> >(Egyebkent csak ugy mellesleg:
> >kivancsi lennek egy reprezentativ felmeresre: hanyan ismerik -es
> >hanyan kedvelik! - a peldakent emlitett ket szerzot?...)
> 
> Na ez az, aminek semmi jelentosege nincs az ertekmeresben.
> Nehogy mar a limonade szerelmeskisregenyek szerzoit ossze lehessen merni
> Tolsztojjal.

Hat tudod, kedves Peter, ha neked a Beatles, Rolling Stones, Simon 
& Garfunkel,  Jimmy Hendrix,  Eagles,  Pink Floyd,  Mark Knopfler, 
vagy akar Presser Gabor,  es a tobbi, hozzajuk  hasonlo  
zenesz "szerelmeskisregeny szerzo",  akkor nincs min vitatkoznunk -  
csak sajnalni tudlak.

Zozo

Kedves Kollegak,

velemenyeteket kerem az alabbi erositokrol:
- Denon PMA 350 SE
- Yamaha AX 3
- Marantz 66 KI (a pontos tipusszamra nem emlekszem)

Ezekre kaptam (ar)ajanlatot, de mielott meghallgatnam oket,
erdekel a tapasztalatotok. Egy JVC AX 5-os erositot valtanek
fel valamelyikkel, B&W 302-es dobozokhoz.

Tovabba kivancsi vagyok, ismeritek-e a Cable Talk Flat One
hangfalkabelt. Szalagformatumu, 2 x 3 eres, 700 penz metere.
En meghallgattam, es bizony a fenti cuccokkal sok tekintetben 
megverte nalam a Van den Hul CS 122 Hibridet, ami eddig
az etalonom volt. 
Nem olyan finom, viszont klasszisokkal jobb a tere (magassaga is 
van!), sokkal reszletezobb, de  kozeptol felfele kisse harsany. 
Erdekesek a melyei: kisse hatterbe vonulnak,  megis jelen vannak. A 
VDH-nal melyebbre megy, puhabb, de nem elfolyo.

Udv mindenkinek:

Zozo

Haho PC-s zeneszek!

Megneztem a Centralnetes gyujtemenyben, meg nincs PC-s-zenes
levelezolista!! Most mar lesz!

Info:  subject:help

Ha lesz erdeklodes es beerkezo iras akkor 20-an hetfon jelenne
meg az elso szam.

udv, mico

Niedermayer Miklos (Mico)

Megint en, a PC-s zenes levlistarol van szo!
Csak annyi, hogy nem tudom mikor fog megjelenni az elso, nem
20-an mint igertem, mert meg kevesen vagyunk! De foleg, nincs meg
iras, tehat irjatok.
Elnezest kerek tovabba azoktol, akiknek az elmult napokban kesve
valaszolt a HELP, vagy SUBS, vagy akarmi, elgepeltem
POP3 passwordot, lementem a Tiszara, hazajottem es nem jott
senkitol level. Huhh, akkor kapcsoltam.
 - kicsit hasonlit a Jozsi esetehez ;-), latjatok az emberi
hulyesegnek nincs hatara :) Csak nalam nem okozott annyi galibat.
Na udv mindenkinek, es foleg Jozsinak, biztos sok levele erkezett
a napokban ;)

Niedermayer Miklos (Mico)

Kedves guruk, a kovetkezo kerdesem volna:
van otthon egy par allo hangfalam (Triangle Zephyr, a pontossag
kedveert). Namarmost, ezek, iskolazott hangfalakhoz illoen, tuskeken
allnak. A tuskek, ahogy kell, hegyesek. NAGYON. A parketta alattuk
nemigen birja a gyurodest. Valahol olvastam, hogy - ennek az
elkerulesere - erdemes penzdarabot tenni a tuskek ala. Mashol meg azt
olvastam, hogy speci szupertitkos anyagbol keszult, esztergalyozott,
exkluziv mutyuroket erdemesebb alatenni, mer attol sokkal jobb lesz
nekunk, meg mindenkinek (de a gyartonak biztosan :-) ). Mit tudtok ehhez
hozzaszolni? Szabad-e/kell-e alatenni valamit is, es ha igen, mit, es
mit nem?
Peter

Valaki korabban erdeklodott, hogy megvenne a szintis lemezeimet.

