Kedves Tudosok!
Meszaros Laszlo magan emailban irta:
>A kerdesfelteves kornyezeteben ez a valasz ertelmes (allando
>sebesseggel halado jarmu, ahol a motor leadott teljesitmenye
>a menetellenallas lekuzdesehez szukseges)
Amit keszseggel el is fogadok, annyira, hogy olvasvan az idezett reszt, 
vissza akartam vonni cikkemet (mondanom sem kell, keson), hiszen kiderult 
hogy nem oriasi targyi tevedesrol, hanem zavaros fogalmazasrol van szo, 
nomeg az altalam megadott egyenlet valoban nem helyes, - egy kicsit 
tulsagosan sikerult leegyszerusitenem. :)
Nem akarom ujra idezni, barki utananezhet (a #193 egyetlen cikke a 
szobanforgo), hogy Laci egyertelmuen GYORSITO erorol ir, ami szoges 
ellentetben all az idezett korulmenyekkel, nos erre vonatkozott 
dorgatoriumom, amit fenntartok tovabbra is, elismerve, hogy a korabban 
megadott keplet ROSSZ - mea culpa. 
Erre az esetre az egyenletek immar teljesen egyertelmu jelolessel:

Pgy=Fgy*((delta)v/2+v0)

ahol:
Pgy: gyorsitashoz szukseges teljesitmeny
Fgy : gyorsitoero
(delta)v: a gyorsitas idotartama alatt bekovetkezo sebessegvaltozas
v0: a kiindulasi sebesseg.
Ugyanez a forgomozgasra az analog mennyisegekkel.
 Nos, en nem leszek akkora lovag mint Laci, vagyis nem figyelmeztetem 
maganemailben esetleges tevedesere  Tituszt, akinek a 
fejeben igazi zavar uralkodhat a kovetkezok alapjan:
> 2. Ha az `s' utat `t' ido alatt teszi meg az a test, amit F erovel tolok
!>(es kozben nem gyorsul, mert pl. surlodik is, vagy akar olyan nagy a
!>tomege, hogy elhanyagolhato a mozgasi energia novekedese), akkor a
>sebesseget a jol ismert v = s/t formula adja.
Persze van olyan eset, amikor a haladas iranyaba mutato erovektor abszolut 
erteke eppen egyenlo a surlodasi eroevel (ide ertem a legellenallast is), de 
a kritizalt cikkben gyorsito ero szerepelt, ami ellemtmond az egyenletes 
mozgas tenyenek. Elnezest kell kernem "teszolg" Petertol, aki altalanos 
ervenyu levezetest prezentalt, amelyhez az egyertelmusito jelolesek 
hianyaban valoszinu, hogy a surlodassal kisert egyenletes mozgas szolgalt 
modellkent.
Ebben az esetben egyertelmuen a kovetkezot irhatjuk fel:

Ps=Fs*v

ahol:
Ps: a surlodas lekuzdesehez szukseges teljesitmeny
-Fs : a surlodasi ero
v: egyenletes sebesseg.
Egyebkent Fuevo altal #192-ben felvetett eredeti problema bonyolultabb, 
mintsem hogy egyszeru mechanikai egyenletek felirasaval megoldhassuk, 
ugyanis a motor nyomatekara vonatkozott a kerdes, amelynek karakterisztikus 
egyenletet olyan korulmenyek is befolyasoljak, mint a benzin-levego elegy 
egesenek dinamikaja, es az auto gyorsulasara gyakorolt hatasat tobbek kozott 
az attetel hatarozza meg.

o-----------------------------------o
|     Tibor Venyige PhD student     |
|Dept. Bioeng. Res. Inst. Chem. Eng.|
|   Hungarian Academy of Sciences   |
|    http://www.richem.hu/~madve/   | 
o-----------------------------------o

Bevallom, miota '94-ben vegeztem, nagyon keveset voltam az egyetemen, 
ennek megfeleloen nagyon sokat felejtettem.

