Kedves T.Csaba !

En elarulom Neked a sajat titkom. Uj autom van, pedig 
berbol-fizetesbol elek. Ahol dolgozom, az egy bank. Itt 
eves szinten van premiumfizetes, nagysagrendileg ugy 1 
millio forint korul. Abszolut hivatalos, adozott 
jovedelem. Nos en ebbol rakosgattam felre, persze teljes 
aron nem tudtam megvenni a 3 millios autot. Igy maradt az 
1/3 -ad reszre a hitel. Nekem igy van uj autom. De 
megnyugtatlak, az ujauto-tulajdonosok tobbsege reszletre 
vette az autojat.
De ezenkivul lehet meg orokolni, nyerni, netto felmilliot 
keresni havonta stb, stb... Hogy csak a "legalis" 
forrasokat emlitsem. Pl. egy mozgasserult ismerosom 
(programozo) hulyere keresi magat ...

>Ha a levelem lattan valakibol felhaborodast valtottam 
>volna ki, akkor ugy elore is elnezest kerek. 

Teljesen felesleges elnezest kerned, bennem is szoktak 
megfogalmazodni hasonlo kerdesek, melyekre nem tudom a 
valaszt. :-)

Egyebkent az sem igaz, hogy mindenkinek uj autoja van, 
mert meg mindig nagyon nagy aranyban vannak magyarorszagon 
a 10 evnel idosebb jarmuvek. De az emberek altalaban azt 
veszik eszre, ami csipi a szemuket, felszinesek. Nekem is 
szokta'k a luxus BMW -k, Mercik. Pedig lehet, hogy nem is 
maffiozo a gazdajuk ... Tobbek kozott a fonokomnek is 
hasonlo kategoriaju kocsija van, es egyszeruen csak sokat 
keres. Szerintem. :-)))

Udvozlettel : Roby

Szia HA, szia Nasfay, szia Rover-tulaj!

1. Jakso, toplesscsaj. Bocs N. Zoli, de IMHO itt
Te voltal a hunyo. Felteteleztel valamit, amire 
enyhen szolva is arrogansan reagaltal, holott 
szerintem ertheto volt, hogy nem az alantas irigyseg
vezerelte a hozzaszolot (bocs, talan Helmeczy ur?).
Talan legkozelebb erdemes tisztazni, mirpl is van szo, 
mielott leanyazzuk a masikat (mondom en, aki eleg
gyakran tamad zsigerbol...)

2. Nincs ott a Rover a megadott site-on, pedig nagyon
kivancsi vagyok!!!
Olyasmibe kotottel bele

Piece:
nme1

>>Know your enemy<<

Sziasztok!

Az egyik kedvenc temam latom kezdi atvenni a "hatalmat" a lista folott. :))
Mielott reszletesen szemezgetnek az altalatok irt okossagokbol es
butasagokbol :)) par dolog eloljaroban:

Szerintem ez a baromi nagy dizelmania reszben ugyanolyan parasztvakitas,
mint pl. a Focvagen megbizhatosaga es presztizse. Az autogyarak nem igazan
tudtak mit kitalalni ezert levettek a polcrol a porosodo dizeltechnikat es
lassan mar tenyleg felfejlesztik arra a szintre, ami megkozelit egy
benzinmotort. A benzinmotort mostanaban nem nagyon fejlesztgetik, ami meg
jobban elosegiti a szakadek arokra szukuleset.
De ha tegyuk fel nincs igazam, az egesz nem marketingfogas, akkor miert csak
Europaban elik vilagukat a dizelek? Amerikaban, vagy Japanban miert ritkak
mint a feher hollo. Az amcsikat lehet sok mindenel vadolni, de a japanok
szerintem elegge hiresek a racionalitasukrol...

Annyit meg, hogy bar erossen benzinparti vagyok, SAJNOS napi
rendszeresseggel vezetek dizelautot is, tehat nem csak a filmekbol szereztem
az informacioim. Van kozottuk oskovulet: Renault Kangoo 1.9D, atlagos:
Renault Lagun 2.2dTi, es az allitolagaso megakiraly: Pug607 2.2HDi. Orult
nagy megkonnyebules kiszalni beloluk es atulni sajat kocsimba.

Ja es egy alapdolog:
A jarmu menetteljesitmenyei sokkal inkabb fuggnek a loerotol mint a
nyomatektol. Aki egy kicsit is ert a fizikahoz, annek ezt nem kell
magyarazni. A teljesitmeny az, ami viszi az autot. A nyomatek csak egy
kiindulo adat, amit a fordulatszammal (meg nemi konstanssal) beszorozva
kapjuk a teljesitmenyt. Lehet, hogy nagyobb fordulaton, de miert legyek
boldogabb, ha valamely auto a 100 loerot pl. 5000-es helyett 2500-as
fordulaton adja le? Kedves racionalis dizelbaratok, ezt magyarazzatok meg!