Halogattam a valaszt, mert ket hetig zenemegvonasi buntetesemet
toltottem. Elvittem a vegfok halozati trafojat megtekertetni 220Voltra,
mert mar untam a felmazsas kulon trafot. Nos megjott a trafo, az
erolkodo szebben szol, mint valaha. Meghallgattam a Mahler 3-at
Levinnel. Hatalmas elmeny volt.
 
Utana a lista hatasara megprobalkoztam a konnyu mufajjal.
Persze csak fokozatosan. Eloszor Les Brown direktvagott lemezet a The
Great American Gramophone Companytol. Evtizedek ota nem hallgattam.
Nagyon jol felvett jazzmuzsika eszmeletlen melyekkel. Es itt is
felfedeztem rajta egy eddig soha nem hallott hangszert, valami kuttyogos
hangu vackot. Regen, mikor meg JBL-em, sot nagy Klipschem volt ezzel
dontogettem a falakat. Akkor ez a hangszer nem volt sehol. Ha mar itt
tartottam feltettem Miller & Kreisel szubbasszusgyartok direktvagott
lemezet a Flamenco Fevert, amit a Los Angelesi El Matador Clubban vettek
fel. Enekelnek is rajta, gitaroznak is, de fokent dobolnak. Es a
flamencotancosok egy magas fa dobogon orjongenek. Minden labdobbanas
eszmeletlen melyeken dong. Hatalmas effekt zene. Mar a Klipscheken is
azt elveztem, hogy minden dob mas hangon szol, azt hittem, hogy jol.
Most tudtam csak meg, hogy milyen is ezeknek a doboknak a sajat hangjuk.
Jol megfogottak szarazak a melyek. De nincs rateve a woofer es a doboz
sajat hangja. Majd jott a Sheffield Lab-17 direktvagott lemeze a Tower
of Power. Ezt hamar levettem. Ezt a fajta fekete jazzstilust valahogyan
nem tudom megkedvelni. Pedig jol szol. Utana elovettem az Oxygene-t.
Eleg kellemesnek tunt, plane utana az Exuinoxe. Ez a fajta szintetizator
zene elegge elvezheto. [Persze, mert nem akar mas hangszereket
utanozni.] Az asszonypajtas erosen tiltakozik ellene, hogy eladjam. Majd
jott Walter Carlos Switched on Bach, a Deutsche Phono Akademie dijazott
lemaze, es az Ekseptional Classics. Ezek viszont mar szamomra
hallgathatatlanok. 

Karpotoltam magam Oscar Peterson We Get Requestjevel, majd feltettem
Joan Armatrading Back To The Night hires, regebben hifi demo celra sokat
hasznalt lemezet. No itt rogton kiderult, hogy hogyan is kell szolnia
egy johangu berendezesnek. De hat ezzel azert nem lehet befejezni, kell
valami
klasszikus a vegere. Albinoni Adagiojat hallgattam kanadai preselesu DG
lemezrol. A Festival Strings Luzernet Rudolf Baumgartner vezenyelte. Nos
ez a haromszaz eves zene nyilvanvalova tette, hogy eddig csak hifiztem,
hatterzeneltem. Megrazni csak ez tudott. A Mahler 3. es az Adagio
kozotti idomat jobban is eltolthettem volna. Ez van.

Ma hetfon, mar kevesebb az idom. Jobban is gazdalkodtam vele. Beethoven
fuvosszeptett op. 20. a Saint Martin In The Fieldssel, es Beethoven
hegeduverseny [most hifizni is akartam, mert kulonben Heifetzzel jobban
szeretem] Klempererrel es Menuhinnal. Tokeletesen elegedett vagyok.

Udv, Peter.

>Mellesleg: hallottal valaha olyan emberrol akinek a Led Zeppelin csak
>intellektualis elvezetet jelentett? ;-)

Jut eszembe, valamikor regen Jimmy Page es Robert Plant csinalt egy
hatalmas unplugged koncertet (asszem az MTV-vel), oriasi szimfonikus
zenekarral stb.
Kiadtak azt lemezen (cd-n :)??? Es ha igen, mi a cime?

>Az _ilyen_ hivatasos zeneszektol ovjon meg a mindehato! (tenyleg
>mi lett a SongoQ-ban a mindenhetoval? Nem lattam az utolso
>reszeket...) 