Bar a meres a J epuletben volt (holografia), a tanszek az AE epulet 
oldalaban van.
Az AE epulet (ahol az aramlastan tanszek is van) a K epulettol a D fele 
haladva a Bertalan Lajos utcan atvagva, az elso, egyemeletes epulet 
jobbra. Az utcarol nezve forditott U alakja van. Ha a kerites elott 
jobbra fordulsz a jardan, az atjarotol kb. 10m-re van a bejarat. A 
tanszek neve kb. Finommechanika es Optika Tanszek. Keresd Huba tanar 
urat, o biztosan tudja, hogy kit kell keresned. Esetleg meg 
probalkozhatsz Valenta Laszlo doktorandusszal.

Ha tovabbi otletekre van szukseged, irj direkt emailt, hogy a tobbi 
olvasot ne terheljuk ezekkel a reszletekkel.
Tovabbi jo szerencset!

Olah Sanyi

> Felado :  [Hungary]

> Idopont: Thu Sep 25 14:56:41 EDT 1997 TUDOMANY #208
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

> Picit talan elvetetted a sulykot. A mp 43-ik gyokenek rejtelmeibe en is
> belebor zongtam kisse, de a kerdesek kozott volt jopofa is, es a helyzet
> messze nem oly an magatol ertetodo es kristalytiszta, ahogy azt hosszu
> leveled sejteti. A maga m reszerol en ugy velekedek, hogy a kozmologiai
> elmeletek inkabb jelenlegi fizi kai ismereteink tesztlaboratoriumai,
> mint annak eszkozei, hogy belathato idon b elul kielegito, megnyugtato
> "vilagmodell" jojjon letre. 
> 

En meg sarkitottabban fogalmaznek: az osrobbanas elmelet majdnem
bizonyosan rossz, de foglalkozni kell vele.

Az elmelet a jelenlegi fizikai tudasunk extrapolalasa egy a mai vilaghoz
kepest extrem univerzumba. Az extrapolalas mint modszer nagyon
megbizhatatlan. Ismerunk egy csomo fizikai adatot valami nagy, de veges
pontossaggal. Ebbol szamolunk az ismert kepletek felhasznalasaval olyan
korulmenyeket feltetelezve, amelyek energetikai viszonyai sok
nagysagrenddel elternek a meresek parametereitol, amelyekbol az adatokat
nyertuk. Ez csak akkor lehetne helyes, ha a kepleteink tokeletesen
helyesek lennenek. Na ennek a feltevesnek semmi alapja nincs.

A newtoni kepletek is jok a mindennapi eletben, mert a relativisztikus
kepletek alapjan szamolt eredmenyektol valo elteresuk sok nagysagrenddel
alatta marad a meresi hibanak. (Amugy ezert is talaltak meg oket par szaz
evvel kesobb, mert csak ekkor volt lehetoseg olyan jelensegeket vizsgalni,
ahol mar nagyobb volt az elteres, mint a kiserleti hiba.)

A jelenlegi fizika mar sokkal kevesbe extrem korulmenyek kozott is csodot
mond. Pl. tudomasom szerint nincs korrekt magyarazat ra miert van a
Foldnek magneses tere. Pedig eleg kozel vagyunk hozza, megis
elerhetetlen szamunkra kiserletesen. Az a nehany ezer fok es a szelsoseges
nyomas eleg hozza, hogy senki se tudja megmondani, mi megy vegbe a talpunk
alatt. Pedig ez meg semmi ahhoz kepest, hogy mekkora nyomas es homerseklet
van a Napban. Stb......

Az osrobbanas elmeletenek egyetlen ertelme, hogy a valosagos es josolt
adatok elteresebol esetleg uj osszefuggesekre lehet rajonni. Az modellek
arra valok, hogy hasznaljuk oket es nem arra, hogy higgyunk bennuk.

Necc Elek (az ezermester)

Hello mindenkinek !

En meg csak most jovok ide - a HIX-re - eloszor.
16 eves gimnaziumi tanulo vagyok es kezdenek erdekelni
a szamitogepes szimulaciok.
Mostanaban az utkozeseken gondolkozom - pl.: billiard -.
Azt szeretnem, ha valaki adna egy jo tanacsot arra,
hogy pl. ket golyo vagy pont utkozesekor hogyan valtoznak
meg a vektorok.
Addig en is eljutottam, hogy felbontottam X,Y -ra ( most csak
2D szimulacio -rol van szo )
, de mas-mas a helyzet, ha az X1 es X2 kozott kisebb vagy
nagyobb a szog, mint 90 fok.
Esetleg kudhettek a cimemre kesz forrast is ( lehetoleg TPascal ).

