, majd hirtelen kicsit föle megy,
aztan visszaall a pontos ertekre, ami kb. 700-as fordulatot jelent. A
jelenseg hideg és meleg motorral is jelentkezik, igazandibol semmihez sem
tudom kotni, teljesen veletlenszeruen... Kerdes az lenne, hogy karos-e 
ez 
a
motorra nezve (engem igazandibol nem zavar) es ha igen, akkor hogyan lehet
ezt megszuntetni?

köszi, üdv:  gun

Ahoj!

>  S ismetelem; ha barmi 'muszakireszt" tevesen irtam, kerlek add az
>  ellenbizonyito adatokat.
Ugyan miert tegyem? Teged nem erdekel, a többiek meg tudjak fejbol.
Tudod olyan az egesz, mintha azt mondanad, hogy a hoember vattabol van, 
aki nem hiszi az bizonyitsa az ellenkezojet. Minek bizonyitani? Az 
ovodas gyerek is tudja, hogy mibol van a hoember.
Pl. egyszer mar elmondtam neked, hogy a szerinted "legminosegmero" az 
micsoda es mennyire tevesek az elkepzeleseid, leírtam, hogy nem meri 
semmi a paratartalmat, oxigenszintet, erre a mostani leveledben megint 
szinte szorol-szora leirod ugyanazokat az egetvero szamarsagokat, majd 
linkeket teszel be az igazad bizonygatasara. De konyorgom, legalabb 
elolvastad volna azokat amiket belinkeltel!!! Az emlitett oldalak 
tartalma nem mas, mint az allitasaid _CAFOLATA_.
Minek bizonygassak en barmit, amikor rendszeresen cafolod Te sajat magad 
a teoriaidat.

>  Az "OTTO-motor"-i hivatkozasoddal mit celoztal? Nem inden
>  dugattyus,vezerelt belsoegesu-motor az......
Ezzel tulszarnyaltad a legvadabb elkepzeleseimet is!   :-(

>  S az a mai ( nem csak a fiam "Nissan Z"') magasteljesitmenyu (draga)
>  es high-performance-sport-kocsik' eseten alig hinnem hogy nem
>  letezok.
Janibacsi! Hinni a templomban kell!!!  ( a Nissan ZX-et mikor gyartottak 
utoljara???? )

-Ezt a PC dolgot meg Qrvara bebuktad!
-Ha mar idegen nyelvu idezetet teszel be, akkor legalabb ird le helyesen 
a szoveget es szerzojenek nevet!!

Udv,  Triznyak

Ahoj!

>  En meg ekkora <------------------> halat fogtam.
Már az is hal??? Én kétszer akkorát!! :-P

>  Egy kicsit tulmegy a temakoron, de erdekesseg, hogy pl. a feketek
>  tobbet fizetnek az autokert, mint a feherek.
Hiaba, amerika egy egeszen mas vilag. A mi "feketeink" tobbnyire semmit 
sem fizetnek erte. :-(

Udv,  Triznyak

Fresi, nem Fresni.

Ez botorsag, mert a TV-t sem hivon PC-nek, pedig abban is van. Egy relay
az rele, azaz jelfogo. A PC az nyomtatott aramkor, ami semmit sem
vezerel, szabalyoz. A PCB-be (inkabb PCB a hasznalatos) elektronikai
alaktreszt ultetsz, hozzaadsz nemi softwaret es az mar tud vezerelni. Az
egesz egyutt ad egy ECU-t, vagy egy TV-t. Ne keverd a szezont a fazonnal.

Fresni soraira;
>Tevedsz ! Ugytrotenik, hogy tudomasomban leve az.
>A "PC" =Printed Circuit jelentese es roviditese.
>Kocsidban minden eggyes "relay" az PC.
>S nem a "computer"-t jelenti. S mint cimembol velehned, nem hasznalok
>'computer'-t.

