Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 1897
Copyright (C) HIX
2001-12-24
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 GAB es az Izraeli mi micsoda??...re .Vita- #1894 (mind)  117 sor     (cikkei)
2 Vigyikan Zsolt bunozo tanarjai: - #1895 (mind)  66 sor     (cikkei)
3 TB (mind)  116 sor     (cikkei)
4 Medgyessy level - vissza a feladonak ! (mind)  91 sor     (cikkei)
5 Re: konyvelo (mind)  27 sor     (cikkei)
6 Re: *** HIX VITA *** #1895 (mind)  57 sor     (cikkei)
7 Re: sorlimit (mind)  22 sor     (cikkei)
8 Re: Akkord (mind)  41 sor     (cikkei)
9 fasizmus jelei (mind)  18 sor     (cikkei)
10 Adonemek vallalkozoknak (mind)  53 sor     (cikkei)
11 Szokasos csusztatas (mind)  24 sor     (cikkei)
12 Referendum, vagy nem (mind)  65 sor     (cikkei)
13 szuk kor (mind)  39 sor     (cikkei)
14 Ado (mind)  36 sor     (cikkei)
15 Bucsu KS-tol (mind)  14 sor     (cikkei)
16 biztosito,tanar,vallalkozo (mind)  37 sor     (cikkei)
17 Vallalkozok, kisiparosok (mind)  14 sor     (cikkei)
18 Vallalkozok, kisiparosok (mind)  21 sor     (cikkei)
19 Vallalkozok, kisiparosok (mind)  15 sor     (cikkei)
20 Vallalkozok, kisiparosok (mind)  21 sor     (cikkei)
21 Vallalkozok, kisiparosok (mind)  14 sor     (cikkei)

+ - GAB es az Izraeli mi micsoda??...re .Vita- #1894 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gab!

>>Azert ne felejtsd el, hogy miket muvelnek az arabok, meg azt, hogy a 
vallasuk 10 evre engedelyezi a beket, utana _kotelezo_ haborut inditaniuk a 
judaizmus es a keresztenyseg ellen.<<
* Mar meg ne haragudj ram Kedves Gab, de ezt az epuletes marhasagot ki 
mondta neked? Ez a beallitas - akarki is mondta neked, vagy olvastad barhol 
- akkora hulyeseg helybol, amit mas csak nekifutasbol tud elmondani. En 
elegge jol ismerem az iszlamot, es a Korant is, es hosszabb-rovidebb ideig 
eltem is kozottuk, valamint a nyelvuket is gagyogom nehany nyelvjarasban. 
Am ilyet, hogy a Koran engedelyezne 10 evre a beket, es utana KOTELEZO 
lenne haborut inditani......haaaaat......oregem!......ez egy epuletes 
marhasag! A Koran - es vele egyutt az iszlam vallas, mindket fo aga - az 
egy az egyben azonos az O-szovetseg es az Uj-szovetseg utmutatasaival, 
torteneteivel, es torvenyeivel, csak egy mas nyelvezettel irva! Hol olvasol 
te olyat az O-szovetsegben ( Abrahamnal ...vagy Ibrahimnal, ahogy tetszik ) 
vagy az Uj-szovetsegben Jezusnal - jobban mondva a profetaknal -, hogy 10 
evig van beke engedelyezve, es utana haborut kell inditani akarki ellen?? 
Baaaaar.....oszinte legyek, valamicsket hallottam rola, hogy az amerikai 
media ilyesfele marhasagokkal eteti az amerikai hamburger-polgarokat, de - 
bar nincs ketsegem az amerikai tajekozatlansag felol - azt azert mar en sem 
hiszem, hogy normalis eszu amerikai ilyen allitast elhinne ! Igaz.... nagy 
az Isten allatkertje...es hatalmas a amerikai media!!

>>Ha ez nem is lenne igaz, emlekszel arra a videora, amit az olasz tevesek 
adtak ki? Amikor elkaptak egy izraeli katonat az arabok es elkezdte'k 
verni, kozben a terhes felesege telefonalt a mobilra, felvette az egyik 
arab es kozolte, hogy hallgassa a ferje hangjat, epp most verik halalra.<<
* Na, most amit te viszont nem ertettel meg abbol a jelenetbol az az 
elozmeny, es a helyismeret! Mondjuk csak el a tortenetet elolrol! Egy 
FEGYVERES Izrael-i milicista ( nem katona!!!....polgari allomanyu onkentes 
katona--rendor!! ) behatolt a NABLUSZ-ban a Palesztin allam teruletere 
engedely nelkul, es ott ok nelkul lovoldozni kezdett. A Palesztin rendorseg 
ezt a FEGYVERES izraeli katonat elfogta, de mivel kozben ket palesztin 
gyermek meghalt, a lovoldozes kovetkezteben, a tomeg meglincselte a 
katonat, es ha lattad volna VEGIG a videot, akkor azt is lathattad volna, 
hogy a ket palesztin rendort is megvertek! Azt sajnos en nem tudom, hogy 
hogyan lehet felvenni - meg az olaszoknak is - videora, hogy egy arab no 
mit telefonal mobilon egy masik arabnak, de ezek az olaszok nagyon 
ugyesek..... Baaaaaaar....a videot en is lattam, meg is van, de azon 
semmifele ilyen szoveg NINCS es a hatterben sem hallhato!! Hallhato viszont 
az amerikai riporter, amint ELMONDJA, hogy az arab no mit is mond....am az 
arab no hangjat senki sem hallja! En sem!  Pedig en arabul is megertenem!! 
 Vigyazni kell a videoval.
* Csak egy pelda arra, hogy, mennyire vissza lehet elni a videoval. A WTC 
robbantas idejen annyira nem volt fenykep Oszama Bin Ladenrol, hogy 
mindossze egy tizeves fotot lathattunk ket hetig az ujsagokban es a 
televizioban. Erre most "kerult", hogy az Afganisztani hazakban ahol 
allitolag a nelkulozo kecskepasztorok elnek nyomorban Oszama Bin Ladenrol 
szolo titkos videok kerulnek elo sorozatban es tomegeben !!! Es senki sincs 
Amerikaban, aki megkerdi, hogy mit is mutogat a media es honnan is kerultek 
elo ezek a videok arrol a terrorista vezerrol, akirol koztudott volt, hogy 
500 testore van amelyik csak es kizarolag arra vigyaz, hogy le ne 
fenykepezzek ot !! Senki sem erdeklodik utana, hogy hogyan lehetseges az, 
hogy az amerikai katonak, ahany kecskepasztorsatorba bemennek annyi titkos 
videoszalagot talalnak amin Oszama Bin Laden termeszetesen arrol beszel, 
hogy o robbantatta fel a WTC tornyokat. Tenyleg ennyire suket, es buta 
egesz Amerika, hogy ezt a maszlagot elhiszi?? Na....ennyit a videorol !! 
Beugrottal az amerikai tipusu media egy tipikus modszerenek. Elkezdik a 
tortenetek a KOZEPEN leadni a amerikai polgarnak. Igy csak az latszik, hogy 
 ...."" Jaj de szemetek ezek az arabok""....de bizony azt nem...hogy volt 
annak a tortenesnek nemi elozmenye is! Elsosorban az, hogy mi fenet 
keresett az izraeli fegyveres ferfi ( nem katona volt !!!!) a palesztin 
allam teruleten engedely nelkul?? Emlekezz csak egy masik ilyen peldara a 
WTC robbantas utan! Amikor bemutattak, hogy palesztinok hogyan unnepelnek 
az utcan, azutan kiderult, hogy egy USA riporterek altal megrendezett, es 
statisztakkal felvett jelenetrol volt szo, de ettol fuggetlenul meg a 
napokban is lattam a jelenetet az arabok szemetseget bizonyitando! Persze 
ez a video is szornyu....de en lattam olyat is, amit Europaban leadtak, de 
az USA-ban nem, amikor a palesztin onmagat megado fegyvertelen apa mellol, 
aki feltett kezzel mutatja, hogy nincs nala fegyver,  - es egyfolytaban 
kiallja arabul SOT HEBERUL IS, hogy "ne lojetek - ne lojetek"  a 4-5 eves  
 kisfiat kozvetlen kozelrol szabalyosan kilottek a izraeli katonak. Meg 
eddig senkit sem vontak felelossegre a szabalyos a nemzetkozileg uldozendo 
EGYERTELMU haborus bunert!