Masreszt pedig, ha nem vettetek eszre, az autogyarak lassan elkezdtek megint
a benzines teren dolgozgatni. Megpedig jon a direkt befecskendezes (Alfa -
JTS, Mitsu - GDI, PSA - HPI, Renault - IDE, VW - FSI, Merci - CGI ...). Ezek
kb. a jelenlegi gyerekcipoben is 1-2 literrel kevesebbet fogyaszatank, es
kb. 10%-kal nagyobb a teljesitmenyuk. Pl. Alfa 156 2.0JTS, 165LE, kb.9
literes atlagfogyasztas. Es ez meg csak a kezdet...

Lehet, hogy 4-5 ev mulva mindenki ezekre fog eskudni, az autogyarak ezeket
fogjak nyomni... Persze ez csak fantazialgatas, de nem lepodnek meg, ha az
uzemanyagforgalmazo multik pedig leulnenek es azt mondanak, hogy mivel most
mar majd minden auto dizel, fel lehet nyomni a dizel arat es keresni vegre
egy kicsit azon is. Nem is lenne rossz. :)))

------

> Nem tudom vajon ultel-e mar modern dizel autoban; ha ultel volna,
> nem mondanal ilyet.

Ultem es mondok.

A haverom Peugeot 505-osenek tenyleg traktor
> hangja volt es a kollegam Bravojanak is az van, de egy HDI-nek
> mar nemigen

Igaz, hogy az utaster csendes, tehat semmilyen motorhang nincs, pedig en
szeretem a SZEP motorhangot, de kivulrol, az ablakot letekerve ugy zakatol
az auto, hogy elsirom magam. Amikor az eskuvonk videofelvetelen a beinditjak
a HDI menyasszonymobilt, mindent elnyom a traktorhang.

-------

> Teljesitmeny?
> A menetdinamikahoz pontosan nem KISEBB, hanem NAGYOBB benzines kell, mint
> azt a teljesitmenye mondana. Tehat a 100 lovas 2.0-as dizelhez NEM a
1.6-os,
> hanem az 1.8-2.0-as benzinest hasonlitjuk. Ez az alapfelallas. (Ulj bele,
> megtudod)

Mit kellene megtudnom? Azt hogy mondjuk az 1.6-os benzines automat egy
mondjuk 1.4-es dizellel kellene osszehasonlitani? Na ne. Megbocsajtom neked,
hogy TD Alfat vettel,de azert meg nem kellene teljesen elvesziteni a
realitaserzeked. :)))
Tudod mivel lehet pl. osszehasonlitani a sokat emlegett 2.2HDi Pug607-et? a
volt 90-es kiadasu 2.0 DOHC Scorpiomal. Na jo, az tobbet fogyasztott 2-3
literrel, de ugyanugy ment (ha eppen nem szervizben allt, de ez mar mas
tema).
A 2.2dTi Laguna meg sem kozeliti az 1.6-os Alfat. De hogy eltekintsunk a
meretkulonbsegtol, az 1.6-os Alfa SW is jobban megy nala.
(A jobban megy alatt azt ertem, hogy nagyobb vagy kb.ugyanakkora a
vegsebessege es jobban gyorsul. Az nem erdekel hanszor kell valtanom, van ke
zem)


Atlagautot ugyanis nem vegsebesseg alapjan valasztunk (180-190
> km/h felett mar ugyis tokmindegy), hanem altalaban aszerint, hogy az erdi
> emelkedon mondjuk hanyasban fog felmenni csaladostul-gyerekagyastul. Itt
> pedig a nyomatek is szamitasba jon, ehhez viszont kell mondjuk egy 1.8-as
> motor.
>

Khmmmm. Varom azt az 1.6-os dizelt, amelyik megeloz az erdi emelkedon. :)))

> Es itt jon a trukk: 1.6 felett a fogy. ado 20%, nem pedig 10%. Tehat az
arak
> meg kozelebb vannak egymashoz. Arakat nem idezek, tessek kinyitni
barmelyik
> autosujsagot.

Mivel marketingosztalyon dolgozol, megbocsajtom azt is, hogy a feherrol
probalod bebizonyitani, fekete. :)))

------------

>
> - az uj diesel motorok mar NEM traktorok, porgosek es nagyon nagy
> nyomatekuk van. Benzinesnek ezeket az ertekeket elerni legalabb
> dupla akkora hengerurtartalmat jelent.
>

Hogyanisvanezmertmostmareztbaromiranemertem?

Szerinted egy 2 literes olajkalyha menetteljesitmenyeit egy 4 literes
benzines tudja csak teljesiteni. Vagy milyen ertekekrol beszelsz????? Ez meg
a nyomatekra sem igaz.


Na nem duhongok tovabb, hanem megyek beulok az Alfamba es remenykedek, hogy
nem kell ma egyik olajkalyhaval sem birkoznom :))

Gabor

Haho !