:)))) Semmi, maradt mindenhatonak :)
(egyebkent Son Gokou :)))))))

bye... guci
Kono yo de Ichiban Tsuyoi Yatsu

Tisztelt Hangmesterek,
          
          
            Engedjetek meg, hogy igy a kispad mellol beleszoljak.
          
      Elorebocsatom, hogy regen volt amikor meg a CD atvitel lelkivilagaval 
      foglalkoztam de leven egy "telefonos" diploma birtokosakent 
      valamennyire meg emlekezem a PCM technika lelkivilagara.
         
      >22 kHz-nel van egy jo kis "hangszinszabalyzonk" a maga frekifuggo 
      >fazis- es futasi ido hibajaval.
          
        A kettot tekinthetjuk analog fogalmaknak. Valoban, minnel 
     meredekebb a szuro annal kritikusabb lesz a futasido a zarasi 
     tartomeny kozeleben. Es mivel klasszikus elemekbol nem lehet vegtelen 
     meredeksegu szurot kesziteni...
          
          
      > Amennyiben lehetosegunk nyilik a D/A-atalakitas soran
      >egy "kvazi" nagyobb mintavetelu jelbol dolgoznunk, akkor a kimeneti
      >alulateresztoszuro egyszerubb, kisebb meredeksegu lehet, csokkentve
      >a "hangszinszabalyzonk" negativ hatasat 
          
        Ez szerintem a felveteli oldalra vonatkozik. Ott tudok ugyanis az 
     (analog?) bemeneti szuron nyerni egy magasabb  mintavetellel. A 
     felbontas novelese (-> kisebb kvantalasi lepcsok) pedig kisebb 
     FELVETELI kvantalasi zajt adnak ami, feltetelezem  valahogy atjut a 
     lejatszott oldalra is. A pontos matamatikanak sajnos  nem akartam 
     utananezni de biztos at lehet algoritmizalni a meg  megmaradt hibakat 
     ugy, hogy a kisbitszamu oldalon is valami "megmaradjon" a nyeresegbol. 
     
       Mellesleg, egy D. Gramophon-os mokus  regen valami olyasmit irt az o 
     20 bites technikajukrol, hogy igy egyszerubben tudjak a keveresnel a 
     16 bites dinamikat kihasznalni.
          
       A "kvazi magasabb mintavetelu jel" kifejezest nem tartom korrektnek; 
     tovabbra is marad a 44.1 kHz-es libasor. Adott tehat a mintaveteli 
     orajel es a kvantalasi lepcso. A D/A konverter nem "latja", hogy a jel 
     esetleg >20 bites volt hiszen bitcsokkenesunk van es ez informacio 
     vesztest eredmenyez, ez teny.
          
       A felharmonikusok (-> orajel) es a kvantalasi zaj (-> felbontas)
     D/A parameterek. Ezert az a velemenyem, hogy a jobb felveteli 
     kornyezet csak a felveteli oldalon keletkezo hibak szetkenesenek adja 
     meg a lehetoseget. Azonban javithatunk a lejatszasi oldalon is azzal, 
     hogy digitalis szurot alkalmazunk, meg a D/A elott ami hatasaban 
     ekvivalens egy analog eloszuressel. A technika persze az, hogy 
     interpolalok ket minta kozott es igy a vegen egy 2x, 4x ?x akkora
     orajelu kimeno jelet kapok amit mar tudok "lagyabb" analog szurokkel
     tisztitani. Azt hiszem ezt nevezik a lejatszo gyartok, szerintem 
     megtevesztoen, oversampling-nek. A digitalis szuro algoritmusa pedig
     a jobb keszulekeknel (T+A, Mark Levinson, Burmester stb.) meglehetos 
     hetpecsetes titok.
          
          
      Lazitasnak :-) lenne egy par kerdesem, mivel ezen a HIX-oldalon
     sokan vannak akik a HighEnd kereskedelemmel jol kiismerik magukat
     Magyarorszagon. Tehat:
          
          (1) Mik a leggyakoribb ellenvetesek a planar dipolsugarzokkal     
              kapcsolatban mint pl. a Magnapan es Martin Logan (az aruktol 
              es a mereteiktol eltekintve !!) ?
          
          (2) Miert tartatnak ezen motorok Magyarorszagon bizonyos korok-
              ben hasznalhatatlannak?
          