Egy autoban meg egy tucat sincs ECU-bol. Gyozz meg eszervekkel: Sorolj
fel egy tucatot nekem egy letezo normal autobol.

>  ECU= Electronic Control Unit,es az Engine Control Unit. Mai kocsikban
>  tobb tucatok (kozel 100 is) leteznek.

Tevedsz. Nem mer oxigen tartalmat, elvegre az szazalekosan allando.
Ahomersekletet merik, de a paratartalmat nem. Ismet arra kernelek, hogy
adj meg olyan bosch (vagy mas pl. magnetti marelli) tipusszamot, ami
oxigen tartalmat es paratartalmat mer autoban. Legyszives ugy tedd, hogy
legyen hozza adatlap is.

>  A mai 'fuel-injected' motoroknal (meg az egyszerubbek eseten is) az 
"air
>  sensor unit", mint mar irtam, nem a beszivott levego mennyiseget,hanem
>  minoseget jelzi. Mint a homersekletet, para , oxygen tartamait,
>  valtozasait jelzi az ECU-nak.


Az ECU szamitja ki a befecskendezett benzin mennyiseget. Az, hogy az ECU
mibol all botorsag felsorolni: PCB, haz, csatlakozok, memoriak,
processor, software...
Az ECU altalaban a kovetkezokkel dolgozik: beszivott legtomeg, lambda
szonda, fotengely szog jelado, motor homerseklet mero
A legtomeg meresere tobb modszer van, 99%-ban az alabbiak hasznalatosak:
- manifold pressure sensorral merik az MF-ben levo nyomast,
differencialt a pillango szelepen, valamint a pillangoszelep allasat es
a beszivott levego homersekletet. Ebbol egy sima tablazattal szamithato
a legtomeg
- Torlo tarcsaval merik a levego mennyiseget es korrigaljak a
homerseklet, nyomas szenzorok alapjan
- Meleg szalas legtomegmennyisegmerovel merik az ataramlo legtomeget. Az
ataramlo levego nyomasa es homerseklete es mennyisege itt rogton
legtomeg jelkent jelenik meg.

>  Befolyasolja az uzemanyag-mennyisegenek
>befecskendezeset, de meg a valtozo-gyujtas, turbocharger,intercooler,
>  valtozo fuel, menefold leg-nyomas/ homerseklet-valtozasa aranyban is.
>Sot a microprocessor,firmware, PCB,CPU, EPROM,Flash-memory, FADEXs
>mukodesit az 'air-sensor' adatai alapjan.
>S az a mai ( nem csak a fiam "Nissan Z"') magasteljesitmenyu (draga) es
>high-performance-sport-kocsik' eseten alig hinnem hogy nem letezok.

A linkekkel erteklehetetlen infot kuldtel.

Javaslom olvasd, s kattintsd mind azon adatok reszleteire. Ha barmi
adataik tevesek, korrektalasodat boldogan veszi Wikipedia !
<http://en.wikipedia.org/wiki/ECU>; <http://en.wikipedia.org/wiki/ECU%3E>;;
Gyakorlatiolag ures

<http://en.wikipedia.org/wiki/air_flow_meters>;
<http://en.wikipedia.org/wiki/air_flow_meters%3E>;;
Ez is ures

<http;//autorepair.about.com/cs/Fuelinjection/a/9903030/a_2.htm>
Ertekelhetetlen

<http;//www.flowmeterdirectory.com>
koze sincs az autokhoz.

Ami hasznos lehet, hogy kicsit olvasgass:

http://www.megasquirt.info/

Udv,

Fresi

Sziasztok,

talán van, aki emlékszik, jómúltkorában érdeklődtem, hogy egy 2001-es
Fiat Ulysse (2.0JTD 16V, RHW motorkód) hibatárolóját OBD csatin
keresztül ki lehet-e olvasni. Ha jól emlékszem, akkor csak egy
hozzászólás érkezett, az pedig arról szólt, hogy a 2003 előtti dízel
autókat nem lehet kiolvasni.