>>Utana fejjel lefele kidobtak az ablakbol, az ablakban felemelte a veres 
kezet az egyik veroember, a tomeg meg rarohant a felig (vagy mar teljesen) 
hulla izraeli katonara.<<

* Kedves Gab ! En elhiszem, hogy neked elegansabb a TV-n nezni amint a 
korszeru Izraeli helikopter kilovi raketakkal a palesztin menekultek 
lakasait, vagy belebombazza a betonba a legmodernebb amerikai F-16-os a 
palesztin gyermekeket a betonban, mint azt Sabra-ban es Satila-ban is 
tettek. Az is elegans, hogy egy vadonatuj amerikai gyartmanyu harckocsi 
izraeli soforjevel eltapossa az a palesztin utcakat asszonyostol, 
gyermekestol!  Ez bizony elegans, es milyen jol mutat a kepernyon! Csakhogy 
a palesztin azzal harcol, amije van. Az izraeli is. Az izraelieknek modern 
harci gepeik vannak a palesztinoknak, pedig emberbombajuk, es ongyilkos 
merenylojuk ! Majd elvalik, hogy melyik a hatekonyabb. Ezzel az erovel 
nyugodtan lehetne terroristanak nevezni a Nandorfehervari ostrom hoset 
Dugovics Tituszt is. Hiszen o is csak egy "ongyilkos merenylo" volt, amikor 
a torokot magaval rantotta a var fokarol !

>>Nekem ne szidd se az izraelt, se az arabokat. Egyik sem szentebb a 
masiknal.<<

* Na nem...azert ez nem ilyen egyszeru, mint ahogy te eloadod! Egyelore az 
a helyzet, hogy Izrael szallta meg Palesztinat mar jo regen, es nem 
forditva tortent. Izrael 1947-ota felrug minden nemzetkozi szerzodest, meg 
azt is, amit o maga is alairt, es nem ismeri el azt a Palesztinat, ami vele 
egyutt alakitott meg az ENSZ! Tehat a helyzet az, hogy akarhogy is 
szinezzuk a dolgot, egyelore Izrael az agresszor, es nem forditva! Azt 
elhiszem, hogy a dusgazdag Izrael elsosorban az amerikai adofizetok 
penzebol mindent megtesz, hogy a palesztin tunjenek agresszornak, de ez nem 
igaz! Izrael foglalt el Palesztinat es ez a teny!
* Kedves Gab! Izraelnek leterdeke az, hogy allando feszultseg legyen a 
Holly Land videken. Ugyanis Izraelben egyaltalan nincs semmi a haborun 
kivul. Nincs termofold, nincs viz, nincs asvanyi kincs!  Ok abbol elnek, 
hogy az USA adofizetoit zsaroljak penzert reggeltol-estig. Ez pedig csak 
akkor mukodik, ha allando feszultseg van, es allandoan elhitetik az USA 
lakossagaval, es vezetesevel, hogy Izraelt az arabok ki akarjak irtani. Ok 
ebbol elnek! Ezt tudjak exportalni. Ezt exportaltak akkor is, a mikor a WTC 
epulete felrobbant! Mellesleg nem szokatlan ez a feszultsegpolitika azon a 
videken. 3000 eve ez folyik ott.

 Tisztelettel: Robert.
+ - Vigyikan Zsolt bunozo tanarjai: - #1895 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Vigyikan Zsolt....!

>>Az eves egyszeri adobevallast inkabb egy tobb napos osztalykirandulashoz 
hasonlitanek, ahol a tanart az alabbiak miatt vonhatjak/vonjak 
felelossegre:
* belefullad a folyoba/toba/medencebe;
* elcsapja egy auto (tanar tobbszori felszolitasa ellenere sem hagyta abba 
a rohangalast a uttes kozeleben...);
* civakodas kozben egy osztalytarsa maradando serulest okoz;
* terhes lesz egy kirandulas idotartalma alatt, sot esetleg egy jo kis nemi 
betegseget is osszeszed (marmilyen nevetseges de volt ra pelda)
* barmilyen baleset tortenik a gyerekek valamelyikevel...Folytathatnam meg 
a felsorolast, de barmely esetben azonnal felmerul a tanar felelossege, itt 
pedig nem nehany ezer forint a tet, hanem a harminc gyerek epsege, amiert a 
2-4 tanar az allasaval es a szabadsagaval fizethet...  Szoval mi is van 
ezzel a felelosseggel???<<

