Feri a kovetkezo levelet juttatta el hozzam. Eleget teszek a keresenek, s
kozzeteszem.                                     Radnai Tamas
Kedves Tamas!

Alabb olvashatsz egy kis "vitaanyagot". Nem vitaanyag, hanem tulajdonkeppen
csak adatok egy hajdan-volt vitahoz. Akkoriban nem tudtam reagalni a leir-
takra, mert nem volt meg az a forras, amit ideztek. Nem vagyok mar a FORUM
olvastoboraban, vitatkozni sem akarok ott, de ugy erzem, az alabbiaknak
meg kellene jelenni ott, ahol a problema felvetodott. Megkerlek tehat,
hogyha magad is ugy latod jonak, add be az alabbi anyagot a FORUM-ra.

--------------------------

A FORUM 442.sz-ban (1991. december 28.) Csorna Istvan ezeket irta:

>Itt tehat a Forum, egy neptol izolaltan kialakult csoport riadt es konfuz
>gyermekeivel, akik hirtelen a szabad vilagban talan eloszor halljak keme-
>nyen kimondva azt, amit minden tisztesseges magyar mar a gyerekszobaban
>realitaskent megtanult. A "funkcigyerekek" alpari stilusanal olykor csak
>butasaguk tesz tul. Paran keptelenek ervelni, adatokat gyujteni es a
>civilizalt vilag szabalyai szerint vitatkozni. Hogy lehetnek ilyen butak
>nemelyek? Nos, nezzuk csak, hogy kerultek egyesek az egyetemre:

>Endredy Istvan (Budapest) HVG 1991.DEC.14-i szamaban megjelent
>cikke igy idezi az ismert multat:

>>Az otvenes-hatvanas-hetvenes evekben az egyetemek "valogatott"
>>oktatoi kuloin bizottsagok ele gyujtottek az egyhazi iskolakban
>>vegzetteket. Veluk szemben megkulonboztetett szigorusaggal
>>jartak el, es evente, felsobb utasitasra, csak meghatarozott
>>szamu egyhazi iskolast vettek fel.

Mostanra sikerult hozzajutnom a HVG. fent idezett szamahoz. Nem talaltam
benne Endredy Istvan altal irt cikket. A HVG Posta c. rovatban a kovetkezo
fejleccet talaltam:

>A szerkesztoseg fenntartja maganak a jogot, hogy a bekuldott leveleket
>roviditve kozolje. A HVG Posta az olvasok foruma, a kozolt levelek
>tartalmaval a szerkesztoseg nem feltetlenul ert egyet.

Ezutan kovetkezik Endre'dy Istva'n _levele_, aminek tartalma nem az, amit
Csorna Istvan idez. Az idezet is pontatlan.

>Az otvenes-hatvanas-hetvenes evekben ...

kezdetu bekezdes igy folytatodik:

>...az egyhazi gimnaziumok fennmaradasukat azzal indokoltak, hogy az ott
> vegzettek tudasa messze meghaladta az atlagot. Erdemes megnezni, hogy
>ezekben az evekben az "objektiv biralattal" egyutt is hany piarista nyert
>tanulmanyi versenyt. Vagy azt, hogy az ELTE a Budapesti Piarista Gimnazi-
>umbol kolcsonozte a szamitastechnikai demonstraciot.

A Csorna-i idezet kovetkezik, aminek az elejen viszont ez all:

>... Az elobb emlitett evtizedekben, az egyetemek "valogatott" oktatoi ....
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
majd a mar fentebb bemutatott idezet.

Kovetkeztetes: Csorna NEM olvasta azt a HVG-t amibol idezett. Idezett, hogy
a FORUM egyes iroinak a butasagat valamire visszavezesse. Idezett, mikozben
be akarta mutatni, hogy milyen a >civilizalt vilag szabalyai szerint<-i
vita.