:> motoros sibeda termeszetesen mind gyari alapszereltseg

Milyen kar, hogy a magyar nyelvben nincs kulon szo a sibeda
kifejezesre... Kulonben mindenkinek beugrana, hogy kozonseges
tetoablakrol van szo es nem tunne nemzetisegi merdzsohasznalok
lenduletes kiszolasanak... :-)


Szep napokat: Antal Attila
(Seat Leon 1.6 aut)

Hello,

> Sebessegvezerelt feszultseg 
Ilyen van nekem is. 190 km/h felett az ablaktorlo elkezd 
zorogni es feszultseget valt ki belolem :)

> 
> Bocs a zavarasert es monden jot nektek 
Szerintem senkit nem zavartal, orulok, hogy megismerhettem
ezt a szomoru tortenetet. Sajnos auto ugyben sok jot nem
tudok mondani... 
Sajnos az egesz el lett szurva ott, hogy nem pereltetek a
MAVot (szerintem). De az a mult, hangyjuk.
Jelen esetben viszont nem tartom jo otletnek, hogy autot
vegyel. Uj auto gondolom nem johet szamitasba, hasznalt 
autoval 
nagyon megszivatnanak, raadasul az atepites koltsegei is 
rettenetesek tudnak lenni (na mukodik egyaltalan). Ha a 
biztosito nem fizeti, ne fogj bele. Nemreg olvastam egy
fiatalemberrol, aki a uj Fabiat vett, atalakittatta es
mikor nem jol mukodott, perelte a ceget, de elvesztette a
pert, mert a ceg bizonyitotta, hogy nem rendeltetesenek
megfeleloen hasznalta az autot (pecazni jart poros utakon,
vagy valami hasonlo). Azutan peren kivul megegyeztek, hogy
visszacsinaljak az autot ingyen, igy lenyegeben a sok
kellemetlenseggel meguszta. Egy ismerosom (tolokocsis)
egy atalakitott P405-el jar, de ha jol tudom, eleg nagy
mertekben segitett a biztosito, raadasul szamitogepes guru,
igy havi bevetele elegendo lenne amugy is az autozas 
fedezesere. 
Az en velemenyem tehat az, hogy nagyon rossz befektetes
volna es teljesen romba dontene az anyagi helyzeted, ha 
autoba fektetned a penzed. Ha megis igy dontenel, ird meg,
milyen auto erdekel, mennyiert, segitunk a valasztasban.

> Ezek enyhen szolva is csusztatasok, regrol megmaradt 
eloiteletek.
> Nem tudom vajon ultel-e mar modern dizel autoban; ha 
ultel volna,
> nem mondanal ilyet. A haverom Peugeot 505-osenek tenyleg 
traktor
> hangja volt es a kollegam Bravojanak is az van, de egy 
HDI-nek
> mar nemigen (raadasul az utaster hangszigetelese is 
sokkal jobb
> manapsag: vagyis megha kivulrol hangos is a kocsi, belul 
alig
> hallasz valamit). Sot, megkockaztatom, hogy az en TDi-
mnek sincs

Zsolt, nincs igazad. En azon kevesek koze tartozom, aki nem
csak beszel, de vezetett is minden fajta autot (mint N. 
Zoli)
es kenytelen vagyok Zolinak adni igazat. Egy LK Octaviabol 
TDI Octaviaba atulve, igenis erzodik MINIMALIS!! vibracio a 
kormanykereken (alapjaraton foleg), ami benzines autohoz 
szokott sofornek zavaro tud lenni. Ami meg a traktorhangot 
illeti, aki azt mondja, hogy hazugsag, az elfogult.
A JTD motort a Stilobol, a HDI-t a 206-bol, a TDI-t a VW
termekekbol ismerem, nem ismerem a japan dizeleket es a BMW-
t.
Az osszes tobbi rotyog, trattyog, zakatol. HDI-vel tobb szaz
km-t vezetve tobb napos migren var az emberre, ha nem 
szokott
hozza. Az uj autok szigetelese remek, par ev alatt 
fenyevnyit
tompultak a dizel motorok hatranyai, de MEG NEM AZ IGAZI.
Raadasul orrnehez szinte mindegyik, a kis 206-os furge, de
csak addig, mig at nem ulsz egy 1.6-ba. Az Octavia 
alapjaraton
olyan koncertet csap, hogy lelki szemeim elott egy 40 eves
Aviaban vagyok. Alacsony fordulaton ez atvaltozik autobusz
filinge, 2000-3500 szinte benzines erzes, 3500-tol, ahol a 
benzines ebred, a diesel ujra elviselhetetlen 
autobuszfilinget
araszt. Nagyon jo erzes visszaulni a benzines autoba, ahol 
raforditod a kulcsot a jaro motorra, mert nem akarod 
elhinni,
hogy jar. Hianyzik az oriasi nyomatek, minek hatasara 
szinte 
folyamatos a valtas, de cserebe porog az motor es nem bir 
vege lenni - jo erzes. Masik dolog a presztizs, szerintem 
nagyon durva, mikor a pirosnal all a luxusauto es nem egy
V8 duruzsol, hanem rofog egy traktor, indulasnal meg kormol
egyet :((( Autopalya detto. A legmodernebb BMW is fekete 
felhot lovell ki, ha megpadlozza a tulaj...
Egyre tobb a diesel motor elonye, de meg messze nincs itt az
a nap, amikor ki lehet jelenteni, hogy a diesel a jelen es 
a jovo.

