Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 1170
Copyright Myths
2006-11-20
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelõssége)
Megrendelés Lemondás
1 trancsiroz, forsziroz (mind)  17 sor     (cikkei)
2 re: Trancsiroz, forsziroz... (mind)  20 sor     (cikkei)

+ - trancsiroz, forsziroz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
>A trancsíroz és forszíroz igéink jelentésükben is és hangalakjukban
>is hasonlítanak olasz nyelvbéli tranciare illetve forzare társaikhoz.
>Vajon ezek tényleg olasz eredetû szavak (amik pld. Mátyás királyunk
>idejében kerültek nyelvünkbe) vagy csak véletlen egybeesérõl van szó?

Az olasz igék francia megfelelõi: trancher, forcer, tehát ez a két ige 
a 
közös
román (neolatin) szókincshez tartozik. Ezek kerültek át a franciából a 
németbe,
a jellegzetes "-ieren" képzõvel: tranchieren,forcieren formában, és innen 
a
magyarba, valószínûleg a 19. században. (Sok más -íroz végzõdésû igével 
együtt.)
Tehát szó sincs Mátyás király koráról.

Ferenc
+ - re: Trancsiroz, forsziroz... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
Szegedi Gábor listatársunk írta:

>A trancsíroz és forszíroz igéink jelentésükben is és hangalakjukban
>is hasonlítanak olasz nyelvbéli tranciare illetve forzare társaikhoz.
>
>Vajon ezek tényleg olasz eredetû szavak (amik pld. Mátyás királyunk
>idejében kerültek nyelvünkbe) vagy csak véletlen egybeesérõl van szó?

Kedves Gábor!

Mindkét szót a németbõl (transchieren ill. forcieren)"vettük kölcsön", 
ahova viszont a franciából (trancher ill. forcer) kerültek.
Mindkettõ latin eredetû. (A 'trancher' eredetileg azt jelentette, hogy
'három részre vágni', "felháromolni" -- gondolj csak a 
'felnégyelni'-re.)

Az egybeesés nem véletlen: az olasz -- mint a francia -- latin 
leánynyelv.

Balázs írta Stockholmból

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS