Peto Ivan szemelyesen nyilatkozta vasarnap a radioban, hogy a Kallai
Eva sztori onnan ered, hogy egy kollegajaval egyutt szerepelt egy
musorban, akinek valoban az a Kallai volt az anyja, es akkor ezt a
kerdest bovebben koruljartak. Ezutan a nephit mar Peto anyjanak tartotta
Kallait, olyannyira, hogy egyesek meg parlamenti iratokban is azt veltek
latni.
  Harom eset van:
  1. Az anyja neve egeszen mas. (Ez a legvaloszinubb).
  2. Kallai Eva, de egy masik.
  3. Az a bizonyos Kallai Eva, de akkor mar reg lebukott volna, hiszen
mast nyilatkozott.

  Ilyen egyszeru a dolog, akar Demszky AIDSe, ami egesz jol gyogyul a
magasszinvonalu honi orvosi ellatasnak koszonhetoen.

  Mas: szemelyi kerdesekben oly jaratos urak mit tudnak arrol, hogy az
MDF etikai bizottsaganak elnoke egy evet ult ittasan elkovetett halalos
gazolasert?

Kedves (Pellionisz) Andras!

A legtobb dologgal amit irtal egyetertek. Ugy gondolom, hogy az identifikacio
mint absztrakt, es mint praktikus problema nagyon is jelen van a tarsadalomban,
es meg jelen is lesz egy jo ideig.

Termeszetesen, az egyetlen megoldas az, hogy a kollektiv jogok igenyerol a
potencialis egyenek dontsenek. De arra is vigyazni kell, hogyha ugy dont egy
csoport, hogy kollektiv jogokat ker, amikkel esetleg komoly kompromisszumok is
jarnak, akkor azoknak, akik esetleg jogilag a csoport tagjai, de megsem akartak
ezt a berendezkedest, legyen lehetoseguk elkulonulni.
Konkretan a magyar zsidosag eseteben egyenlore ilyen szavazas, illetve toborzas
nem tortent (szerintem a szavazasnak alternativ modja, hogy valaki elhatarozza,
hogy szukseg van kollektiv jogokra, es megproblj osszegyujteni azok at az
embereket, akik szinten ugy gondoljak, es ha elegen vannak, akkor oke). Ez
talan afele mutat, hogy a jelen pillanatban nincs szukseg kollektiv jogokra. HA
majd egyszer az igeny felmerul, de csakis akkor, lehet eldonteni tarsadalmi
szinten, hogy az adott csoport megkapja-e a kollektiv jogokat.

Udv,
Csanyi Gabor

Kedves Oliver,

Rengeteg oka lehet annak, hogy egy kukkot sem ertettel abbol
amit irtam. Az eset a egyszeri kantor harangozas elmaradasat
indoklando kifogas keresesenek logikajat juttatja eszembe,
amennyiben "szaz meg egy oka van bizony annak". Az az "egy"
esetemben az, hogy zavarosan fogalmaztam, MEGKOVETLEK.
Nehany szo arrol, talan vilagossaban, mit es mirol hogyan
gondoltam.
Az en fogalom rendszeremben a jovatetel, a megbocsajtassal
osszekapcsolodo tortenes. Ennek ellenere ritkan tortenik
meg. Megvalosulasa -marmint a jovatetele- idoben elsobbseget
elvez. Az ujkori bolcsek szerint viszont elsobbsege csak
annak van akinek(aminek) megadjak. Erre alkalmatos emberek(a mgyarok eseteben)
Antall Jozsef szerint 15 millioan vannak, szerintem annyian
ahanyan erre hajlandosagot mutatnak. A tortenes (jovatetel)
alanyi resze igy egyertelmu, nezzuk tehat a targyi reszet. A
targyi resz -az en fogalmaim rendszereben- a inkabb a idoben
kesobbi mebocsajtashoz kapcsolt, anyagi juttatast (penz,
fold) nem feltelenul tartalmazo kovetelmeny. Tehat, lehet
egy szo, lehet egy gesztus, lehet egy darab fold, lehet egy
ima, lehet egy gyar, lehet egy emlekmu, lehet n-forint, stb.
Az alapgondolat az hogy nincs megbocsajtas jovatetel nelkul,
ne is imadkozzunk erte (ertsd talan meg az Isten sem kepes
ra, hogy ezt megadja nekunk).
A bekes polgari tarsadalomrol, a teljesseg igenye nelkul.
Ennek megvalosulasat ugy kepzelem, hogy nincs polgarhaboru.
Feltetelenek azt tartom, hogy letezik igazsagtetel, van
torveny. A torveny meglete pedig szukseges, de nem elegseges
feltetele egy mukodo (jol vagy rosszul)
igazsagszolgaltatasnak. Azaz nem lehet beke, ha nincs
torveny.
Mivel harom a magyar igazsag (ha van): szeretetet akkor
kaphatunk es adhatunk, ha aldozatokat hozunk.
Ne hidd Oliver, hogy veletlenul valasztottalak zagyvasagaim
celpontjaul. Talan te partatlan vagy a mi keserves ugyunkben
es -ahogy ez irasaidbol kitunik- ertoje es muveloje vagy a
nyelvunknek. Mindket emlitett es tobb nem emlitett
tulajdonsagodban nagy hiany mutatkozik mostanaban a kis
hazankban elo embertarsaink kozott.
Szeretettel udvozol,         Papp Sandor