> 3 evre szamolva, a ket kocsi ugyanannyiba kerult 
vegeredmenyben.
tenyleg ilyen fontos az ar? Tudom, a benzinpartiak egyik fo 
argumense (onigazolas rulez), hogy a diesel draga, bla bla.
Teljesen felesleges vita. Be kell ulni mindkettobe es 
donteni.
Aki az autoban jo sok idot tolt, az ne tablazatok szerint 
dontson, hanem probalja ki es kenyeztesse magat, vegye meg 
azt,
ami a jobb neki. En akkor sem dontottem volna az olajkalyha
mellett, ha kisebb a vetelar.

> Ha benyos autot kapok a kolcsonzoben, akkor
> 2 es felszer tobbet fizetek a hazautra...

Ez viszont igaz. A P206 2.0 HDI-vel kb. 130 Euroval
betakartuk a Roma-Pozsony-Roman utat, mig az 1.2 Puntoval 
ez kb.
180 EUR es az 1.6 Alfaval 188 EUR volt. Az elso ket esetben 
sztradan, az Alfaval faluzva jott ki ez az ertek.
A masik dolog, hogy ha 2-3 honap mulva ujra megyek, az 
Alfaval megyek, mert a 70 EUR egy reszet megsporolom a 
sztrada kikerulesevel es nem fogom minden pillanatban azt 
varni,
hogy mikor szallhatok mar ki az autobol. 

> Egy biztos nem mindenki azert vesz dizel autot, mert az a 
meno.
Pedig nagy szerepe van. Eppen az a szitu, mint a VW 
eladasai.
Bebeszelik az embernek, az ember meg hajlamos raszokni 
barmire.
Meg a csorgo dizelre is. 

Cs.
AR 146 / Punto II

Sziasztok!

Engem is nagyon erdekelnek a replikak, ezert utannaneztem a neten. A legjobb ol
dal: http://www.users.globalnet.co.uk/~martinu/index.htm
Itt csomo link is van, pl egy kit-car oldalra, ahol talaltam egy magyar ceget i
s. Eddig volt a johir. A rossz, hogy sehol se talaltam meg ezt a ceget, pedig m
eg honlapjuk is volt valaha: www.cel.hu
De hallottam egy sracrol, aki egyedi autokat akart epiteni Mo-on, de abbahagyta
, mert nem tudta itthon levizsgaztatni :(( Egy masik ismerost is megkerdeztem k
b. egy eve, es o is megerositette, hogy nem lehet itthon levizsgaztatni :(
Persze Angliaban egy sva nevu vizsgaval elintezik az egeszet :) A legszigorubb 
a 101 db hangero hatar :)
Remelem mas tud jobb hirt mondani :)

Balazs.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: gep95-4065.bp04catv.broadband.hu)

Udv a T. Listanak!

A minap lattam a TV-ben, hogy az Audi fokozatmentes automataval szereli az
A4-et.
Itt is valami ropsulyos valtora kell gondolni, mint a robogoknal?

Mas: A minap vezettem egy RS Octaviat. Normalis dolog lehet-e a 15ekm utan
már megkopott bor-valtogomb???
A kormanyon ugyanilyen kopasok voltak. A kocsi -viszonylag- normal utcai
hasznalatban van. Vagy a Skoda az Skoda maradna? Mindenesetre ez csalodas
volt. Az auto egyebkent nagyon jol megy, az ulesek jol tartanak. Midossze
egy kis hangot hianyoltam a motor/kipufi felol.

Meg masabb: Hianyoltatok VD-t, jelentem ratalaltam egy motoros listan!!!

Udv,

Tamas

Sziasztok!

Nem kell felreolvasni, nem szex-szardiniakrol van szo, hanem
arrol, hogy ha minden igaz, szombaton (jun 15) 8-tol este 8-ig
a szekszardi Tescoban leszek, az Energizeres pultocskanal.

Egyebkent bocsi az eltunesemert, januarban Pestre koltoztem es
azota nemigen van idom leveleket olvasni. Neha probalom behozni a
lemaradast, de meg mindig marciusi az utolso elolvasott Auto :-( A
tobbi HiX meg februari.

Udv: Soma

Sziasztok!

Atolvastam amit irtal. Atereztem a problemad, es valoban
jelenlegi fizetesedbol nemfogja autora futni. Szerintem
kepezned kellene magad, pl. nyelvtanulas, szamitastechnika.
Tom, ezek is penzbe kerulnek, de kell talalni olcso
megoldast ra. Most hogy van mar mukahelyed ne kenyelmesedj
el. Keress tovabb munkahelyeket, legyen mondjuk a celod dupla
fizetes elerese. Aztan neked jar (mivel mozgasserult vagy)
kozlekedesi tamogatas. Asszem az Onkormanyzat adja. Lehet hogy
vannak meg egyeb dolgok is amikhez hozzajuthatsz. Ha jol
tudom va'm kedvezmenyben is reszesulhetsz, kulfoldi auto eseten.