          
          
          Koszonom a turelmet:
          
          
          Sarlos

A techno elarasztotta a hixet is. Mar a csapbol is ez
csopog... Szerintem jobb lenne, ha a technosok atmennenek
valami masik listara, mert ez nem igazan hifi-s tema. Nem
gyozom scrollozni a leveleket. Ezer bocsanat, ha ezzel 
osszerugtam a port valakivel...

   Legutobb voltam a Hagai Jazz fesztivalon, es sajnos ott is
tapasztaltam, hogy a stupid zenek kezdenek divatba jonni,
gondolok itt peldanak okadek az acid jazzra, ami nekem majdnem
techno. Talan csak egy pozitiv eredmenye volt-van a techno
oruletnek, tudniillik, hogy visszahozta a bakelitet a hasznalatba.
Az acid jazzesek szamara is csak az a lenyeg, hogy a labdob az ember
torkaban dobogjon, kozben pedig az improkat nem lehet rendesen kihallani,
meg ha esetleg jo is lenne.

   Maximalisan igazat adok Kovarynak abban, hogy majd kinonek a technobol
a jelenlegi techno-fuggok, meginkabb kigyogyulnak, es majd mashogy 
szeretnek revulni. Nirvananak vannak kifinomultabb szepsegei is.
En magam is vettem mar reszt revulos bulikon, elsimerem, hogy a hatasa
ala tud kerulni az ember, de azert nem tulajdonitottam neki tul sok
jelentoseget. Ami a leginkabb tetszett eddig a revulos-samanisztikus
zenek kozul, az a Grandpierre-fele halottkemek, de az ugye nem techno.


    Udv. DJ Durbincs

Hallo hallo !
Valaki lemezjatszot keresett nemreg.
Nekem van egy Thorens 135 osom elado.
Van ra erdeklodom 20- ert, de ha valaki raiger,
az viheti. Pikap es bajonettes fej nelkul van.
Dorzsmeghajtasos, es 16, 33,45,78 as
sebessegeket tud. Nincs haza, tehat negy labon
all. Szerintem szep hangja van. VIGYETEK, DE
ne legyen belole veszekedes. Szoval ne nalam
legyen a csunya verekedes. No sziasztok, Agoston