A level a Csorna-i idezet utan a igy folytatodik:

>Egyes palyakat (pl. tanari) elzartak eloluk. Nem gondolja-e a tisztelt
>szerkesztoseg, hogy akik ezen (es meg masokon is) vegigjutottak (nem a
>partag papa eredmenyeinek "szarnyain"), talan nagyobb tudasuak es a sok
>pofontol allokepesebbek lettek?
>Valamit latni kell: az egyhazi iskolaba jart diakok nem csak "Antall
>korul" talalhatok. Hogy csak a piarista diakokat emlitsem peldaul:
>Dornbach Lajos az SZDSZ, Tirts Tamas a FIDESZ, Gaspar Miklos a KDNP,
>Bardos Balazs az FKgP, Gyurko Janos az MDF padsoraban ul.
>Mindez persze nem azt jelenti, hogy az ertekes emberek csak oda jartak, es
>aki odajart, az mind ertekes ember! De miert ne lehetne tamaszkodni rajuk?

Valamit latni kell: Endre'dy levele egeszen mast mond, mint amive Csorna
tollabol a fondolat valt. Kinek kellene megtanulni a civilizalt vita alap-
jait? Meg az sem menti Csornat, hogy egy Pellionisz level VK allevelebol
meritette azt az idezetet. Termeszettudomanyi szakokon a publikacios eti-
ka - beleertve a masodkezbol valo idezeseket is - elso eves tananyag! Leg-
alabbis volt az "atkos korszak" Muegyetemen a legnehezebb idokben is.
Csornanak, mint egyetemi oktatonak ezzel tisztaban kellene lennie.

Tisztelettel: 1992. marcius 30               Cser Ferenc
                                          Monash University
                                    Dept. Materials Engineering
                                    Clayton Vict. 3168 AUSTRALIA
------------------

Eddig amit a vita zaroaktusakent szeretnek kozreadni. Szerettem volna ezt
tavozasom elott befejezni, de sajnos a malmok lassan orolnek es a HVG
szamot csakis tegnap kaptam meg.

Kozremukodesedet koszonom, akar beadod a levelet, akar nem.

Udvozlettel:   Cser Ferenc

Kedves Erdo"sy Miklos,

eloszor is egy kerdessel szeretnem kezdeni. Olvastad, e eredetiben az
Allami Szamvevoszek jelenteset? Azert irtam neked, hogy nem vagyok felkeszul-
ve egy ilyen vitara, mert en nem olvastam. A sajtoban, az egyes ujsagokban,
orientaciojuktol fuggoen, kulonbozo ismertetesek jelentek meg errol a jelentes-
rol, es ezek az ismertetesek tobb ponton is ellentmondtak egymasnak. Pl. tobb
ujsagban olvastam, hogy a gepkocsivasarlassal kapcsolatban (peugeot mikrobu-
szok) semmifele visszaeles nem tortent, az akcio mindenben megfelelt a hata-
lyos torvenyeknek, sot jo uzlet is volt a TV szamara. Mas ujsagok meg ennek
pont az ellenkezojet irtak. Ezert irtam neked, hogy en nem ismerem ki magam
ezekben az ugyekben.

Ami a TV adossagat illeti, szeretnem felhivni a figyelmedet arra, hogy mikoz-
ben a kormany csokkentette a TV koltsegveteset, ugyanakkor a szinten allami
tulajdonban levo Musorszoro Vallalat drasztikusan emelte a musorszorasi
dijakat. Vedd meg szamitasba az evi 40% koruli inflaciot is. Mara mar az
a helyzet, hogy a TV a mukodesi koltsegeinek kb 50%-at kereskedelmi tevekeny-
segbol fedezi. A TV adossagarol Hankiss azt nyilatkozta, hogy az adosaggal
azonos nagysagrendu kinnlevosegei is vannak.
Szinten szeretnem felhivni a velemenyedet arra, hogy nincs a vilagon egyetlen
olyan vallalat sem, ahol egy beosztott (legyen akar alelnok) a fonok engedelye
nelkul nyilatkozhatna a sajtonak olyan fontos kerdesben, mint a ceg adossaga.