Nekem az elso autom egy '79-es 2101-es Lada volt. Az auto 18
en 20 eves voltam akkor. Meg mindig az lenne, ha nem adodott volna
lehetosegem kulfoldon dolgozni. Azota mar itthon vagyok, de
az autot lecsereltem egy Alfa 33 1.7ie-re. Szal nekem igy lett
egy kicsit jobb autom.

Tamas




_________________________________________________________________
Chat with friends online, try MSN Messenger: http://messenger.msn.com

Haliho!
>Fogyasztas: 8.5 vs 6.4 kombinalt (gondolom azert varosban 11-13 vs 9 lehet
az arany)
Nem letezik, vagy nagyon szar az a dizel. Enyem 2.1-es, es soha, megegyszer
mondom: soha nem lepte at a 6.8 lityis fogyasztast, pedig az arany hosszu
utak/varosi  eseten kb 30%/70% telen-nyaron. Persze mint mar tobben irtak:
nem lehet vita kerdese,  hogy ki mit  valaszt...
---
>Bizonyos B*sch benzinpumpak, amik a PSA kocsikban
> fordulnak elo, jatszanak ilyesmit: csak egy ideig mukodnek,
>aztan leall, miutan lehult, ujra lehet probalkozni.
Jaja, mondja is a kollegak: mi romolhat el egy Citroenben? A nemet alkatresz
:-)))))

Udv joe
XM 2.1TD

>bagozott a liftben, nem koszont senkinek, allandoan mas helyen parkolt.
>Igaz ugyan, hogy nem volt senkinek sajat helye, de az evek alatt
>kialakult egy hallgatolagos parkolasi rend, amit mindenki betartott,
>kiveve az utalt szomszedot.

Azert a "mas helyre parkolas" _kisse_ nem egy kategoria a liftbe
bagozassal es a nemkoszonessel!

Nem is ertem a dolgot, egy kozparkoloban mindenki oda parkol ahova
akar, es legfokeppen ahol meg eppen talal helyet. Ahol en laktam
eddig, mindenhol igy volt -pedig lakotelepi haz- es ilyen jellegu 
osszezordulesrol az eletben nem hallottam. Nem ertem, mitol
lenne udvariatlansag, ha egy kozparkoloban valaki beall egy
szabad helyre. Ha ki lenne irva, hogy "maganterulet", es minden
parkolohelyhez felfestve egy rendszam, az mas.

Es ha idegen jon a parkoloba aki nem ismeri ezt a helyi nepszokast
akkor mi van? Feltheti a kocsijat a bennszulottektol?

Csak per kuriozum, megirnad melyek lepra lakotelep volt az? 
Azt hiszem, en spontan is elkoltoznek egy ilyen helyrol...

udv:
VAti

>1990-ben 17 evesen egy vonatbalesetben elvesztettem az egyik
>labam, de biztositast nem kaptam mert nem talaltak nalam jegyet berletet
>(pedig volt diakberletem, hiszen tanulo voltam, csak eltuntette a MAV,
azért
>hogy ne kelljen biztositast fizetnie), ezutan probaltam elhelyezkedni
>munkahelyeken, de csak 98-ban vettek fel a jelenlegi munkahelyemre a Hotel
>Tavernaba telefonkezelonek.
...
>Legyetek szivesek elarulni nekem, hogy HOGYAN TUDNEK becsuletes munkaval
>autohoz jutni, es kerlek benneteket ne ertsetek felre en most NEM
>adakozasokat varok es NEM ingyen autot akarok, es nem is irigykedem ratok,