Hallo hallo ! Lassan atkoltozhetnenk a VITAlistara, mar ami a
temaval kapcsolatos vitalitast illeti, de ez valoban idevalo tema.
Adam-Evatol kezdve szerintem a fo problema a varosiasodasban
keresendo. Falun mindenki ismert mindenkit. Toleransabbak a
falusiak a mai napig. Az egyedul maradt embert valamilyen modon
korulveszik szeretettel, stb-stb. Talan az egymasrautaltsag
miatt jobban odafigyeltek egymasra. Nem az volt a vilag teteje,
hogy extazisba essenek. Nem szorultak ra. Tancalkalmakkor az
is megesett, de a maga helyen. A nepdalokat pedig kiki sajat
problemai feloldasara is hasznalta. Ezert olyan sokszinu es
valtozatos. Ket ember nem enekli el egyforman. Halottukat
sirato asszonyok valamifele extazisba estek, de nem a pulzus
novelese celjabol. Kienekelve magukbol a bajokat, megkonnyeb-
bulhettek. Aztan gyorsulni kezdett az ido. Ilyesmire nem maradt
mar tobbe keret. Egyre inkabb mindent keszen kapunk. A zenet
is. Raadasul szuper hifinek mondott minosegben effektekkel,
stb-stb. Nem csoda, ha az egyszeru ember nem probalkozik
furulyaval. Nem a zeneszekrol beszelek. Regebben a falusi
lakossag nagyresze tudott mondjuk citerazni, de han nem,
akkor enekelni nyilvan mindenki tudott. Ma fejhallgatoval
a fejen ingazik a vonaton valamilyen varosba. Egyszer szivesen
csinalnek egy fotoalbumot ezekrol a bambakepu szerencsetlen
elbutitott emberekrol. Nem akarom, mert nyilvan nem lehet
a nagy kereket visszaforgatni, csak felhivnam a figyelmet erre
a dologra. Kulonben en magam mint talan nehanyan tudjatok,
nepzenesz vagyok. Ez a mufaj is kifordult mar a sarkabol,
mint annyi minden mas. Ma ezt is iskolaban lehet tanulni.
En legalabb annakidejen taborban tanultam ejjszakakat vegig-
gyakorolva hatalmas bulikon. Az volt a meno, hogy ki hangosabb!
Persze csakis akusztikusan. Az egesznek nemsok ertelme, mert
manapsag mar nem kell 3-4 embernek 200 fos tobbnapos lakzikat
vegigmuzsikalni. Valojaban a hangkepzes leutanzasa miatt voltunk
ilyen konyortelenek magunkkal. Egyszer kiprobaltuk magunkat,
hogy egyfolytaban meddig birunk zenelni erobol. En huszon-
valahany ora utan kidoltem, de volt aki asszem a 40 orat is
elerte. A tancosok jottek, mentek. Mint mondtam, nagy buli volt.
Mindez a TEKA taborban ugy jo tiz eve. Aztan jottek a hetkoz-
napok. Tancegyuttes kiseres, pesti tanchazakban valo jatszas,
nehany koncert. Mindigis ugy ereztem magam, hogy zeneszesdit
jatszom. Nem ereztem igazan zenesznek magam. Nem voltak
a visszajelzesek oszintek. Az anyagi elismertseg pedig egyal-
talan nem volt aranyban az epp aktualis szinttel. Nem az szamitott
tehat, hogy hogyan muzsikalsz. Kezdtem belatni a kulisszak moge.
Tudom mi megy a husosfazek korul. Nyilvan minden mufajban igy
van ez. Ebbol kilepve lettem utcazenesz. Azota igazan jol erzem
magam. Amig utlevelem van es sut a nap, addig szinte minden
rajtam mulik. Ha teccik bong az ust, ha nem, akkor kong.
Most egyelore az orszaghatart balra hagyjuk el, de ki tudja
mit hoz meg az elet. Legjobb lenne otthon. A kozonseg szuper,
csak a torvenyek nincsenek meg, igy csak a rendorok profitalnak.
No jol elkanyarodtam a tematol. Lenyeg a lenyeg, hogy az talan
helytelen, hogy a megjeleno produkciok kozul nem a jok jutnak
ervenyre vagyis adasba. Ez erdekes kerdes, mert maguk a
szerkesztok is ezt mondjak. De nem folytatom, mert lehet,
hogy a Csurkanal lyukadnek ki, aki azt irta ugy a 90-es evek
elejen a megjeleno kereskedelmi radiok programjat ostorozva,
hogy "Aki egesz eleteben nyalokat fogyaszt, ne is varjuk el
tole, hogy elvezetesnek talalja a borjupaprikast."
Agoston

Hallo hallo !
Biztos megkapom a magamet a tegnapi cikkert. Node nem
minden fekete feher. A minap neztem egy termeszetfilmet,
ahol elhagyatott sivataos homoktengert mutatnak ledolt
furotornyokkal, tankokkal, stb. Alatta valami melotron es
korushangszneken szolt nehany jol megvalasztott hang.
Nem tudtam volna oda jobbat kitalalni. Mondjuk a sors-
szimfonia tul direkt lett volna. Szoval a szintizenenek is
nyilvan meg van a helye. Mas egy filmzene es mas egy zene
onmagaban.                       Udv, Agoston

Sziasztok!

Olyan -- nem feltetlen On-line -- hirdetesi forumot keresek, amelyen
szerintetek gyorsan es hatekonyan lehet talalni vevot egy felso-kozep
kategorias "kisszobai" hi-fi toronyra. Nem kifejezetten a hi-fi, plane
nem az audiofil kategoriat erinti, de kategoriajaban eleg jol teljesit.

Varom a valaszokat!

Sziasztok!

Tomi

Hello,

>beszerezheto - tunert, aminek minimum olyan hangja van,
>amilyen a regi Orion ST240-esnek (a nagytoronybol) volt,
Sok olyan tuner van, aminek a hangja hasonlo. Pl. Yamaha, Technics stb.
Elso, es talan masodik hallasra is mindegyik jo. De fokent a nagyfrekis
reszben vannak nemi (?) kulonbsegek. Ez akkor derul ki, amikor az emlitett
nagy markak nem gyoznek sustorogni a sok zavarjel miatt, a sz@r regi Orion
siman csak zenel.
Itt van a Vidi digitalis tunere. Nem szol rosszul, legalabbis a tobbihez
kepest, de az emlitett nagyfrekis viselkedes, koztuk az erzekenyseg es a
szelektivitas csapnivalo. (az Orionhoz kepest)
(DE, kis Oriont ne vegyel, az nem a nagyOrion kicsinyitett masa. RFT "szaga"
van. Es nem programozhato.)
Nekem most Vidi van (eladom, ha kell), kisOrionom volt, a nagyOriont jol
ismerem. 15-ert ez volt a legjobb vetel.
Az idealis megoldas lehetne szerintem a nagy Orion RF es hang resze
megspekelve a Vidi PLL fokozataval. Hmmm.
Meg persze egy jobb design....