Nos, vegyes érzelmekkel teli tudom közölni a jó hírt: ki lehet
olvasni. A vegyes érzelmek pedig attól vannak, hogy sógoromék
megtörték az autót. Nem lett "nagy" kár: motorháztető, hűtőrács és
csömböllékei, 3 hűtő, lökhárító, gázolajszűrő.

Hűtőt bontottat sikerült kapni. Motorháztető nincs bontott se égen, se
földön. Új létezik, ára is van - 140e Ft, de a lengyelországi (?)
raktárban sincs, ha pedig Olaszországból rendelik, rendelés előtt
egyszerűen nem lehet tudni, hogy 3 nap, vagy 3 hónap alatt ér ide!

Hogyan kapcsolódik ez a történet a kiolvasáshoz? Úgy, hogy motorikusan
már összeraktam az autót és mégsem indult be. Átnéztem 27-szer minden
csatlakozót, gázolajcsövet, látszólag minden a helyén volt, mégsem
indult. Bohó fejjel az izzítás ellenőrzése akkor nem jutott eszembe,
csak mindenképp a hibakódot akartam kiolvasni, hátha van valami. Addig
kerestem, kutattam, mígnem végül sikerült megállapítani a Bosch EDC15C2
ECU protokollját, ez pedig az ISO9141-2. Csodálkoztam is, hiszen
elméletileg ezt az én kiolvasóm is ismeri (meg még vagy másik 6-8
protokollt). Igenám, de a derék kütyü automatikus
protokollfelismerésre volt állítva, így nem fütyült össze a Fiattal.
Hanem amikor kézzel beállítottam, azonnal mondta, hogy be vagyon írva
a tárolóba az izzítás hibakódja.

És tényleg. A négy izzítógyertyából egy sem működött. Egy deci áramot
nem vett fel, mikor direktbe kötöttem a kanócot az akksira. Vajon
normális az, hogy egy koccanástól kimúlnak a gyertyák??? Előtte prímán
indult, mégha egy gyertya esetleg nem is izzított volna, akkor is
háromnak kellett egyszerre tönkremenni... Kiszerelve amúgy nem
látszottak viseletesnek, sőt... Viszont mindegyik szakadást mutatott
ellenállásmérővel.

Nade, azokat kicserélni... Még leírva is hosszú történet lenne. A
szervizben nem tudom, hogyan csinálják... Talán kiveszik a motort? Az
izzítógyertyák a tűzfal felé néznek, a tűzfal és a motor között van
vagy 5cm, a gyertyák kb. 15cm mélyen vannak. Ezt cserélje ki a
polgár... :-P Végül úgy sikerült a művelet, hogy a motortartó bakokat
lekötöttem, az útban lévő - gyakorlatilag tehát az összes - vízcsövet
kipakoltam és még így is a kezemmel kellett kitapogatni, mi hol van..
Az első két gyertyát még így is egyszerűbb volt a kerékjáraton
keresztül kicserélni.

No, ennyi az első történet.

--
udv,
IVICZ Laszlo
az igazi cimem: ivicz pont laszlo kukac gmail pont com

Triznyak soraira.
(Nem megy a 'Valasz"-ban valo reagalas ma).

Kedves Triznyak; elfogadom soraidat, hogy nem celzatosan irtal olyan
szemelyes megjegyzeseket,de sajnos, soraid tobbsege az lett.
A US 'autozasi' beszamolok ,hiszem erdeklodest kelt a tobbseg
olvasoknak.
De mint olvasom vannak kivetelek.

Geri soraira;
Kedves Gery, talan nem veszed figyelembe azon ottan latott filmek/TV
musorok idejet.
A nagy V-8 motorok ma csupan a nagy Luxus categoriaju kocsikba ,es
Pick-Up-okban hasznalhatok. A kissebb ('front-wheel-drive) elso
kerek-hajtasu motorokban nem fer-be a legtobbjeikbe. A V-6-osak
kedveltek,mint irtam.