Szomoru tortenet. :(

1. Szerintem a telefonkezelo mint szakma valoban nincs tulfizetve. Probaltal
tanulni valamit? Pl. informatika vonalon, esti prog.mat stb. A szamitogep
elott uleshez se muszaj 2 lab. Ha jobban fizetett allast tudnal talalni,
mindjart konnyebb lenne.
2. Neked 100% hogy jar a mozgasserult-kedvezmeny autovasarlashoz. Igaz, ez
Bp.-en ugy mukodik, hogy folkerulsz egy listara, es lehet hogy csak evek
multan latsz utalvanyt. De pont ezert reg meg kellett volna kerned. (ha
erdekel, megirom hogy kell, bar az onkormanyat ugyfelszolgalatan biztos
elmagyarazzak pontosabban)
Ezt sok kereskedo beszamitja, es ha nem is tetel egy ujauto araban az a 
300000(?) Ft, egy neked elerheto autonal igencsak szamit!
3. A kerdeseidre valaszolva: nem mindenki jar draga ujautoval. Esetleg ul
neha olyanban is, sok cegautot vezethet, ezert van annyi tapasztalata.
Sokaknak van tapasztalata regi autokkal is, csak altalaban nem olyanok
irnak ide, akik _csak_ regit hajtanak, es az kevesse tema. De vannak 
levelezolistak pl. regi Skodak temakoreben is... 
Altalaban -maffiozokat,cegvezetoket leszamitva- mindenki megdolgozik a 
kocsijaert, mert olyat almodik meg maganak amit eppen ki tud izzadni, az
aktualis anyagi helyzeteben. Van egy olyan tapasztalat, hogy az emberek
a lehetosegeiknel 5-10%-al dragabb autoba szeretnek bele. Legyen az
egy x millas BMW vagy egy 500 ezres Favorit.
Sokan meg egy 800ezer-2millio kozti kocsit is reszletre vesznek. Hat, igy
tudnak "sporolni" -ugy hogy 10-30%at teszik le egyosszegben a teljes arnak,
igaz a masfelszereset fizetik vissza a vegen. De hat a szegenyt az ag is
huzza, tudjuk, ebben a lizing dologban is a gazdagok jarnak jol.
Az a gond, hogy tapasztalatom szerint a keleti autok (kor 13 ev folott)
0-250k korul vannak, a hasznalhato nyugatiak 650-700k korul kezdodnek,
a ketto kozott valoban nincs semmi! 
Neked -szerintem- egy 200 ezer koruli keleti kocsiban kellene gondolkodnod.
Lehet jo peldanyokat kifogni pl. 89-es Skodakbol, Ladakbol. Ezeket celszeru
egy osszegben megvenni.
Vagy, egy reszletre vett Samara, Favorit, ha lehet 93 utaniak. Lehet
ilyen erteku (400-600 ezres) kocsit is reszletre venni, egyes 
lizingcegeknel a kocsi 15 eves koraig terjedhet a hitelezett idoszak.
Ugyis koltened kell az atalakittatasra is. Ezekhez a tipusokhoz az
alkatresz es a szerviz is olcso.
A privat velemenyem az, hogy ujautot nem erdemes venni, mert mihelyt 
kijottel a szalonbol, erteke maris 10%-ot veszitett, lopjak, draga a
szervizelese, cascoja stb. Hagyjuk meg ezt a gazdagok luxusanak -meg a
flottavasarlo cegeknek- mezei berbol es fizetesbol elonek ez nem bolt.

<OFF>
>autojukert, de ha azt veszem, hogy soknak autoja is lakasa is gyerekei is
>vannak, plusz motor, nyaralo stb..., akkor az mennyit keresett mondjuk
>20-tol 30 eves koraig (harom- negyszazezret netto havonta?), hogy mindezt
>meg tudta venni, ugy hogy mellette meg evett is es ruhazkodott, epitkezett
>es etette a gyereket is??? En nem iszom nem jarok szorakozni sem, csak azt
>szeretnem ha vegre nem kellene nap mint nap ket bottal, mankoval a metroba
>le es metrobol fel es buszon acsorogva utazni, mert mar az az ido is regen
>elmult amikor nyugdijjasnak, terhes nonek es mozgasserultnek atadta valaki
a
>helyet.

Nem kell 300-400 eFt (szelhamos kozgazdaszok, kapcsolataikert fizetett 
felsovezetok keresnek ettol folfele) ha 2-en vannak, ossz. havi 250-bol
mar lehet intenziven felretenni es/vagy hiteleket folvenni. Persze
ilyen allashoz vagy ket lab kell, vagy kurrens tanult szakma+szerencse.:(
Masik dolog, hogy sokakat segit a csalad. En akinel ujautot -mondjuk 
helyette inkabb azt, hogy 1.5 millional ertekesebb autot- latok, es mezei
dolgozo ember, mind ugy indult az eletben hogy apuka-anyuka besegitett,
ha masba nem, a lakasba hogy ne kelljen 10 evig fel fizetesbol elni.
Ez van. Mi pl. total nullarol indultunk, ezert is erzem at a helyzetedet.
(Mas emberek "ertekebol" gondolatban le is szamitom azt, amirol tudom hogy
apukatol kaptak, csak azt nezem amit ok maguk tettek le az asztalra
- nehanyan utalnak is emiatt)
Szoval jobban kell keresni, anelkul tenyleg nehez.
Mivel nemcsak az autora, hanem annak a reszletere, KFB-re, benzinre, 
szervizre is kell kolteni. Ha nincs is reszlet, havi 20-25 ezer alatt
akkor is nehez autot fenntartani, napi hasznalat mellett.
<ON>

udv,
VAti

!Buenos Dias!

Eloszoris szeretnem elmondani, hogy a Toyota Tercel (foleg a 4X4) az egyik
kedvencem, bar meg nem vezettem.
Z. hozzaszolasahoz, annyit tennek hozza, hogy vizsgald meg az
uzemanyagszuroket is. A tapszivattyu konnyen tonkremegy, ha koszos uzemanyag
kerul bele. Altalaban szokott elotte lenni (a tank, es a szivattyu kozott)
egy szuro, ami eltomodhet, vagy "megtelik". Ha sokszor hagyjak az utolso
pillanatra a tankolast, akkor a vegen a tank aljan felgyulemlett piszok is
az uzemanyagrendszerbe kerulhetett, ami nem tul jo. Erdemes a tobbi szurot
is atnezni (ha van injektor, az elott is szokott lenni egy).

Adios,
Chucky

">maris hasznalhatatlan. Megyek az uton, rangatni kezd, majd
>hiaba adom a gazt, semmi
>sem tortenik, leall, o nem ad gazt. Regen ugy 50 km utan
>csinalta, most mar 200 meter utan is, de emelkedon mindig.