 [Hungary] wrote:

>Kaptam egy  CD hangversenyfelvetelt, amelynek csomagolasan egy aranyszinu
>korong van a kovetkezo felirattal "Audiophile Recording - 20 Bit - 128 x
>Oversampling". Egyebkent ez alcazta a a borito ADD feliratat. A felvetelrol
ez azt jelenti, hogy valaha jo felvetel volt :-)))))

>meg a kovetkezo olvashato a boriton (kerettel kiemelve): Transferred using
a
>customized state of the art Ampex tube tape recorder and an extraordinary
>analog to digital converter with 20 bit linearity and 128 times
>oversampling/digital filter, in an effort to achieve the finest quality
a felvetelnel az oversampling nem igazan ertelmezett, mivel egy matamatikai
eljarast takar, aminek D/A atalakitas soran van jelentosege. Ezzel lehet a
kulonfele zajokat, torzitasokat csokkenteni, attranszformalni. (Kozbenso,
nem letezo mintak kiszamolasaval)
Esetleg, ha a 22k feletti hangokat digitalis szuro csillapitja. Akkor
viszont az a kerdes, miert nem veszunk surubben mintakat az "eredeti"
jelbol? Ez a cel, nem?.....
>sound. Komoly, nemcsak kereskedelmi fogas? Ez most mit jelent?
>Ha igaz, mezei CD jatszom tudja ezt a mintavetelezest olvasni?
>Felvilagositast elore is kosz, Vazul
a cd-n (a kalsszikus compact disk-digital audio) nincs es nem  is lehet
semmi extra. 2x 44.1 KHz frekivel kiomlo 16 bites szamok. No more. Azutan
mar lehet gondolkodni, hogy mit kezdunk veluk. Esetleg
oversamplingoljuk..... es/vagy az also bitekbol HDCD dekodolast vegzunk.


NZoli              mailto:
  ICQ center: http://wwp.mirabilis.com/12420521
http://www.geocities.com/siliconvalley/bay/3467

 [Hungary] irta:

> A fajgyuloletes dologrol annyit, hogy Nemetorszagban,
> Wurselenben (Hollandia mellett) a rapper fickok kepesek
> agyonverni az embert, ha pl. HC-t hallgat. Es forditva, a
> gabberek verik a rappereket. A rockerek meg ugy altalaban. Meg
> jo, hogy mi csak levlistan vitazunk. Elszomorito.

Engem ezek a hozzaszolasok szomoritanak el vegtelenul.
Akarcsak a legcsekelyebb parhuzamot is vonni a szabad
eszmecserenk es a fajgyulolet, az ideologiai ellentetek,
vagy akar az eltero izlesvilagok altal szitott harc es
eroszak kozott ? !!!!

En ugy velem, hiszem, tudom, hogy ennek az egesz
parbeszednek a celja az, hogy megismerhessuk egymas
gondolatait, raadasul egy rendkivul aktualis temaban. En
szemely szerint fantasztikus dolognak tartom, hogy
lehetosegem nyilik sok-sok kulonbozo eletkoru, izlesu,
kulturalis hatteru emberke velemenyet megismerni, illetve
megoszthatom mindazt, ami eddig a vilagbol lecsapodott
bennem, es erik es forr es ujabb, meg ujabb format olt.
Nem hangzott el meg itt gondolat, amelyet alaposan meg
nem ragcsaltam magamban, es igy, vagy ugy nem hatott
frissitoleg a vilagkepemre. Es ha hozzaszolasaimat csak
egy picit is hasznosnak, vagy legalabbis erdekesnek
talaljatok, mar megerte. Remelem, levelezotarsaim
tulnyomo tobbsege hasonloan erez !!!

 [Hungary] kerdezte:

> Gyula, nem probalkoztal meg szepirassal?

Nos, ha mar igy rakerdeztel, nagy ritkan egy-egy verset
azert irok. De meg olyan sokat kell tanulnom !!!

Udv mindenkinek,

Gyula