Kedves P.A.!

Irod:

>Azt irja valaki valahol, hogy Peto Ivan (hirtelen SZDSZ vezeto) anyja
>neve NEM Kallay Eva. Lehet, hogy valakinek tobb anyja van (pl.
>szuloanyja es neveloanyja [pl. szuloanyja halala utan])? Vagy csak
>egy anyja van, viszont annak tobb neve (mint a Magyar Hirek
>Molnar Evajanak)?
>
>Vagy csak valamifele "dicsekvesbol" szerepel a Parlament nyilvan-
>tartasaban Peto Ivan kepviselonel, hogy "anyja neve: Kallay Eva"?

 Peto anyucikaja nevevel kapcsolatos zurzavar reszben onnan szarmazhat,
hogy a Kallay az felvett nev, az eredeti Kohn volt. Peto Ivanka torvenytelen
gyermek. Anyucikaja 56-ban, mint fovarosi partbizottsagi tag, a kommunistakkal
egyutt vedte a parthazat, es azon akcio kapcsan kiugrott az ablakon majd
honapokkal kesobb elhunyt. Hatarozottan nem tartozott az "ejtoernyos csapat"-ba.

Udv. Pista

Tisztelt Forum ! A litvaniai valasztasokon gyoztes (partonkivuli)
kommunistak esete csupan annyiban ter el a sokevi keleteuropai
atlagtol, hogy, a litvaniai peldabol ugy tunik,  a kommunista
hatalomatmentes a (pszeudo)demokracia eszkozeivel nem
osszeegyezhetetlen.

Regi francia mondas, hogy ketfordulos valasztasokon a nep eloszor a
szive sugallatara szavaz, masodik forduloban pedig a penztarcaja
sugallatara.

A litvanok is, ugy tunik, eloszor (Gorbiek ellen) a fuggetlensegre
szavaztak, most pedig azt hiszik/remelik hogy az Oroszorszagban
uralmon levo (partonkivuli) kommunistakkal valo "jo kapcsolat" ki
fogja huzni oket kritikus gazdasagi helyzetukbol.

Szegenyeknek, a Nyugati vilagtol oly hosszu idore elvagva,
gazdasagukat-tarsadalmukat olyan mertekben Keletnek
kiszolgaltatva, nem nagyon lehet mas remenyseguk, mint az energia-
es nyersanyagforrasokkal, felvevo piacokkal "joba lenni".

Mino katasztrofalis tevedes azonban, hogy Oroszorszag KI fogja huzni
oket a gazdasagi krizisbol! Csakis olyan rovid idore, mint ahogy
Hruscsov Szovjetunioja "kihuzta" Magyarorszagot a Rakosiek altal
tonkrevert magyar gazdasag krizisebol! (Egyetlen tisztesseges
evtizedet KAPOTT csupan Magyarorszag, utana ket evtizedre -a
huszonotmilliard dollar kolcson ellenere- csak stagnalt, majd az
iszonyatos kolcson terhei alatt osszeomlott).