Udv,
igy elsore uzemanyagellatasi problemanak tunik. A tipust
nem ismerem, de a benzinpumpa kornyeken nezelodnek, ha
elektromos, akkor a csatlakozojat megvizslatnam. Bizonyos
B*sch benzinpumpak, amik a PSA kocsikban fordulnak elo,
jatszanak ilyesmit: csak egy ideig mukodnek, aztan leall,
miutan lehult, ujra lehet probalkozni.
Z."

Robitz Axel
Fordító
06/20.46.46.211

!Buenos Dias!

Nem kotozkodni szeretnek, csak pontositani. EUR-1 -es okany csak 6000 EURO
feletti erteknel kell. Azalatt eleg a szamlanyilatkozat. Az elado ad szamlat
az autorol, aminek az aljan feltunteti, hogy a szamlan szereplo aru europai
szarmazasu. Ha maganszemely az elado, akkor ez nem szokott menni, de
kereskedesben szvsz. minden gond nelkul megcsinaljak.

Adios,
Chucky

"> Az lenne a kirdisem, hogy ha autst akarok behozni k|lfvldről
akkor > honnan tudom azt eldvnteni, hogy a kocsit Eu orszagban
gyartottak e?

Sehonnan. Ezt az auto gyartojanak vagy a gyar kepviseletenek kell abban
az orszagban igazolnia, ahol vetted. Ezzel a papirral aztan elmesz egy
vamhivatalba ahol kiallitanak egy "EUR1" nyomtatvanyt meg egy kiviteli
bejelentot. Ezeket nehany auto kereskedo elinezi helyetted.
Az EUR1-gyel tudod itthon igazolni, hogy az Eu-bol szarmazik az auto.
Ezzel a vam 0% lesz, de afat (25%), fogyasztasi adot (10/20%) meg meg
egy csomo illeteket ki kell fizetned."

Robitz Axel
Fordító
06/20.46.46.211

Sok csokit, Autosok,

letezik olyan gyujtaseloszto, hogy Marelli s.118, s.120, s.124, s.134,
s.136, s.146, s.147?

Ha igen, milyen autoba raktak ezeket???

Koszi, scsLLAT

*** IVICZ Laszlo        http://www.extra.hu/aczil

>SMART: anyosomat a heten kaptak el masodszor gyorshajtasert. 60 eves,
>es I-es Golfja van. Hogy megy az a kis auto!
>Ja, mindig varosban csiptek meg, 60 kornyeken :-)))

Mer egy huje amokfuto allat, azer. Nekem is 88ert vettek el a jogsimat, az
egyszem buntetopontom begyujtesekor 58-at mertek... Ugyanitt megallitottak
egy 55-60 koruli nyanyat is, kispolakkal. Az is ugy ment, mint a Mad Max.
Innen is latszik, hogy ott mernek, ahol valodi veszelyforras van. :((((((((

Fogash

>- az uj diesel motorok mar NEM traktorok, porgosek es nagyon nagy
>nyomatekuk van. Benzinesnek ezeket az ertekeket elerni legalabb
>dupla akkora hengerurtartalmat jelent.

vagy egy ugyanolyan kis turbot, mint ami a csodadieselen van. Mit szoltok,
hogy a Focus TDCi 5,5 misibe van? Annyiert azert lehet kapni ugyanugy menni
biro benzinest is, nem?
Fogash

Sziasztok

Hetfon reggel eletemben eloszor otthagyott az autom az uton.
Na nem ugy hogy elszaladt elolem hanem ugy hogy nem volt hajlando tovabb
menni. Termeszetesen mindez az M3 elejen a feluljaro aljaban tortent. Mivel
nem tudtam tovabb menni es ugye csak egy sav van az Arpad hid fele kenytelen
voltam az autot visszatolni a felfestett reszre. na ez kb 20 percembe
sikerult mert a magyar kozlekedes kultura nem engedi hogy az ember vissza
fele menjen egy savba 8 metert veszvillogva.
Na a lenyeg az hogy a benzin pumpam megadta magat. szerencsere a tankon
belul van es egy 15 cm atmeroju lukon keresztul kell szerelni. Leizzadtam
rendesen mire kivarazsoltam a helyerol a regit es beraktam a jot. Mindez kb
20 telefonba es 36500HUF-ba kerult plusz 3,5 oramba. A boltos srac
megnyugtatott, hogy az o Golfjaba 3500 km utan kellett kicserelni, igy en
egy szot sem szolhatok mert en 170.000km-nel jarok.
Ha valakinek kell VW, Audi vagy Opel alkatresz nagyon tudom neki ajanlani a
XVI.ker Rakosi ut 110 alatt levo alkatresz boltot. Nagyon korrektek es
szinte minden van nekik a fennt emlitett auto tipusokhoz. ha nincs is
raktaron 2 ora alatt meghozzak.

Sziasztok: Gyugyo

Kedves N.I.C.O. alias T.Csaba & mindenki.

Nem szoktam irni a listára, csak olvasom, de ez most felkeltette az írási inger
em.