A kormanytol es partoktol fuggetlen TV es radio szamomra nem azt jelenti,
hogy nem jelenhet meg ezekben a mediaban a kormany ill. az ellenzek politika-
jat tamogato musor, hanem azt, hogy ezek a szervezet anyagilag es adminisztra-
tive legyenek fuggetlenek mind a mindenkori kormanytol, mind a partoktol.
Valamint azt, hogy egyik politikai orientacio se vonhassa oket az ellenorze-
se ala. Mivel Magyarorszagon csak egy MTV es egy MR van, a demokracia hosszu-
tavu erdekei szempontjabol nagyon fontos, hogy ezek az intezmenyek fuggetlenek
legyenek.

Azzal, hogy Hankiss az elenzek babja lenne, sajnos megint csak nem tudok
egyeterteni. A tevekenysegebol vilagosan latszik, hogy a kormanytol fuggetlen
MTV-t szeretne. Ahogy most all a helyzet, egyaltalan nem biztos, hogy ez si-
rulni fog neki. Velemenyen szerint, Hankiss egy jelenlegi ellenzekiekbol allo
kormany eseten is igyekezne megorizni a TV fuggetlenseget.

Ami Nahlik tevekenyseget illeti, legalabb is elgondolkoztathatna az a teny,
hogy legelso intezkedesei koze tartozott a "masik hirado" megszuntetese,
termeszetesen takarekossagra hivatkozva.

Vegul megint csak ismetelni tudom magam, mar elozoleg irtam, hogy a mult
rendszer kiszolgaloi kozul nem csak az ellenzeki, de a kormanyparti oldalon
is vannak melldogetok.