* Nezzuk csak meg, hogy mi is van azzal a hires tanari felelosseggel, ha 
mar ennyire kivancsi vagy ra! Az Magyar Koztarsasag Legfelsobb Birosaga 
minden evben kiad egy kiadvanyt ( Igazsagszolgaltatasi Statisztikai 
Evkonyv), es kulonbozo statisztikak vannak benne. Tobbek kozott ennek a 
kiadvanynak az idei 148-ik oldalan az is megtalalhato, hogy szakmak szerint 
kit es hogyan, es legfokepp miert iteltek el! Nos nezzuk csak........Tanar, 
Tanito, Egyetemi tanar....Most figyelj Zsolt, MERT HANYATT FOGSZ ESNI !! 
1990 es 2000 kozott....VAGYIS 10 EV ALATT (!!!!!!!!) foglalkozassal 
kapcsolatos esetek miatt, osszesen 12 ferfi tanart es egyetlen noi tanar 
itelt el birosag!!! De ez meg semmi! Az erdekes a kovetkezo :  A 12 fo 
ferfi tanar mind-mind ugyanazert a buncselekmenyert kapta a buntetest !!!! 
EROSZAKOS NEMI KOZOSULES, VAGY KISKORU SZEMENY MEGRONTASA, VALAMINT 
LILIOMTIPRAS !!! Vagyis Zsolt! Az egyik pontod az igaz...terhes lett a 
diaklany, csak eppen a sajat tanaratol.....- hihihi...hehehe - ....lett 
az...::::::))))))) EZERT BIZONY TENYLEG LECSUKJAK A TAN'TO bacsit 
::::)))))l! A tobbi altalad felsorolt pontra pedig semmifele hivatalos 
pelda 10 EV ALATT sincs!!! Azt se tagadom, hogy nem tortenhetett olyan 
eset, amit felsorolsz, de ilyenert tanart vagy tanerot, nem iteltek el 
soha. Akkor viszont meg lehet allapitani, hogy a felelossegrevonasi eselyuk 
NULLA !!! ( Erdekesseg kedveert...az egyetlen bunozo noi tanart nem 
bortonre, hanem kenyszer elmegyogykezelesre iteltek, mert az kessel 
megsebesitett ket gyermeket ! Az apja ma is orszaggyulesi kepviselo....eleg 
nagy " tekintellyel", elegge ismert volt ez az eset a mediakbol is !!! ) 
Utana neztem egy  hiresebb esetnek! Az a tanar akit nem rogzitette a 
kezilabdakaput, es az a gyermeket agyonvagta, ma is ott tanit ( Budapest XI 
ker) semmifele hatranya nincs, senki sem vonta felelossegre. Pedig o maga 
ismerte el a tv-ben, hogy hibat kovetett el.
* Ezzel szemben ! Vallalkozassal osszekapcsolhato estek miatt ( 
csodbuntett, adoeltitkolas, jovedeki visszaeles stb.) 2000 januar 1-en 1319 
fo vallalkozo volt eppen bortonben....de hat nem is ez az erdekes adat, 
hiszen nyilvan ezek megerdemlik! Az mar erdekesebb, hogy 1990 es 2000 
kozott a vallalkozok ellen inditott es itelettel vegzodott ugyekben ( 5.135 
db) UTOLAG 947-rol derult ki, hogy a vallalkozot ARTATLANUL iteltek el, es 
a 947 esetbol 541 esetben az artatlan vallalkozo LE IS ULTE A BUNTETEST !!! 
A legismertebb ilyen eset Kunos Peter 2,5 eves artatlanul kitoltott bortone 
volt, akit az AGROBANK miatt iteltek el es le is toltotte a bunteteset. 
Teljesen mindegy, hogy ki mit gondol, de TENY AZ, hogy kiderult ARTATLAN 
VOLT !!! Ezt birosag ki is mondta, es a Magyar Koztarsasag meg ma is nyogi 
az anyagi karteritest a fenti esetek miatt.
Zsolt.....NO COMMENT    de azert hasonlitsd mar ossze a ket foglalkozasi 
csoport "zaklatasi szintjet" !! Na most akkor Kedves Zsolt azt magyarazd 
mar el nekem vegre akar te, akar mas, hogy mifele felelossege van a 
pedagogusnak?? ( En is az vagyok elmeletileg tehat ne beszeljen melle 
senki!!) Ha a kolok hulye marad, akkor mi van??? Mikor vontak ezert 
felelossegre akar egyetlen pedagogust is UTOLAG?? Peldakat eseteket kerek, 
nem elmeleti maszatolasokat !! Peldaul : - A Marfui 5-os bestialis gyilkos 
eredeti tanitojat es tanarat mikor vontak felelossegre, hogy milyen gyilkos 
remet nevelt a ferfibol?? Ha nem, akkor meg mirol beszeltek itt nekunk??
Tisztelettel: Robert.
+ - TB (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irja a 1896-os VITA-ban
>Jonak erzed az eu.
>helyzetet? Ha nem akkor Te mit javasolsz? En mondtam egy 
>alternativat,
>ahol szerintem mindenki maga donthetne az alapellatason 
>kivul mit akar. Termeszetesen ez nem ilyen 
>egyszeru, de kiindulasnak elfogadnam,
>hogy egy reszben mindneki a fele Tb-jet sajat maga 
>ossztana be. Pld. a nyugdijjarulekomat en spec. 
>jobban tudnam forgatni mint az allam. Es en alairnam, 
>hogy egy ganyi nem kell tole nyugdijkent. Miert nem 
>tehetem ezt meg? Miert nem donthet mas ugy, 
>hogy az allamot bizza meg azzal, hogy a 
>nyugdijarol gondoskodjon?
        Mindenekelott: ebben a vitaban allandoan osszekeveredik
a TB cimszo alatt a nyugdijjarulek es az egeszsegugyi 
biztositas kerdese. Ez nem nagy baj, mert mindketto elsosorban
oregkorban fontos: ekkor mar a tobbseg nem kepes megfizetni
sajat egeszsegugyi ellatasanak arat. Azert megis erdemes
figyelembe venni, hogy a ket dolog alapvetoen nem azonos.

Van itt meg egy trivialis megallapitas, amit fontosnak tartok
megis leirni: akarmilyen elvu a TB rendszer, az oregek ellatasat
(nyugdij es eu.) mindenkeppen az aktiv nemzedek allja. Ez akkor
is igy van, ha a TB megtakaritas-elvu, tehat egy bankszamlan
gyulik az oregkorra szant penz: azt a penzt nem lehet megenni
es a szivkoszoruer-mutetet sem vegzi el, ha a gazdasag
nem kepes megtermelni a tarsadalom (aktiv es passziv)
eletszinvonalat, akarmennyi penz is lehet a nyugdijszamlan.
Vegso esetben elinflalodik es vegkepp eltunik, mint ahogy
most eltunt sok millio amerikai nyugdijmegtakaritasa a tozsde
zuhanorepulesevel. A kerdes tehat nem az, megtakaritsuk-e
a nyugdijat vagy elosszuk az aktiv korosztaly befizeteseit,
mert az mindenkeppen igy tortenik. A TB rendszer
csak azt szabalyozza, milyen elvek alapjan tortenjen az
aktiv munkavallalok befizetesenek elosztasa, sot, globalis
vilagunkban meg az is benne van, a vilag melyik reszenek
dolgozoi fizessek a gazdagabb orszagok nyugdijasait.
Az alapelven azonban a TB rendszer mit sem valtoztat.