A dolog kulcsa, hogy nehezen vettek fel, és hogy  telefonkezelőnek. Nem ru
dom, hogy mit tanultál, mihez értesz, hiszen tanuló korodban ért a baleseted, d
e azt hiszem - kérlek ne érts félre -, hogy az a képzés, amiben részt vettél, n
em igazán alkalmazkodott "megváltozott" körülményeidhez.

Azt látom, hogy a helyzeted alapján a bőrödön tapasztalod azokat a közhely
eket, hogy "a tudás hatalom", meg "a legjobb befektetés a művel fő" s
tb.

A MÁV és az apád viselkedését nem minősíteném, de felhívom a figyelmed arr
a a tényre, hogy én pl. képtelen voltam értékesíteni egy tökéletes állapotban l
évő, 1985-ös 5 sebességes Ford Sierrát. Szerintem nagyon sok, nem lelakott
 autó mozog az országban, és bizony sokan vannak, akik sokat dolgoznak és jól k
eresnek - tehát vehetnek az induló autójuk helyett egy szebbet, jobbat.

Nyilván nem jótékonysági intézmény mindenki, de 1 és 2 kFt között nagyszerű
; autókat találni.


Más.

Miért jársz bottal? Az én anyósomnak 6 éves korában a HÉV vágta le a lábát, de 
tanult egy szakmát, végigdolgoztat az életét, szült 2 gyereket, munkája után ka
pja a nyugdíját, viszont sosem láttam mankózni. Lábon jár - mit jár! fut, fociz
ik az unokájával, meg táncol! Pedig nem különleges és bizony sok-sok más baja i
s van!

Végezetül sok sikert neked, remélem rendbe tudod hozni az életed - hiszen tapas
ztalhatod, csak magadra számíthatsz -, lesz egy jó szakmád, szép autód, fiatal 
és szeretetre méltó barátnőd, és legalább 400 kFt havi fizetésed!

Laci
(Renault Megane 1.6 Classic)

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 62.80.66.13)

Szia Zoli!

A dizeltkopkodo velemenyedbol csopog a rosszindulat (na jo, mondjuk
szebben: elfogultsag) es egy nagy csusztatason alapul: "Szerintem a
Mazda es a VW eseteben is a legtobben a kisebbik benzinest talalnak
egyenertekunek a dizellel vezetesi elmeny szempontjabol." Eloszor
is ilyen, lenyegeben hetkoznapi kocsiknal nem a "vezetesi elmeny"
szerint valaszt az atlagautos. Ez csak  autofil duma. Mivel az
osszehasonlitott kocsikban a motoron kivul minden olyan dolog
egyforma, ami valasztasi szempont szokott lenni (kinezet, komfort,
szin, csomagter stb.), a motor teljesitmenye lehet csak az
osszehasonlitas alapja. Ha valakinek dizelben 130 lora van
szuksege, akkor benzinben is kb. annyi kell, mert...es itt sorolni
lehetne, kinek miert kell ennyi (pl. elozes, hegymeneti tartalek,
vontatas stb.) Tehat korrekten csak a 130 LE-s Borakat, vagy a
100-98 LE-s Mazdakat szabad osszevetni!

Hat akkor szamoljunk, persze az egyszerusag kedveert kerek
szamokkal, amelyel azonban a lenyeget jol mutatjak. A vasarlasi
arkulonbseg tehat 430-400 ezer Ft a dizelesek karara. Az
atlagautosok tobbsege es tobbnyire (sajnos) varosban kozlekedik. Az
atlagos futaskilometer 12 ezer evente, azaz havonta ezer. Varosban
a 130 LE-s benzines megeszik 12 litert, a dizeles ennek a felet
(!). A benzines havi benzinszamlaja 30 ezer, a dizelese 15 e Ft. Az
evente 180 ezer a megtakaritas, tehat 2-2,5 ev alatt kiegyenlitodik
a vasarlasi arkulonbozet. Attol fogva minden evben a dizelesnek van
180 ezer megtakaritasa a benzinessel szemben, ami azert nem semmi!
Ezzel szemben a korszeru dizeles kocsikban nem traktorzugast hall
es nem vibral a kormany (legfeljebb csak a rossz utaktol, de
mindket kocsinal), hanem a benzinesnel hangosabb, de kulturalt
motorzugast, amit egyebkent is felulmul az ut, meg a varosi
kozlekedes miatti zaj.

Hat ennyi. Szerintem ez sokkal kozelebb all az igazsaghoz. Es
tenyleg, mi a fenenek torik magukat a dizelmotor fejlesztok, ha nem
ezert a fogyasztasi, fenntartasi arelonyert (amit persze a
kereskedok mar eleve igyekeznek megcsapolni, nem biztos, hogy
jogosan). Udv

Osember

>Felado :  [Hungary]

>...disznozsirt. Az ejszaka leple alatt szep egyenletesen eloszlatta az
>anyagot a renitenskedo autos gepjarmuven....

Technologiai kerdes: "szep egyenletesen eloszlatta" --ezt hogyan kell
csinalni? (tudom, tudom, gyakorlat teszi a mestert, de azert elozetes
 tanacs sem art neha)
--Udv:szm