            Udvozlettel              Rubin Gyorgy         CERN,    Genf

Tisztelt Forumozok ! Ezt amiatt mondom, mert az utobbi idoben egyre tobb
,,sajnalkozo" hangot olvashatunk arrol, hogy EM, HT nevtelenul irnak. Ez
szamomra nagyon mulatsagos, es direkt orulok neki, hogy vannak ezek a nevtele-
nek; a vinnyogas meg arrol gyoz meg, hogy valoban van ertelme a nevtelensegnek.
Ha egyeb nem, bosszantja a liberalisokat (pedig ok azok, akik mindent be sze
retnek fogadni ), s ez is valami.
   Aztan elvezem Csorna Ur szohasznalatat, t.i. a gorenykurzust, es remeknek
tartom- nem is marad a komcsik utan egyeb, mint buz. Es komikusnak hat Rubin
Ur rosszallo hangu eszrevetele ezzel kapcsolatban. S en inkabb nem nagyon em-
legetnem Konrad Gyorgyot... Nem tudom, what's his claim to fame ? Itt meg a
nyar elejen lekozolt tole valami blod glosszat a ,,Jugo"szlav helyzetrol, en
nem vagyok iro, de szegyellnek olyan kapitalis marhasagokat irni, tele
kozhellyel, mint ami az volt. Rosszul allhat a baloldal, ha mar Konrad Gyorgyot
kell csatasorba allitani...jobb emberuk nincs ?
    Kanyo Gyorgyi ismet ir egy valtozatarol A temanak : felelem nelkul mas
kulturak befogadasa. Itt termeszetesen pontositas kene, es mivel ez igen hosz-
szas, nem rovom fel neki ennek hianyat. De a mas kulturak befogadasa kezd jel-
szova valni liberaliseknal, ezert szurt szemet. Mit nevezunk kulturanak ? Mit
fogadjunk ebbol be ? Ha jol tudom a torok kiverese utan a magyar fourak egy
resze sokmindent FELEGETETT abbol, amit a torokok hatrahagytak es aldott legyen
ezert az emlekuk ! Pl. jo lett volna atvenni toluk az iszlamot A JELSZO alapjan
? Jo lenne pl. a puliszkaevest es a kicsisapkat atvenni barati, valamint
testveri keleti szomszedainktol ? Ez egy nehez kerdes. Tudomanyos eredmenyt,
kulonbozo vivmanyokat szivesen atveszek, de NEMZETI KULTURAT NEM, JO NEKEM A
MAGYAR IS !!!! Ahhoz nem engedek nyulni! Befolyasok ugyis erik, ertelmetlen
lenne ez ellen tuzzel-vassal hadakozni, de semmi ertelmet nem latom annak, hogy
eleberohanjunk. (Konya Gyorgyi sem igy ertette, gondolom ). Mellesleg jonehany
kozismert pelda van arra, hogy mely nepek es mikor, hogy NEM voltak hajlandok
mas nepek kulturajat befogadni, de nem akarom a vitat elmergesiteni. De hagyjuk
abba ezt a nagy befogadosdit, mert marhasag ! S hogy kinek van kisebbrendusegi
erzese, azt inkabb hagyjuk...A magyar erzelmueknek lesz kisebbrendusegi erzese
Magyarorszagon ? Szarva kozt a togyit ! H.T. irasai nekem tetszenek, vitathato
az, hogy milyen szellemben ir. Szerintem pl. Moldova Gyorgy irasainak tulnyomo
resze ( amellett, hogy a pali TELJESEN  tehetsegtelen) abszolut rombolo hatasu
es akad gyulolkodo szellemu is koztuk- marpedig o diszpeldanya az otthoni libe
ralis iroknak- ennek alapjan en is allithatom (es allitom is !), hogy a libera
lisoke a rombolo szandek, es nem a jobboldale. A liberalisok a jobboldalt
szeretnek rombolni, a jobboldal pedig a liberalisokat. Nagyon helyes ! Sok
sikert a jobboldalnak ! Miert nem mennek a liberalisok egy utopiaszeru LIBERAL
LAND-re ? Ott aztan csinalhatnak cucilizmust, lehetnek kisokosok, vagy ha
tetszik, nagyokosok, jatszhatnak papast-mamast, befogadhatjak egymas kulturajat
dosztig, toleralhatnak, naponta tobbszor-pl. Orwell zsargonjaban lehet "5 min.
tolerance". De jobb lenne, ha elmennenek valahova jo messze, mert REM UNALMASOK
es a vegen kiutaljak oket. Az unalmassag az, amit nehezen tudok megbocsatani.
   S ha ok innanak minket : hat ott a nagyvilag, lehet am utazni, jomessze. Ott
a hires Europa ( azert pl. Franciahonban sem utik le egymast az emberek az
idegen kulturak befogadasaval...). Nalunk faluhelyen igenis a nepi kultura re
sze volt a szalonnazas. Most tegyuk fel, hogy egy ilyen idegen kulturak befoga
dasa lazban mondjuk az ENSZ hatarozatot hozna, hogy a szegeny magyaroktol ugyis
mindent elvettek, hat akkor legalabb a szalonnazast vegye at a nyugat, es eppen
Anglia ! Jol is nezne ki Anglia az otoras szalonnazassal ! Te jo eg, hogy allna
a kezukben a bugylibicska ! Szegenyek, ennek azt az egeszsegtelen, kolesztero
los valamit. Na, nem akarok tovabb marhulni, de ez a kulturabefogadas tul nagy
incselkedesi feluletet adott nekem. SONKA, KOLBASZ, SZALONNA, ELJEN AZ UJ
ALKOTMANY, AMI NEMSOKARA MEGLESZ, LA !   Elnezest a komolytalan hangnemert,
       Horvath Pali

Kedves Forumozok !

Nagyon melyen megragadott az 529-es szamban Erdelyi Menekult (Magyar)
levele. Azt mondta ki, amit en is mar tobbszor probaltam megfogalmazni, de
mindannyiszor rajottem, hogy milyen nehez. Mirol is van szo ?

A HAZASZERETETROL

Vagy ket eve ket, velem egykoru munkatarsammal vitatkoztam, hogy mit is
jelent ez a szo. Mellbevagott, amikor azt mondtak: semmit. Akkor dobbentem
ra, hogy nem tudok nekik e'sz-erveket felsorakoztatni, nem tudok vitaba
szallni veluk. A hazaszeretet, akarcsak a szeretet altalaban, nem
"bizonyithato". Nem lehet valakit meggyozni rola.

Akarcsak E.M., en sem tudom egzaktul megfogalmazni, csak erzem, hogy van.
Igy azonban megertettem valamit. Azt, hogy a hazaszeretet nem letezhet
onmagaban. Csodalatos kepessege az embernek, hogy tud SZERETNI. Ugyanakkor
ez is olyan kepesseg, amit meg kell tanulni "hasznalni". Nem szeretheti
valaki a hazajat sem, ha embertarsaival szemben nem eli meg ezt az erzest.