Ebbol az kovetkezik, hogy ha Laci nem fizeti a TB-jet,
hanem megtakaritja, a jelenlegi nyugdijasoknak nem
lesz mibol nyugdijat fizetni. Laci persze gondolhatja
azt, hogy ez a mostani eloszto rendszer igazsagtalan
es o inkabb egy megtakaritas-alapu rendszert
szeretne - hiszen ekkor nem kell torodnie a nyugdijasok
atlagos eletszinvonalaval, o maganak egy sokkal jobbat
tudna teremteni (tegyuk fel, tenyleg ugyesen forgatja
a penzt) - de ekkor az atmenethez arra van szukseg,
hogy a jovendo nyugdijat a jelenlegi TB befizetesein 
felul takaritsa meg. Igazsagtalan, de igy van.

Visszaterve az egeszsegugyre: minden, utobbi idoben
vegzett korhazatvilagitas egyetert abban, hogy a 
az egeszsegugyi intezmenyek nem kapjak meg
a mukodesukhoz szukseges penzt, pazarlasrol
tehat nincs szo. Nem lehet tehat fel TB-rol beszelni:
az egesz TB sem elegendo ahhoz, hogy fenntartsa
az egeszsegugyi rendszert. Arrol most mar ne is
beszeljunk, hogy honfitarsaink altalaban nyugatra
kacsingatnak mintaert es nem elegedettek pl. a
korhazak felszerelesevel. Pedig nem csupan
a fejlesztesre nincs penz, de a jelenlegi
fejlettsegi szint fenntartasara sem. A megoldas
tipikusan magyar: a fizetesen takarekoskodnak
(merthogy pl. a gyogyszeren nem lehet) es
a nyomorusagos egeszsegugyi fizetesek
potlasat a lakossag vegzi "fizessenek a 
gazdagok" alapon. Ez a sajatos halapenzes
rendszer.

Tobbfele megoldas lehetseges:
1. A TB jelentos emelese, hogy az egeszsegugyi
   rendszer megfeleloen (fizeteseket is beleertve)
   finanszirozva legyen.
2. Beismerese annak, hogy a magyar lakossag
    tobbsege nem tudja megfizetni a jelenlegi
    - elegtelen minosegunek tartott - egeszsegugyi
    ellatast sem. A lakossag ezen resze - az osszes
    nyugdijas valamint az alacsonyabb keresetuek
    ill. ezek csaladja, a lakossag kb. 70%-a - 
   a jelenleginel alacsonyabb ellatassal lenne kenytelen
   beerni, mig a fizetokepes 30% kifizeti a sajat ellatasat.
   A tevedesek elkerulese vegett: itt nem evi 570eFt-rol
   van szo, hanem pl. a csaladod inaktiv tagjainak evi
   tobb millios egeszsegugyi koltsegeirol. Szamold csak
   ki, hany rokonod van, akinek a mutetet muszaj volna
   megfizetned - merthogy mondjuk az anyad vagy
   a gyereked nem halhat bele egy vakbelgyulladasba.
   Es ekkor meg nem szamoltunk azzal, hogy te is
   lehetsz beteg - fiatal vagy es egeszseges, mint a makk.
3. A halapenz hivatalossa tetele. Definialni lehetne, hogy
   bizonyos tipusu mutetekre fel evet kell varni. Ezek
   utan meg lehet hatarozni az azonnali mutet arat.
   Talan meg ez a legrealisabb rendszer, de valoszinuleg
   a bevezetojenek lenne nehany almatlan ejszakaja
   a "gyujtes Rozsika neni eletmento azonnali mutetjere"
   jellegu felhivasoktol. Elonye a rendszernek, hogy a 
   penzek nem bizonyos, jo helyen levo zsebekben gyulnek,
   hanem a laboros orvos, uram bocsa' az ejszakas nover
   is reszesul belole.

En azt gondolom, mindenkinek erdeke,
hogy MINDENKI ebben az orszagban megkaphassa
a megfelelo egeszsegugyi ellatast - a megfelelo persze sulyos
vitak targya, amibe kompetencia hijan bele se akarok menni.
Senki nem akarja, hogy a metron kezeletlen tbc-s betegek
kohogjenek ra, vagy kiraboljak egy mutet aranak eloteremtese
erdekeben. A tarsadalom elvarasai jelenleg az anyagi 
lehetosegeknel nagyobbak - vagy az elvarasokat kell
csokkenteni, vagy tobbet fizetni - ilyen vagy olyan
modon - en speciel jobban szeretnem, ha a halapenzt
hivatalosan, rossz lelkiismeret nelkul adhatnam az
orvosnak vagy a korhaznak.

Udv, Gabor
+ - Medgyessy level - vissza a feladonak ! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali

Igazan kar volt vadolni szegeny jo MSZMP-s
Medgyessy petert, hogy illetektelenul jutott hozza
partja lakossagi cimekhez, ok
ugyan egyszeruen a mindenki altal megvasarolhato
nyilvan CD-s telefonkonyvekre hivatkoztak
de azert annak is jutott belole, akinek -
leven a telefonszama titkos, mint nekem - az elvtarsak
hal' istennek mar a letezesemet sem sejthetik.

Kaptam is egy nevtelen levelet okelmetol, ahol is
nem a felado volt a nevtelen, hanem en !

Vajon a Posta osszejatszik a....    MASZOP-al ?

Eleg szomoru hogy a hajdani fasisztakat nepirtasban
felulmulo utodpart egyaltalan a kozeletben szerepelhet.

Ezek utan nosztalgiazunk ?

Ha annak idejen Nemetorszag a haboru gyoztese
ok a sajat hatalmuk megszilardulasa utan a
lerohant orszagokban fenn tartottak volna veg nelkul a
totalis uralmat ? Ugyan kerem ! Eltelt volna 30 ev es
kitalaltak volna az 'emberarcu fasizmus' jelszavat,
ahogyan az elvtarsak hajdan az 'emberarcu szocializmust'
kitalaltak,
a 'letezo fasizmus' jelszavat es valamilyen lehengerlo
lelektani, de mar humanoid trukkel nekik is biztositani
kellett volna
nep  enyhen lankado lelkesedeset.

Ugy tudom, hogy a Hitlerjugend nem kapott
kozeleti szerepet 1945 utan, javitson ki valaki !