A maris hiperinflacioba csavarodott orosz gazdasag csakis BE,
MAGAVAL RANTHATJA Litvaniat az orvenybe. "Szoros kapcsolat"
csak annyit fog segiteni, mint amikor zuhano repulogepben valaki
szorosabbra csatolja a biztonsagi ovet.

A legfontosabb feladat a nep felvilagositasa: Ha egy nep olyannyira
ELFELEJTI, hogyan tette gazdasagilag-tarsadalmilag tonkre egy
hatalom, hogy UJRA AHHOZ fordul (tovabbi tonkretetelre), akkor a
nep agymosottsaga, a rabtartohoz valo kondicionaltsaga eleg
nyilvanvalo.

Innen persze nem tiszta, vajon a kommunista hatalomatmentes
mennyit koltott propagandara, nepbutitasra, vajon mennyire
halalosan kimerult, atfazott es kiehezett a litvan nemzet. Az sem
feltetlenul lathato, hogy az orosz megszallo csapatok jelenleteben,
szamottevo "otodik hadtest", orosz erdekeket belulrol kiszolgalo,
etnikusan orosz szavazok jelenleteben, mennyire is lehet "szabad"
valasztasokrol beszelni.

Az EREDMENY minden esetre magaert fog beszelni (56 bukasaert is a
megtorlas idejen AZONNAL kellett fizetni, majd evtizedekkel
kesleltetve, csak 89-cel kezdodoen, MOST kell az 56 utani
felhalmozodo csodtomeget felszamolni).

Ehezo ember jovojet konnyu a jolet, egy tal lencse (igereteert) eladni.

Kedves Csorna Pista ! Tegnapi irasodban, ugy tunik re'meket latsz.
Vajon van-e ilyen remkepek felvazolasanak barmi letjogosultsaga?

Eltunodtem ezen a minap, pl. annak mian hogy Jancsi es Juliska c.
"magyar" nepmesek vajon miert ta'laltak fel, nem is olyan regen,
olyan borzalmakat kisgyerekeknek?  Vajon miert kellett pottom
gyerkocoket olyasmivel etetni, hogy Piroska nagymamajat megeszi a
farkas, a hetfeju sarkanynak hiaba vagod le harom-negy, vagy aka'r
ot-hat fejet, stb?

Hat igen, azert szoktak sokat megelt, tapasztalt nagyanyo'k,
nagyapo'k ilyen re'mes mese'ket csepegtetni ifjoncokba, mert A
NAIVSAG SZEP UGYAN, DE HALALOS. Egy ujszulott egyent, nemzetet,
NEVELNI KELL arra, hogy sajnos bizony az elet olyan halalos
veszedelmeket rejt, hogy aki azokra lelekben nem vertezi fel magat,
- az konnyen elvesz.

Valakitol hallottam, hogy Benedek Istvan, a maga 77 esztendejevel,
ugyancsak felvazolt mindenfele "remes", de sajnos nagyon is valos,
veszedelmeket, melyek a magyar nemzetre leselkednek.

Minthogy nekem sajnos nincs meg az az iras, arra kernem azt akinek
esetleg megvan, hogy kuldje be a Szemle-be (bekuldes lehet a
nevtelenseg keresevel is): 
cimre. (Ugyanilyen cimen lehet elofizetni is a Szemle-t, Subjectben
KELL szocskaval)

Mert jo szulok eloszor mesek formajaban figyelmeztetik zsengejuket,
hogy az elet nem faklyasmenet. Kulonben a nagy veszedelem inkabb
letorne', mint felkeszitene a naiv egyedet maga-megvedesere.

Utana, amikor a kisded mar picit edzettebb, eljon az ido egy kis
"transference"-ra:

"nem mese ez, gyermek - igy fedde' az apja"

Nem Forumban, hanem mas e-mail listan elhulve nezem egy "nagy
szakerto" hosszas elmefuttatasat az amerikai "csaladi jovedelemado"
asatag voltarol. Ugy latszik, ennek a "szakertonek" elkerulte a
figyelmet az az aprosag, hogy mar egy jo ideje letezik "married, filing
separately" intezmeny, ahol a hazassagban levok KULON intezhetik
pl. adougyeiket is.