Amikor egy csoppseg a vilagra jon, a szuleivel "talalkozik" eleinte a
leggyakrabban. A Forumosok kozul is bizonyra sokan ismerik azt az erzest,
amikor eloszor halljak a gyerekuktol azt a szot, hogy MAMA s azt, hogy
PAPA. Ekkor erzi meg eloszor a piciny emberke, hogy mit jelent a szeretet.
Ahogy no", ugy tarul ki elotte a vilag. Ujabb es ujabb emberektol, eloszor
hozzatartozoitol, majd ismerosoktol erzi, hogy az iranta valo kedvesseguk
valami tobbet jelent. De lassan azt is megerzi, hogy az a haz, az a lakas,
ahol el, szinten jelent valamit szamara : az OTTHONT, annak minden
melegevel.

Igy "tanulja meg" aprankent, eszrevetlenul, hogy mit jelentenek ezek a
szavak. Ezert van az, hogy aki kicsiny koraban nem talakozik a szeretettel, az
kesobb (talan egy eleten at, rossz esetben) vagy nagyon fog szenvedni, vagy
teljesen erzeketlenne valik minden irant. Sajnos a mai kor minket esetre
szamos peldaval szolgal.

Azt mondhatjuk tehat, hogy a CSALAD, mint fogalom, valsaga ilyen messzire
vezet. Hogy ertse valaki, hogy mit jelent szeretetet adni, ha nem kapott
belole kicsiny koraban? Tobbe-kevesbe felnott embereket mar nem lehet
szeretetre "nevelni", sem a Haza, sem mas emberek irant.

Megmaradt bennem egy ujsagcikk, amit sok eve olvastam. A cime az volt:
" SZERETET : CSODA ". Bolbericz Pal irta. (Talan nehanyan hallottak a
nevet.) Valahol ebben van a lenyeg.

Nem tudjuk igazan megindokolni, hogy miert szeretunk Valakit, vagy Valamit.
Hivatkozunk elmenyekre, valami melegseg jar at, amikor Rola beszelunk, ha
bantjak, akkor fajdalmat erzunk es vedelmere kelunk, de hogy miert, azt
vagy mas is megerzi, megerti, vagy ugyis hiaba.

Az utobbi evtizedben( tan korabban is) a "reformkommunistak", kezdtek
raebredni, hogy valami nem klappol. Azutan ra is jottek, hogy hol hiba.
Nincs anyagi osztonzo ero. Ezert doglodik a gazdasag, s ezert viragzik ugy
a vilag masik fele. Kapitalita piacgazdasag kell es minden egy csapasra
megjavul. Sajnos ez nagy tevedes, s ezt a "szeretet" kapcsan is konnyu
belatni.

Dolgozni lehet anyagi elonyokert, de ,kerdem en, szeretni lehet ? NEM !
Azt, aminek a hianya talan a legjobban tud fajni, legmelyebb sebet tudja
ejteni, amiben csalodni a legszornyubb (l. Maray Sandor : A gyertyak
csonkig egnek), nem lehet penzen megvenni, s nem lehet penzze tenni.
Ebben az ertelemben SOSE fizetodik ki.

Sajnos ez a "materialista" gondolkodasmod nemcsak a leigazott orszagokban
terjedt el, hanem a vilag masik feleben is. A gyogyulas pedig, ha el is
kezdodik, lassu eppen a fenti okok miatt. Persze igaz az, hogy az
iskolakban a Haza, a Nemzet fogalma csak a "revansista, nepnyuzo,
feherterror dedelgeto, soviniszta" szavakhoz kapcsolodoan jelent meg, de a
gyerek elso elmenyeit megis OTTHON szerzi.  S az OTTHON melege'n es
szereteten keresztul erezi meg, hogy a Haza is vegul ezt jelenti.
Boldog lehet, aki igy, ilyen szellemben nohet fel.