De azok akik a kadari 3/3 fonokei voltak,
maguk nem figyeltek es hallgattak le senkit,
hanem erre CSAK parancsot adtak,
tomegbeloveteseket ugyan nem vegrehajtottak,
hanem erre CSAK parancsot adtak,
lefogott emberek fogait CSAK kirugdaltak,
ideologiai alapon CSAK egyetertettek ezzel,
es CSAK allamvizsgaztak belole,
vagy CSAK egyetemi eveikben onkent, mint
Medgyessy az MSZMP-be leptek, azok
Magyaroszagon ma szocialis erzekenykent lepnek fel,
a politikai eletben szerepelnek.
Es csodak csodaja meg VADIRATOT tesznek kozze !
Hat a pofatlansagnak mar nincs hatara ?
Hiszen aki annak idejen egytemistakent a part-ba
belepett az onkentes spicliseget vallalt.
Ezt a spiont senki sem faggatja a multja felol ?

A Nyugat kezet fog egy Horn gyulaval ?
Ez hogyan volt lehetseges ?

Az meg a magyar kozelet furcsasaga, hogy ezeket a
hajdani MSZMP vezetoket bocsanatkeresre buzditjak.
Ha ezt ok megtennek, az lenne csak igazan katasztrofa.
Minden bunuk azonnak semmive valna

Nem bocsanatot kellene valojaban kerniuk,
hanem buntetest ! Hiszen meg az 1989-es hihetetlen
aranyu iratmegsemmisitesek utan sem tudnak maguknak
tiszta multat krealni ! A legfobb akadalyuk ez ugyben a
meg elo es emlekezo emberek.

/A hajdani MSZMP vajon miert kezelhette ugy az egesz
tarsadalomra vonatkozo nyilvantartasait hatalma
befejeztevel, mintha az csak partbelugy lenne. ?
A tarsadalom eletere vonatkozo informaciokat
semmisitett meg az akkor egyetlen hatalom.
Felelossegrevonas termeszetesen ezert sem jar.../

S vajon mi ez a feledekenyseg a politikai vezetes reszerol ?

Nem azert marad-e el a felelossegrevonas, hogy az eppen
aktualis politikai vezetesnek SE kelljen erkolcsileg
gazdasagilag tisztanak lennie ?
/tovabba, hogy ki ne deruljon: a 70-80-as evek nyugati
vezetoi tk.
lepaktaltak a reformkommunistakkal a jo uzlet,
magyarorszag tonkretetele, kivasarlasa remenyeben ?/


Erre a kiindulo alapra epitunk polgari demokraciat,
kereszteny erkolcsot  ?


udv: gypel
+ - Re: konyvelo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali

<Le vagy maradva.... en olvastam 6 azaz hat honapos
tanfolyamrol is.
Merlegkepes konyvelonek... Na ne... Kicsit >

Kinek milyenek a kepessegei...

Az otvenes evek elejen is voltak gyorstalpalo tanfolyamok,
akkor a szocializmus erdekeben mukodo kozepkader reteget
kellett megteremteni. Ezek a mostaniak a kapitalizmus
gyorstalpaloi, am most mar nem a munkaerohiany az osztonzo
tenyezo. Inkabb ezek az un. oktatasi irodak kaptak
tulsagosan szabad vadaszteruletet. Egyik magat zseninek
tarto ismerosom volt kenytelen onkent az elso felmero utan
otthagyni egy szombatonkenti tanfolyamot, tanar letere nem
birta a tempot... A cel nem az, hogy sok szakkepzett emberke
keruljon a munkaeropiacra, hanem, hogy ezek a oktato cegek
munkanelkuliseg remetol rettego fiatalok remenyeivel
visszaelve  minel elobb megszedjek magukat. A merlegkeptelen
tanfolyamok hallgatoinak 90-at megvagjak eloszorre...Olyan
is volt
nemreg, aki ugy hirdetett, hogy nalunk addig tanulhatsz,
amig le nem vizsgazol...nyilvan nem  veletlenul.


udv: gypel
+ - Re: *** HIX VITA *** #1895 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali


<Leveledben teljesen osszemosod a szolidaris alapu
biztositast a klasszikus
biztositassal.
>

Ez igy van, ui. a sajat erdekeink szempontjabol kell nezni
azt,
nem pedig az ellenerdekelt fel allaspontjaval azonosulva
Mindketto biztositas. Hagyjuk mar ezeket a dumakat a
'nagy kalapba' betett penzekrol, hogy ti. kapjon mindenki
olyan fizetest, hogy a szolgaltatast meg tudja vasarolni !
Hiszen nem fogja tudni ! Es eppen ez a cel !

>>Egyaltalan miert van biztositas ? Nem kellene mar
>>felszamolni azt a lehetetlen helyzetet, hogy tokidegen
>>biztositasi ugynokok foglalkozzanak a fejfajasommal ?

>Miert kellene ? A biztositas mindket fel szamara elonyos

Ironia nem ment at ? Ez csak vicc volt !

>A klasszikus biztositasnal _senki_ nem_ fizet_ helyetted_.
A >koltsegeket a
>biztosito allja, a szerzodes szerint.

Pontosan, szerzodes szerint fizet helyettem.

>>Te  nem tamogatnal senkit ?
>Termeszetesen. A biztositasi teljesitesre jogosult vagyok,
>hiszen ervenyes

Termeszetesen igen vagy termeszetesen nem ?
De a baratnodet azert felemeled, ha elesik, pedig
van biztositasa, vagy nem ? Az eredeti kerdessel mar
a kapitalista szellem kozvetlen emberi kapcsolatokba
valo befurakodasara akartam celozni.

>Miert kellene valakit is
>tamogatnom ?  Vagy te megint a szolidaris

Holgyeim es Uraim ! Marslako a listan !

>Ha kotok egy
>balesetbiztositast, megserulok, akkor talan mast teszek
>felelosse ? Mas
>fizeti a karteritest ? Nem ertem...

Majdnem... Ha mas viseli a koltsegeket, az
'olyan, mintha' atvallalta volna a felelosseget.
Itt felteteleztem egy kis altalanositasi kepesseget,
elnezest...


udv: gypel
+ - Re: sorlimit (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Laci!

> Nem tudom, hogy Ti hogyan vagytok vele, de szerintem a 199/nap limit
> keves egy ilyen kibeszelos temaban. Foleg, hogy ha eppen olyan a tema,
> hogy sokat illik idezni a jobb megertes erdekeben.
>
> Nem kene az illetekeshez (ki az illetekes???) fordulni, hogy az idezet
> szoveg ne szamitson bele a limitbe? Vagy az osszeset legalabb 300
> sorra emelni?
>
> Velemeny?