Bocsanat, hogy a British egyseg mertekeket irtam.
Egy US gallon (4 quart) 3.8 liter.
Egy quart = 0.96 liter.
US Gallon =4 quart.
Imperial Gallon=5 quart (Anglia, Canada).
Nem tudom a napi Dollar=Forint erteket, de oszd a 2.5 dollaros Galloni
arat a 3.8 altal.
A benzin (minden energia/uzemanyag) olcsobb , mert az adok azon
alacsonayabbak.
Pl.itt Floridaban ,fizetunk 34.4 cent (US es Florida allami adot)
gallononkent (9 cent ado /liter), ami a pumpai arban benne van.
Kivancsi vagyok mi az ottan ???

Jozsi soraira;
Sajnalom,hogy oly oriasian colloquial gondolkozasban velsz dolgokat. Ma
minden, kulonosen az ipar/gazdasag ugyekben hatar-nelkuliek.

Soraimban az evenkenti "atlag"-ra hivatkoztam
Az auto-iparnak nincsen "evezredes" tortenete, alig egy evszazad. S a
kulombozo keszitmenyek evenkenti atlag eladott szazalekat jeleztem. Hogy
a Japan cegek kb. 1/4 market reszt elveznek.
Amire Te irtad; > ...juliusTOL  tobb kulfoldi autot adnak el az
USA-ban....<
S kozoltel egy 2007, Auhusztus 2, adatu lapot.
Tehat egy parheti adatokat vettel altalanos atlagnak? Amikor meg az
"evezredes"-eseteket irsz?
Ez most az auto-ipar evi-modelek vege. Most vannak a "08"-as modelek
bemutatasai. Mit gondolsz mit csinalnak az el-nem adott '07'-es
modelekkel?
Nem csak leszallitva araik, tobb-ezer-dollar 'vissza-fizeteseket' adnak
,s tobb-ezer-dollaros checkeket kuldenek mindenki postaladajaba.
Sot meg az 'elet-tartalmu' garrnciak / warranciak, is az eladasi
versenyek.
Tobb keszito (Chreysler, Kia,stb.) mar reg nyujt 3 ,5 ,7, es meg 10 ev
,es 100 ezer merfoldes (160,000 Km) garrantee/warrantee-t.
Persze hogy azon nem veszit a keszito. Az atlag auto-csere 3 ev.

A US auto-ipar iden remel 18 millio kocsik termeles/eladasat. Tavaly, a
17 milliot megkozelitette.
Ma a US auto-ipar a kulfoldi termeles/eladason alapszik(Europa,Del
Amerika), ahol olcsobb a termeles koltsege.
Hasonloan ,a kulfoldi auto-ipar a US piacra celoz. Termekiket
nagyreszben (Toyota, Hunda,BMW,Mercedes) itt a US-ban termeli.
Munkaberek magasabbak, de az amerikai munkas termelokepessege
magassabb.S amikor a 'szakszervezetek' koveteleseit kepesek megelozni,
termeleseik jovedelmezobbek.
Az igaz, hogy az itteni US auto-gyarak kocsinkenti koltsegeik
,tulnyomo-resze a munkasok (nyugdijas mukassaik is) fizetesei es
jutalazasai(s mint egeszsegi-szolgaltatasok) koltsegeik.
Azert a US auto-ipar, az itteni termelesein veszit milliardokat havonta.
Amit persze nem az eladott eggyenkenti kocsik araiak alpajn tortenik, az
csupan a statisticai adatok.
 Amig a Japan vallalatok nyernek millardokat.
Mikozben a versenyges novekszik, s nem csak Japan, de Korea, Kina (ahol
ma maris tobb mint 100 auto-gyar mukodik) India,stb. mind versenyeznek 
a
US piacon a dollar-ert. (Sajnalom,hogy a magyarok nem hajlandok, vagy
kepesek arra).