S meg valami. A Szeretet es igy a Hazaszeretet hangjat is, legjobban a
csendben lehet meghallani. Kell a lelkesedes, az orom tulcsordulasa is
idonkent, de a legmelegebb erzesek, engem legalabbis, mindig a nyugodt
bekessegben rohannak meg leginkabb.

Koszonom E.M.-nek a gondolatait !

Udvozlettel      Erdosy Miklos

Ui.: Tegnapi levelemben tevesen ugy irtam, hogy a Legfelsobb Birosag
talalta Hankiss fegyelmi eljarasat torvenytelennek. Most pontositok:
A Legfobb Ugyeszsegnek volt ez az allasfoglalasa.

Kedves (Baksay) Laci,

Bizonyos finomitasokkal tenyleg igazat adtam Csonka Gabornak, tehat
egyenileg a FIDESZ sem szerepelt jol, de listan viszont az utobbi
honapokban jo erdemeny varhato. Az biztos, hogy egyedul nem sokra
megy. Epp most tudtam meg egyebkent, hogy azon a bizonyos Komarom-
-Esztergom megyei potvalasztason a hatodik fordulo is eredemenytelen
volt, mert a valasztoknak csak 15%-a jelent meg.

A valasztojogi torvennyel kapcsolatban itt szeretnek felvetni nehany
technikainak szant kerdest mindenkinek, politikai beallitottsagtol
fuggetlenul.

1) nem fenyeget-e az a veszely, hogy nem sikerul eredmenyes valaszta-
   sokat tartani 1994-ben

2) nem kellene-e a reszveteli hatart eltorolni valahanyadik forduloban

3) nem fenyeget-e ez azzal a veszellyel, hogy helyi csoportosulasok
   otthonmaradasra birjak a tobbseget, es csak a biztos szavazok sza-
   vaznak

4) a masik esetben nem fenyeget-e egy oldoklo populista kampany, csak
   hogy az embereket minel nagyobb szamban elhajtsak szavazni


Udvozlettel  /  Hidas Pal

Most kaptam telex-et a CIA budapesti irodajabol, hogy Antall Jozsef "eddigi
politikai iranyvonalat teljes tevedesnek minositette es minden tisztsegerol
lemondott. Sajat hataskoreben Raj Tamast nevezte ki utodjanak. Az Alkotmany
birosag tanulmanyozza a rendszervisszavaltas jogszeruseget, de a kedvezo hirt
tekintve varhato a jovahagyas"

Kedves Pellionisz Andras ! Roboz Andras igen hevesen tamadta az
irasomat es talan masok szamara sem erdektelen, amit valaszolnek
ra, ezert kerlek, ha nem okoz gondot, tovabbitsd levelem a Forumra.

Eloszor is kijelentem, hogy semmifele gyonyoruseget nem okoz, hogy
becsuletes nevem helyett H.T. jelolessel, Pellionisz Andras kedves
segitsegevel vagyok kenytelen irni a Forumra. En lennek  a
legboldogabb, ha nem igy lenne. A felelem azonban eleg nagy ma meg.
Meg a templomokban az abortusz torvennyel kapcsolatos iveket se
merik alairni sokan. Hatha valaki, valahol begyujti a neveket.
Megjegyzem volt is ilyenre pelda. Meg a taxisblokad idelyen (tavaly
elott) volt egy tiltakozo-level mozgalom a TDDSZ (szakszervezet)
allasfoglalasa ellen. Sokan alairtak. Meg is jelent talan a Magyar
Nemzetben. Masnap kapott is mindenki egy-egy rejtelyes telefont.
Leellenoriztek a nevet, munkahelyet, lakcimet, tovabbi kerdesre nem
valaszolva letettek. Ilyen bizonytalan tortenesek miatt sokan felnek.
Maguk miatt is, csaladjuk miatt is, gyerekeik miatt kulonosen.