Vajon mit er a "szakertelem" targyi ismeretek nelkul?

Nem nagyon tetszik, hogy a Forumban politikai vitak helyett elharapozott
a hirek vitaja. X olvasta, de nem is ugy volt, mert rosszul latta es kulonben
az en nenikem jobban tudja, stb. Nem lehetne a hirforrasokat beken hagyni?
Persze, nem minden megbizhato, de az emberek tobbsegebe bele van epitve
egy szuro, amely megrostalja az informaciot es csak azt hiszi el amit:
a./ igaznak tart
b./ amit el akar hinni
Mivel meg a statisztikaban sem hiszunk - lasd nepszeruseg - teljesen folosleges
a vita, a vitazok egy reszenek nincs kozvetlen forrasa - rokonok, baratok es
uzletfelek nem mindig tekinthetok annak - aki esetleg maga latta-tapasztalta,
az viszont gaz(ide mindenki azt gondol amit akar) hazudozo. Hat akkor mirol
folyik a vita?

Megdobbent sokszor az a naivitas, ahogy nehany ember szeretne a tortenelmet
atirni, kiradirozni. Tudom, nem kellemes szembenezni bizonyos dolgokkal, de!
az alabbiakban osszefoglalnam azokat a - szerintem tortenelmi - tenyeket,
amelyek figyelembe nem vetele sulyos hiba.
	Magyarorszagon 1990 elott nem volt igazi demokratikus allamforma,
azaz nem varhatjuk el az allampolgaroktol, hogy a hirtelen rajukszakadt
nagy szabadsaggal, jogokkal mindenki rutinosan banjon - azaz meg kell
tanitani, lehetoleg az iskolaban kezdve.
	Fent nevezett orszag az elmult negy evtizedben egy kommunista
part iranyitasa alatt allt, annak eszmeivel reszben azonosult, ezt
a hatast nem lehet egyszeruen kitorolni (nm is erdemes!)
	A tekintelytisztelet eleg melyen gyokerezik a magyar nepben - talan
a hosszu monarchialis rendszer miatt
	A kommunizmust, mint letezo ideologiat el kell fogadni - szeretni
nem kell, ideologiai harcot lehet ellene folytatni, de ahogy a nemzeti-
szocialista ideologia meg ma is el, biztosak lehetunk benne, hogy a
kommunizmus is velunk marad egy ideig.
	Az orszag jelenlegi ket fiatalabb generacioja a kommunista rendszerben
szuletett, nott fel. Jelentos reszuknek az elmult rendszer letbiztonsagot,
nyugodt eletet biztositott. Ezt a valtozasok elvettek es eddig meg semmit sem ad
tak helyette.
	Az orszag politikai arculata nem egyseges. Amig ez nem alakul ki, a
mindenkori kormany es ellenzek elkeseredetten fog csatazni.

Es meg sorolhatnek egy csomo "verlazito", "magyarellenes" stb dolgot, de izeli-
tonek elg ennyi, mindenki hozzatehetne a magaet. Ne felejtsuk el, hogy a
politika harc, kemeny, kegyetlen harc, csak eppen vert nem ontanak a
demokracia szabalyai szerint. Ma otthon nincs olyan politikai ero, amely az
orszagot egyesiteni tudna, lasd fentiek figyelembe-nem-vetelet. Aki a gazda-
sagot rendbe tudja szedni, az tesz szert politikai hatalomra. Bar javul a gaz-
dasagi helyzet, a torvenyes hatter meg mindig molyragta es fekezoleg hat.
Az egesz mediavita politikai cirkusz - ki torodne az elnokok szemelyevel, ha az
elmult ket es fel ev alatt mindennek letrejott volna a torvenyesen szabalyozott
hattere?
Egy ujabb kiegyezes nem fog letrejonni, nem ugorhatunk ki. Jobb lenne, ha
politikusaink nem Trianont emlegetnek, hanem csondben dolgoznanak egy europai
jobb jovo erdekeben.

Elnezest a hibakert, kapkodva irtam. Stiluselemzok es grafologus grafomanok
kimeljenek!

Denes