Hi!

Es udvozlet minden tudosnak!

Leszogezem elore, nem vagyok egy agy alkat, de van nehany tema
ami nagyon foglalkoztatja alkonyi allomanyomat.
Az aura fenykepezes soran valaki emlitette a nagyfrekvencias
Tesla tekercset. Jo kepeket lattam rola a halon, mikor meg
hozzaferhettem. Szoval engem igazan az erdekelne, hogy amit
Tesla csinalt, az igaz-e? Van-e valamilyen bizonyitek arra,
hogy a "semmibol" aramot csapolt le? Lattam mar kapcsolasi
rajzokat, amelyekben a leiras szerint a befektetett energianal
nagyobb teljesítmenyt lehet kivenni. Ez igaz lehet? Ha igaz,
akkor miert nem probalkozik vele senki? Volt meg nehany nev a
temaval kapcsolatban (Crooks, Morray). Allitolag americicaban
el egy George Trinkaus nevu uriember, aki a temaban otthon van,
de nem tudtam elerni. Morray kiserleteirol leirasok is keszultek.
De tudjatok, ezek az olyan "ismerek egy embert, aki hallott egy
olyan emberrol, aki latta"..... tipusu dolgok nem igazan jok.
Ha Tesla ugy dolgozott, ahogy hirlik rola, akkor szabadalmaz-
tatta is talalmanyait. Hogyan lehetne ezekhez hozza jutni?
Tudom, tudom. Ne azt mondjatok, hogy az olajmagnasok es a poli-
tikusok ezt ugyesen el tudjak takarni. Hanem az otleteket.
En kutattam -anno halos idoszakomban- napokon keresztul, de 
erdemi informaciot nem talaltam. Legtobben konyveket akartak
eladni.
Szoval az energia. Nagy szo, nagy ur! Van valakinek otlete?
Ha a tema leragott csont, akkor bocsanat, de az ujszulottnek...
Elore is koszonom a valaszokat.

Hello

TBoy
H-Debrecen

U.I: Az utobbi idoben valoban elment a hix -mashol is- a masikba
     belekotos iranyba. Ha valakinek nem tetszik a helyesirasom
     kenye a halyara! Az a nehany kukacoskodo meg pukkadjon meg!
     Csipolom az olyan szemelyeket, aki minden temaban OK. es
     csak azert is... Szoval a tema adott, erre erdekelnek a
     reagalasok, egyetertesek es kritikak, a tobbi TURO.

Tenyleg erdekes dolog, ugyhogy a reakciok kapcsan meg nehany tovabbi
gondolat:

> Azt hiszem, igaza van Csabanak, hogy vegso soron az ionizalt gaz
> megjelenese
> vezet a korte kiegesehez az altal, hogy lehetove teszi igen nagy aram
> megjeleneset.

Szerintem viszont eppen hogy az (egyeb okokbol) elszakado wolfram szal,
amint tavolodik a ket veg, huzza az ivet, az ionizal, stb. Szoval az izzok
szoktak "csak ugy maguktol" is kiegni, nem is mindig bekapcsolaskor, bar a
mar emlitett okok miatt ilyenkor a mar amugy is a veget jaro korte nagyobb
esellyel hal meg.

> Ott van a kutya elasva, hogy ha az aramkorben induktivitas van, akkor a
> bekapcsolas utani nagy aram miatt tarolt elektromagneses energia is van.
> Az induktivitas akkor is igyekszik fenntartani a nagy aramerteket,
> miutan az izzo mar felmelegedett. Olyan ez, mint a mozgo

Nem igazan gondoltam vegig, de elsore azt hinnem, hogy az induktivitas
legfeljebb az elso periodusban (1/50s) jatszik szerepet, a termikus
hatasok viszont ennel hosszabbak (bar nem olyan sokkal).