Roboz Andras levele onmagaert beszel. Lassan oda jutottunk a
"liberalisok" jovoltabol (ok nevezik igy magukat !)  hogy szegyen
kormanypartinak lenni. Mig a mult rendszer torvenysertoi, vero-
legenyei nyiltan elvezhetik/elvezik "jo munkajuk" gyulmolcset az
ellenzek tamogatasaval, addig kormanypartinak lenni majdhogynem
csak titokban lehet, szinte fobenjaro vetseg. Ez is egy oriasi kulonb-
seg, a mult rendszer 45 eveben a kormanypartiak zsiros allasokat
toltottek be, kormanykituntetesekkel buszkelkedtek minduntalan.
Akkor erdekbol voltak az emberek kormanypartiak, s ok vertek
legjobban voros felteglaval a melluket. Most en, a "kormanyparti"
(valojaban az MDF eszmeivel szimpatizans palyakezdo szakember),
fizetesembol jo ha szukosen megelek, le sem merem irni nevemet
"kormanypartisagom" miatt, annyi tamadasnak volna csaladom
kiteve, s szinte szegyellnem kell hogy magyar vagyok.

Tovabbra is fenntartom, hogy az elmult rezsim az "elcsapat"
vezetesevel tonkrezuzta egy nep erkolcset, hitet, jovokepet es a
bunosok ma is minden modon ezt a taktikat akarjak folytatni, a
megbanas cseppnyi jele nelkul, legtobbnyire eszre sem veszik
magukat. Nem hinnem, hogy Roboz Andras, vagy barki mas akarcsak 3,
azaz harom arva dolgot tudna mutatni, amiben akarmelyik
ellenzekinek nevezett part (SZDSZ, Fidesz, MSZP) a baloldali
(sokszor ketes) ertekeken kivul mas, EGYETEMES ertek mellett tort
volna landzsat.

Lehet, hogy H.T. Hazaszereto Tudositot jelent, mert meg mindig
hiszek abban, hogy minden, a mult "fondor hatalmaval szovetkezo",
es a biztonsagos tavol joletebol kigyot-bekat visszaszoro
ellendrukkerrel szemben tisztesseges iranyba fog ez az orszag
haladni az MDF vezetesevel, vagy barmivel ami valoban JOBB annal.

Kedves Andras, koszonve a segitseged udvozollek     H.T.

Tisztelt Forum ! A szabad sajto egyik intezmenye a forras vedelme.
Bizonyara lattatok mar ketsegtelenul szinvonalas lapokban (pl. New
York Times, Time) olyan irasokat, melyek pl. igy kezdodnek: "meg
nem nevezeshez ragaszkodo, feltetlenul hitelterdemlo, kormany-
korokhoz kozelallo, magasrangu kozhivatalnok szerint... [a jelzok itt
felsorolas jellegu peldak, nincs mind mindig, olykor mas van].
Ezutan a hiranyag, forrasidentifikacio nelkul, ujsagiro alairas.

Azt jelenti ez, hogy pl. NYT, Time, etc. nevtelen leveleket kozol, vagy
"manipulal"?  NEM ! Azt jelenti, hogy a szabad sajto CSAK ugy
mukodik, ha pl. megfelemlitessel, HIVATALI (ne adj Isten rendori)
MANIPULACIOKKAL sem lehet az igazsagot veka ala rejteni, mert a
szabad sajtonak megvannak azon modszerei, hogy vedelmet adjon
olyan publikalonak aki ki akarja mondani velemenyet anelkul hogy
azert retorziotol kene tartania.

Ez TELJESEN ISMERETLEN volt a kommunista rendszerben, melynek
egyik fo modszere eppen az volt hogy TELJES terror alatt akart
mindenkit tartani, elultetve mindenki lelke melyere hogy VELEME-
NYEERT (kulonosen KIMONDASAERT) retorziotol KELL RETTEGNIE.