Meg kell hagyni, valoban elofordul, hogy tulburjanzanak a vitak, es
elofordulnak bo 10kB-os levelek is. De talan pont ezert kellene ezt a
limitet feljebb emelni. Egyreszt, hogy ne szamitsanak a beidezesek,
masreszt, a sajat cikkeimmel is ritkan ferek bele, pedig nem vagyok egy igen
szoszatyar fiu. :-) En tamogatnam, bar ez a moderator dontese.

< Mark >
    

UIN: 3126166
+ - Re: Akkord (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt VITA!

> Tortent egyszer egy korusban, hogy az egyik szolam nem
> tudta kienekelni a sajat szolamat, igy az osszhangzat
> borzalmas volt. A karnagy ekkor a hamisan enekloket
> utasitotta, hogy enekeljek ok is a masik szolamot a
> kritikus dallamreszletnel, magyarazatul pedig hozzafuzte:
> ha nem eneklik a sajat szolamukat, az akkordbol igy
> hianyzo hangot a jo hallasuak oda fogjak hallani es
> elhiszik, hogy a korus jol enekel (ert ahhoz amit
> csinal), de ha beleeneklik hamisan, akkor meg a gyengebb
> fulhallasuak is eszre fogjak venni, hogy nem tudnak
> enekelni.

Vannak annyira botfuluemberek (ebbol joval tobb, mint a tobbibol), akiknek
egyaltalan nem tunnek fel az oda nem valo hangok. A hamis korus kulonben is
eleg "altalanos iskolas" szinvonal. Megertem a korusvezetot. Zenei
ertelemben konszonanciarol beszelunk, ha ket vagy tobb zenei hangot
egyszerre hallva azokat kellemesnek talaljuk. Konszonancia eseten annal
konszonansabbnak tunik a hangkoz, minel kisebb azoknak az aranya. Abszolut
konszonancia az uniszuno (1:1), az oktav (2:1) es a duodecima (3:1), teljes
konszonancia a kvint (3:2) es a kvart (4:3). Kozepes konszonancia a nagy
terc (5:4) es a nagy szext (5:3). Tokeletlen konszonancia: kis terc (6:5) es
a kis szext (8:5). A tobbi disszonans! "A konszonancia nem objektiv
fogalom."

Egy dur-akkord peldaul all egy alaphangbol, arra pedig egy nagy terccel es
egy nagy kvinttel feljebb teszunk egy hangot. Ez persze meg tarkithato, de
alapbol ez a helyzet.

Nem tartom valoszinunek, hogy pont az igenyesebb hallasu emberek ne vennek
eszre, hogy egy lenyeges frekvenciakomponens hianyzik. Teny, hogy ha az
akkord esetunkben harom hangjabol ha egy hianyzik, meg lehet hallani, ha
egymas utan halljuk a ket verziot, de a hianyos is szepen szo, tehat hiba
nincs benne. Probalj ki a zongoran egy nagy terc vagy egy nagy kvint
hangkozt. Szepen szol! (termeszetesen...)

< Mark >
    

UIN: 3126166
+ - fasizmus jelei (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 [International] VITA #1895-ben irta:
>Robert, neked nyilvan nem tetszik a mai magyar rendszer.  Biztos tomerdek
>fogyatekossaga van.  Megis, miert nincs a kommunista partnak valasztasi
>sikere? Melyik orszag politikai rendszeret kellene magyarorszagnak
utanozni?

Valamikor reges reg, mikor felveteliztem a kozgazra tortenelembol, egyik
temakorom a fasizmus kialakulasa, jellemzese volt. Ugy ereztem elmondtam mar
minden okot: gazdasagi fellendules, sajto elnyomasa, demagog igeretek,
nagyfoku korrupcio, elbukott baloldali kezdemenyezesek, gigantikus
beruhazasok igerete, felhalmozott javak ujraosztasa huseges tagoknak,
valasztasi manipulaciok, erzelmek befolyasolasa stb. A felvetelizteto tanar
csak annyit kerdezett, hogy a leglenyegesebbet kihagytam, azt mondjam meg.
Hat nem tudtam, de rakerdezeven elarulta: a lenyeg, hogy gyenge volt a
kommunista part.
(Meg kell jegyeznem nem emlekszem mar minden szavamra pontosan, valoszinuleg
tortenelem tanarok jobban tudjak)
Sanyi
+ - Adonemek vallalkozoknak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ha mar ilyen sokat beszeltunk rola, igyekszem osszefoglalni azokat az
adofajtakat, melyekkel egy vallalkozasnak szamitani kell: (* jeloli a
vallalkozo altal beszedett adokat)

allami adohatosag fele:
1. tarsasagi ado
2. szemelyi jovedelemado
-- munkaltatoi*
-- kifizetoi*
-- cegautoado
-- teremeszetbeni jutattatasok utani (repi ado)
3. altalanos forgalmi ado*
4. fogyasztasi ado*
5. rehabilitacios hozzajarulas
6. kesedelmi potlek
7. munkaadoi jarulek
8. munkavallaloi jarulek*
9. jatekado
10. turisztikai hozzajarulas (2002-tol megszunik)
11. nemzeti kulturalis jarulek
12. szakkepzesi hozzajarulas
13. birsagok, onellenorzesi potlek
14. termekdijak (gumiabroncs, csomagoloeszkoz, hutoberendezes, akkumulator,
olajtermekek)*
15. egeszsegugyi hozzajarulas (szazalekos, fix)
16. egeszsegbiztositasi alap (reszben*)
17. nyugdijbiztositasi alap (reszben*)

onkormanyzati adohatosag fele:
18. gepjarmuado
19. telek ado
20. kommunalis ado
21. iparuzesi ado
22. idegenforgalmi ado*

vamhivatal fele:
23. jovedeki adok(dohany, alkohol, uzemanyag)
24. vam
25. vamkezelesi dij
26. statisztikai illetek
27. termekdijak
28. altalanos forgalmi ado
29. fogyasztasi ado

mas hatosagkent mukodo szervezetek fele:
30. szerzoi jogdijak (radiohallgatas, tv nezes utan)
31. reprografiai dijak (fenymasolas utan)
32. kotelezo magannyugdijpenztari befizetesek*

Es biztos, hogy kihagytam nehanyat! Egyebkent mindegyik adonemen belul neha
tobb szaz variacio van, es persze tobb tucat ujabb fizetni valo. Maganba, ha
kell valamelyikrol reszletes ismerteto, irjatok!
Sanyi
+ - Szokasos csusztatas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egy hir a HIX HIRMONDO-bol:

>Orban: Csokkent az adoztatas merteke (MN)

>Alacsonyabban adoztatott orszag most Magyarorszag, mint
>volt negy esztendeje - nyilatkozott kedd este Orban Viktor
>miniszterelnok az m1-nek adott interjujaban. [...] Felhivta a figyelmet
arra, hogy '98 ota
>egyetlen adokulcs sem novekedett, ha valamelyik valtozott,
>akkor csakis csokkent.