A 'Metric-system.
Nem hinnem,hogy valo adatokra hivatkoztal.
Mert meg a US is "elismerte" a metric-system-et.    Csak nem hasznaljuk.
S hasonlo  meg mind az Angol nyelvu nemzetek esetei
is(Canada,Australia,New Zeland,s az azsiai es afrikai nemzetek eseten
is. Mint mar irtam nehanyszor (tudom hogy olvasol minden cikkeket,s nem
emlekezhetsz mindenre) de itt csak a "Hard-Liquor-Industry" = kemeny
alkohol-ipar /magas alkoholtartalomu ipar, hasznalja a metric-systemet.
Az a bor, wisky,gin,vodka,stb. s nem a sor-ipar.
Csupan mert kevesebb italt  adnak ugy tobb penzert.

A statistikai adok szerint, az ATLAG amerikai kb. 25 ezer Km-et hajt
evente. Persze az ATLAG egyen napi hajtasa (munka,vasarlasai, templomba
,stb. a napi/helyi  10-25 Km tavolsagra.
De aki pl. munka/uzleti alkalmazasaban napi 500-1000mKm-t is hajt. En
gyugdijjas vagyok, de legalabb hetente, egy ket napon  hajtok (300-400
merfoldet) 480-640 Km-et kornyekben.
S mikor vakaciozik csaladjaval mit velsz,hany Km-et hajt? Repules csak 
a
nagyobb varosokba leheto. Aztan ismet kell a kocsi.
En pl. unokiam latogatasara 750 merfoldet (1200 Km)es hajtast teszek
mindeg csak a feltankolas megallassal.
Florida lakossaga telen duplazodik. Az utakon rengetek kocsik a Quebec 
,
Ontario, Minnesota,Michigan, Illinois,( a legtobb)stb. tablakkal.Mit
velsz hany Km-et hajtanak azok?
S kb. 70+millio turista jon ide evente. Kb.40 milliok US lakosok. 3/4
hajt kocsijaval.
Mit velsz ,hany Km. pl Chicagobol Orlandoba es vissza?   De lathatsz
tablakat meg Alaska es Hawiai-bol is. (Tudom,nem hajtottak a
tenegern-at, de L.A bol biztos, ami 5 ezer Km. ide.)
De ha barkinek is ketkedesi lennenek, javaslom kerdezd Csere Csabat
barmi US automobili alanyon.

Boldog, bekes es biztonsagos autozast mindenkinek.

AVE!

Tisztelettel kerem a levelirokat, hogy latin, gorog, heber, stb nyelvu
idezeteik melle a magyar forditast is sziveskedjenek mellekelni, hadd
okosodjon oszulo fejem...

Mas

HIX Jozsi irta:
>Egy kicsit tulmegy a temakoron, de erdekesseg, hogy pl. a feketek
>tobbet fizetnek az autokert, mint a feherek.

Ez meglepett. Es ha ez elismert teny, vajon mikent kezeli le a tarsadalom? 
A
szinesboruek ezt szo nelkul "benyelik"?

Mas

Ezuton mondok koszonetet DJ Tiszy-nek, aki egy dusgyapjas begeto birka
turelmevel kezeli akar napi tobbszori zaklatasaimat (bar lehet, hogy mikor
eszebe jut, hogy O segített az elso Renault-mhoz, akkor kimegy a Dunapartra,
s egy kis homokot szorva fejere csak azt ismetekgeti: Miert, miert? :-) 
).
Szinten koszonet illeti Triznyakot, gyors es preciz valaszaert, bar ugy
tunik, a lakhelyemhez kozelebb is meg tudom oldani a muszaki vizsgaztatast,
persze, miutan masodszor is kicserelik a kavicstol megrepedt szelvedom 
:-(
Es koszonet Janibacsinak is, oszinte erdeklodessel olvastam sorait az USA
autos dolgairol (valoszinuleg ebben a hozzaszolasaban volt a legtobb
vitathatatlan teny).

Udvozlettel, Bazsi