Nem csoda tehat, hogy tobbek akiknek szabad sajto ujdonsag (sot,
esetleg IDEGEN) olykor eleg rosszizu megjegyzesekkel illetnek olyan
kozleseket (E.M., V.K., H.T, es bizonyara meg tobb is lesz) melyeknel
csupan egy ismert forumozo szignoja szerepel azonositokent,"rendo-
ri" azonosito NEM. Bizonyara tobb forumozo akad, aki me'g emlekszik,
hogy jelen szerzo [letezik egyaltalan az a bizonyos P.A.?]azert lepett
itt publikalasra (epp a Forum Hungaricum szabadsaga mellett szolva)
mert akkoriban maximalis erofeszitesek jellemeztek a forumot arra,
hogy "technikai lehetosegek legyenek egyes temak es szerzo kiszure-
sere" (egyes szerzok kitiltasanak modozatairol, eroszakkal valo
fenyegetesrol, mocskos, unfair modszerekkel valo operaciokrol
vehettunk tudomast nap mint nap). Van, aki SOHA nem lesz kepes
szabad sajtoba belenyugodni, s pl. azt sem veszi eszre, hogy a kozon-
seg igazsagerzete a fenyegetett mellett sorakozik fel ("favors the
underdog"). Pl. szabad sajtohoz szokott forumozok NEM AKARJAK
MEGENGEDNI a kitiltast, eroszakkal, mocskolodassal, unfair modsze-
rekkel valo velemenyelhallgattatast, FUGGETLENUL mi a velemeny.

Alairasommal SAJAT hitelem a garancia arra, hogy nem koltott
hanem letezo (tolem kulonbozo) szemely EM, VK, HT, es velemenyuk
lekozlese meg csak azt sem jelenti, hogy VELEMENYUKKEL valo
egyetertesemet jelenti a kozles (sot, olykor magam is ugy gondolom,
az adott velemenyt nyugodtan nyilvanosan lehozhatnak). Ha valaki
ugy gondolja, hogy velemenye relevans a vitaban, de BARMILYEN
retorziotol tart, s bennem (vagy mas forumozoban) megbizik,
tovabbra is megadatik neki a vedelem.  Ez csupan ici-pici koszonet a
Sorsnak, hogy amit annak idejen szerettem volna hogy valaki
megadjon nekem, azt most en megadhatom valaki masnak. (Szabad
sajtoban a PLURALITAS egyik modszere annak hogy meg nem
nevezett forrasbol szarmazo hireknek hitele legyen; pl. NYT-ban,
San Francisco Chronicle-ben EGYIDEJULEG nyilvanossagra hozott
informacional sejtheto, hogy EGYIK UJSAG SEM koholta. Hasonlo
celbol pl. VK letezeset korabban Pannon Jozsef, EM letezeset
legujabban Csorna Istvan verifikalta. Hasonlora HT HAZAI MAGAN-
SZEMELY eseteben is sort kerithetunk, ha valaki annyira kivanja.)

Forrasok vedelme teljesen kulonbozo cenzorok manipulacioitol.
Aczelt eppen azert iteli el MAJDNEM mindenki oly egyertelmuen,
mert a "lathatatlan moderalasi" tevekenysege nyoman abszolut
hiteltelenne valt barmely iras; soha nem lehetett tudni hogy egy iro
milyen cenzori nyomasra kozolte vagy nem kozolte ezt vagy azt, a
konkret iras inkabb az iro vagy inkabb a cenzor velemenyet tukrozi-
e, egy korabban gyilkos indulatkent bolyongo azert tunik-e szelid
birkanak ujabban mert valoban rajott katasztrofalis tevedeseire,
vagy okosabb cenzor szalonellenzekive manipulalta-presszionalta.

Teljesen kulonbozo kerdes, hogy MITOL, MILYEN RETORZIOTOL
tart(hat) az inkognitast kero. Evvel kapcsolatban emlekeztetnem
(ismet) az olvasokat, hogy pl. az USA torvenyei asylum-ot kinalnak
barkinek, aki politikai velemenye miatti uldozestol FEL, nem
specifikalva hogy pontosan milyen aljassag az amellyel ez vagy az a
terror sakkban igyekszik tartani polgarait. Azok az aljassagok
maradjanak meg nekik, mi adjuk meg a velemennyilvanitas szabad-
sagat nem csak azoknak akik batrak, de azoknak kulonosen akiket oly
sokaig, oly aljasul MEGFELEMLITETTEK. Van aki tovabbra is szeretne
oket megfelemlitesben tartani, DE EZT EGYRE KEVESBE LEHET.  -PA