> Ha valakinel nagyon gyakran egnek ki a lakasaban igy a kortek, akkor
> javasolom, hogy kosson veluk parhuzamosan elektromos kondenzatort. Ha
> helyes az elmelet, akkor az segit a helyzeten.

Azert erre nem biztatnek senkit, foleg ertek es tipus megadasa nelkul,
mert kinos elmenyekben lehet esetleg resze az elkovetonek...

> Ez hihetetlenul erdekes, szinte alig tudom elkepzelni, hogy barmi is igy atut
he
> ti-atolvaszthatja az uveget, anelkul, hogy szettorne.

A wolfram szal vastagsaga nehany mikron, ebbol kovetkezoen nagyon pici
tomegrol es nagy sebessegrol van szo, amikoris a "klasszikus alapu"
fantaziank mar nem mindig megbizhato. Pl. teniszlabdat az ablakon eleg
nehez tores nelkul atkuldeni, de lehet kiserletezni. A gombvillam viszont
tud erdekes dolgokat (nem a sokadikdimenzios mesekre gondolok, hanem
azokra az idonkent meghokkento, de tapasztalt hatasaira, aminek az
elmeleti magyarazatat nem mindig sikerul megadni). Szoval lehet, hogy az
izzokban neha miniatur gombvillamok csapkodnak...
 
> > ionizalja az egoben levo gazt. Ez odaig is fajulhat, hogy akkora aram
> 
> Nem vagyok biztos benne, de nem maga a wolframgoz az, ami vezet?

Csak akkor, ha ionizalva van, mert ha goz, akkor hiaba fem, nem fog
vezetni. 

> A masik, hogy egy regi fajta, atlatszo uvegu korte elaludt, es megtelt belul 
sz
> urke fusttel. Fogalmam nincs, mibol keletkezett, a korte egyenletes szurkenek
 l
> atszott.

A wolframszal raparolgott a burara.

Felado:  (Kovago Gabor)

 ...az internetto oldalain talaltam a kovetkezot:

UJ ARANYLAZ?

(Reuters) SpaceDev neven ceg alakult, hogy kiaknazza a Fold es a Mars
kozott Nap koruli palyan keringo aszteroidakon talalhato nemesfemkeszletet.
A ceg elnoke, James W. Benson szoftveripari vallalkozasokban szerezte
vagyonat, es meg van gyozodve arrol, hogy az aszteroidak banyaszata
jovedelmezo lehet. Benson nem ker allami tamogatast a hamarosan indulo
robot-szondahoz, amely egy foldkozeli aszteroida nemesfemkeszletet fogja
felmerni. John Lewis az Arizona Egyetemrol ugy nyilatkozott, hogy tobb ezer
aszteroida van raketaval elerheto tavolsagban a Foldtol, egy atlagos
aszteroida nemesfemtartalma pedig ezer-negyezer milliard dollar erteku.
Raketa-uzemanyagkent hasznosithato az aszteroidak kornyezeteben talalhato
viz is.

 ....haaaaat sok szerencset :)


+----------------------------------------------------------------------------+
|             CSILLA-lista archivum: http://www.mcse.hu/csilla               |
+----------------------------------------------------------------------------+
| Hozzaszolas:  cimre irt levelben,  Subject: a cikked temaja  |
|              ~~~~~~~~~~~~~~                                                |
| Lista-kezelo utasitasok a    cimre irt leveled torzsebe:  |
|                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~                               |
|                Feliratkozas:   subscribe csilla {non|cwi|852|win}          |
|                    Lemondas:   unsubscribe csilla {non|cwi|852|win}        |
|                    Segitseg:   help csilla {non|cwi|852|win}               |
|       Az elofizetok listaja:   list csilla                                 |
|           Becenev-valasztas:   nick {becenev}                              |
|     Regebbi szamok lekerese:   get csilla {sorszam} {non|cwi|852|win}      |
|   Egy levelben kulonallo sorokban tobb parancsot is kiadhatsz egyszerre!   |
|                                                                            |
| A CSILLA naponta 12:00-kor es 00:00-kor jelenik meg -- ha van hozzaszolas. |
+----------------------------------------------------------------------------+
| Magyar Csillagaszati Egyesulet              http://www.mcse.hu |
+----------------------------------------------------------------------------+