Meghogy nem novekedtek az adotetelek Magyarorszagon 1998 ota, az elet vadi
uj teruleteire talaltak ki adofajtakat a Fideszesek, s mindezt elbujtatva
feles jogszabalyokban, hogy ne kelljen az orszaggyules 2/3-os jovahagyasa.
Evrol evre srofoltak az adomertekeket. Pl.: Egeszsegugyi hozzajarulas (fix
merteku): 1999: 3.600,- Ft, 2000: 3.900,- Ft, 2001: 4.200,- Ft, 2002:
4.500,- Ft. Vagy csomagoloanyagok termekdija (muanyag): 1999: 11,- Ft/kg,
2000: 12,70 Ft/kg, 2001: 13,50 Ft/kg, 2002: 14,20 Ft/kg. es meg tovabbi
rakas peldam lenne, ha nem lennek forrofeju a Magyar Nemzet cikk olvastaval.
Masodjara olvasva, most dobbenjetek meg: igaza van Orban Viktornak, de csak
a masodik mondataval. Ugyanis valoban nem tudok mondani olyan adonemet,
amelyik szazalekos merteku es emelkedett volna. (Az adokulcs szazalekos
merteku adot takar.)
Sanyi
+ - Referendum, vagy nem (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Vitazok es kedves Robi!

 Mielott szegeny Mark tarsunkat nagyon legorombitanad, szolnek par
 szot a vedelmeben. Szerintem is ki kellett volna jobban kerdezni az
 orszag lakossagat, de szerintem felesleges lett volna.

 Egyszeruen azert mert az akkori kozhangulatot en olyannak ereztem,
 hogy mindenkepp megszavaztak volna, mert abban a hitben voltak, hogy
 a kommunizmusban csak rosszat kaptak es minden lehetosegtol el voltak
 zarva es amugy is minden kommunista egy szar alak, aki most jol
 megszivja... es azt hallottak, lattak (illetve latni veltek), hogy a
 kapitalista tarsadalmak milyen gazdagok es milyen boseg van es ott
 minden nagyon jo es szep. Ezeket a velekedeseket meg a mediak is
 sulykoltak az emberekbe es ok valahogy azt hittek, hogy rogvest es
 mindenkinek sokkal jobb lesz. Senki nem akart hinni nekem akkoriban,
 hogy miert es foleg mibol lenne jobb? Csak azt hangoztattak, hogy
 Ausztiaban mennyivel jobb es lesz utlevelunk es lesz
 piacgazdalkodasunk es mindenki szabad lesz. Hat most itt van.
 Mindenki dontse el, hogy ez jobb-e neki vagy nem.

 Ha visszagondolsz (es vegiggondolod a tortenelmet is, hogy mennyire
 manipulalhato a nep) akkor talan igazat adsz nekem, hogy az akkori
 hangulatban mindenki (OK sokan) megszavaztak volna es akkor meg
 kidobott penz lett volna az egesz hercehurca. Akkor meg nem volt szo
 a munkanelkulisegrol, a megfagyott hajlektanrol es az infaciorol,
 Bokros-csomagrol es a Tocsik es tarsai fele dolgokrol, a drogrol, a
 korrupciorol. Azt hittuk,  hogy az elv es a valosag egyutt jar. Most
 talan sokan maskepp latjak, de akkoriban remenykedtek a jobb eletben.
 Ami hiba, mert a remenykedes nem eleg.

> surgosen kopd le  pedagogusi diplomadat, mert akkor a demokraciat tagadod ,
> es embertarsaidat nezed hulyenek!

Nem nezi hulyenek az embertarsait, legalabbis engem nem. Nem O tagadja a demokr
aciat, hanem
a vezetesunk es mi nem tudunk tenni ellene semmit. O 'csak' a sajat
velemenyet es elgondolasat mondja ki. Sok ember valoban
rendszervaltasnak eli meg a dolgot es sokunk szerint is szukseges volt
mar valami valtozas, bar szerintem egy fontolva haladas, egy
atgondoltabb es sokkal nagyobb atmeneti idovel megoldott lassu
folyamat tobb eredmenyt hozott volna. Normalis ember nem ugrik fejest
a medencebe, hanem elobb megnezi, hogy van-e benne viz. Ahogy
kiderult, ebben a medenceben nagyon hideg viz volt...
De a magyar ilyen fajta. Mi csinaltunk egy 48-as forradalmat, levertek,
csinatunk 56-ot, levertek, mi kuruckodtunk, levertek. A ket
vilaghaboruban is jol elvertek bennunk. Persze konnyebb enekelve,
fegyverrel vonulni, mint targyalni 'kiegyezni', foleg latvanyosabb.
Mindig rohanunk (Most a Natoba es az EU-ba), pedig erre jonehanyszor
rafaragtunk. Na de ezt pont neked mondjam...

> Az a rendszeratcsalas ami itt tortent
> 1989-ben az nem hiba, hanem BUN volt Mark!

Igy van. Szabadrablas volt az egesz. Kiarusitottuk az orszagot,
szethordtak a vagyont. Kb. ugy mint a TSZ-ek vagyonat: a bennfentesek
kivittek a hasznot hozo dolgokat es a tobbsegnek megmaradt a vacak. Es
most csodalkozik mindenki, hogy valami nem jo...

> Egyszer majd nagyon megisszuk a levet!

Mar isszuk...

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:
+ - szuk kor (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>    Onos, mert az "en szuk koromnek", de akar a "nekem" (csak
> nekem) fejezodik ki belole. Nekem (szuk koromnek) meglesz a
> megfelelo szolgaltatas, a tobbi meg kit erdekel?!

 Akkor visszakerdezek:

 ki jott nekem segiteni akar az allam reszerol, akar a sajat szuk
 koromon kivul amikor komoly gondjaim voltak? Miert kell aggodnom
 azokert akik nekem soha nem segitettek? Miert kell felvalalnom mas
 ember dolgat vagy sorsat, akit talan soha nem is lattam. O ezt ugye
 felvalalja es segit nekem, igaz? Na ne... Amikor nekem kellett nem
 igazan alltak sorba a segitokesz emberek a sajat 'szuk koromon'
 kivul.

Tudom, hogy ez itt eleg szivtelennek hangzik, de most valoban sarkitva
fogalmazok: mindenki hordja a maga keresztjet es is viszem a magamet.

Ami inkabb emberi es megfontolando: szukos kerete van mindenkinek a
segitsegbol, en szemely szerint orulok, ha a csaladomnak es a sajat
szuk koromnek tudok segiteni. Nem akarok tetszelegni senki elott es
nem vagyok hajlando hulye altalanositasokat puffogtatni, hogy
'szegeny XY vagy szegeny pedagogus', mert ezzel nem jutunk elore. Nem
hiszem, hogy ha itt ossznepi sajnalatot rendezunk vagy sirankozunk a
fizetesen azzal jobb lesz. Tudod, a barati kornyezetemben sokat
vitaztunk ezen es sokan kicsit meg is orontottak ram, hogy nem vagyok
hajlando hatvanhatszor elmondani, hogy milyen keves a fizetes, milyen
keves a megbecsules es milyen nehez a palyajuk (amit nem is vitatok).
Hanem mocskos vallalkozoi esszel (onzo es hajcsar es amugy is
kizsakmanyolo) azt mertem megkerdeni, hogy akkor most ezen hogyan
tudunk valtoztatni. na volt is felhaborodas, hogy en milyen dolgokat
mondok, es amugy is az allamnak, a tarsadalomnak lenne a feladata
segiteni es valtoztatni. Hat arra varhatnak. Van aki meg mindig var,
van aki elgondolkodott a szavainkon es valamit valtozatott. Ha a
segitseget kivulrol varjuk nem biztos, hogy megjon. Ha teszunk valamit
maximum nem sikerul.

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:
+ - Ado (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> adonemet ezen kivul, ami a vallalkozot terheli. Peldaul engem sokkal
> jobban idegesit az Iparuzesi ado, mint az SZJA !!

Engem meg furcsa modon a kozterulet foglalasra kivetett dij. Erdekes a
bolt elott levo jarda statusza:
- ha takaritani kell, akkor az enyem az ut szeleig
- ha kiteszek egy tablat (nem epitesi engedelykoteleset) akkor meg a
varose es fizetnem kell erte.

Nem az osszeg merteke a fontos (evi 5300,-), hanem az elv bosszant. De
ahogy egyik kozteruletes baratom mondta: ez van es kesz.

> befizetni valo! Csak errol az atlagpolgarok mar nem sokat tudnak, mert

Persze. hogy nem. Sokan azt hiszik, hogy a netto berukbe kerulnek a
munkaadojuknak es a penztarbol kivett bevetelt mind a cegvezetoe.

Es hidd el, hogy nem is rosszindulatbol csak eppen tajekozatlansagbol
mondogatnak ilyent. Es az allamnak sem erdeke, hogy reklamozza, hogy
mennyifele elvonast talal ki. Sokan azt hiszik, hogy csak a SzJA az
ado es nincs mas. Pedig...

Ha valakit erdekel a dolog nezzen meg egy adonaptarat es radobben,
hogy egy sereg bevallas, adatkozles es adozni valo van. Ugy kulon
kulon nem egy nagy szo egyik sem, csak ha ev vegen osszesited, akkor
dobbensz ra, hogy egybe sok. Nekem pld. szemely szerint teljesen
mindegy, hogy helyi iparuzesi ado, vagy AFA, SZJA, illetek, TANYA,
kommunalis ado, munkaadoi vagy munkavallaloi jarulek, APEH eu.
hozzajarulas, APEH egeszsegbiztositasi alap,  nyugdij vagy jovedeki
vagy kulturalis adokent fizetem be, az eredmenyen nem valtozat.

De sirj vallalkozo, mert lesz meg rosszabb is. Meg kell finanszirozni
az Orban fele olimpiat is.

--  Best regards,  Laci
mailto:
+ - Bucsu KS-tol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Kerdem en, ez az a vallalkozoi reteg, akit itt a hix.vitan magasztalnak?

Kedves KS.

Ugy latom kifogytal a pedagogusokat vedo ervekbol. Szerintem Veled
ezekutan nem igazan erdemes Vitazni, mert hasonlo peldakat (sot
csunyabbakat is) fel tudok sorolni az elmult evekbol, amit a TV nagy
nyilvanossag ele tart, vagy a 84-92 kozti idobol amik itt a kornyeken
nyomozati szakaszba kerultek. De szerintem nem errol es nem ezekrol
szol a Vita.

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:
+ - biztosito,tanar,vallalkozo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Mindenkinek!


>megis elvarod a biztositotol, hogy Teged a befizetett
>osszegen es kamatain tulmenoen tamogasson baleset
>eseten pl. nagyobb osszeget kifizetve, holott Te  nem
>tamogatnal senkit ?

Nem kell feltened a biztositokat. Egyik sem karitatív szervezet, nem kot
olyan szerzodeseket, ami ne erne meg nekik is. (ha megis, akkor azert,
mert mashol bejon az ott adott kedvezmeny)

-----------------

Tanar vs. vallalkozok:

Egyik kategoriaba sem tartozom, de azert elolvasom a hozzaszolasokat,
mert 1, alig van valami mas tema 2, neha egesz erdekes. Ami feltunt,
hogy valamikor a vita kezdeten az itteni vallalkozok azert tamadtak a
tanarokat, mert sirnak. De a hozzaszolasaik fele legalabb arrol szol,
hogy nekik mennyivel rosszabb. Ellensiras. Robert peldaul (bocsi, nem
tamadlak nem is akarok beled kotni, csak te irod a legtobbet ezert
konnyu teged peldanak kiemelni) az irasai alapjan az urkutatas
kivetelevel szinte mindenbol penzt csinal, piacozastol a
szmotyimeregetesen at stb-ig (tul sok, nem emlekszem) nincs szabadsaga,
nullas, nem tudja lecserelni a ladajat, ado és igy tovabb. De ha igy
van, akkor miert nem alkalmazod megadra a sajat tanacsodat es valtasz?
X+1 diplomaval es hozza X+1 nyelvtudassal (a nyelv talan meg tobbet is
er mint a diploma) nagyon nem nehez penzugyi vonalon olyan allast
talalni, ahonnan par ev alatt elo lehet lepni annyira, hogy nem lehet
gond egy kocsicsere. sot... 

(Persze nem ismerem azt a kornyeket ahol te laksz, csak a fovarosi
allpotokat ismerem, ahol nincs valos munkanelkuliseg, mert csak az nem
dolgozik aki nem akar.)  

Labi
+ - Vallalkozok, kisiparosok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tanarok temakor kapcsan sokak altal agyba-fobe lettek dicserve a vallalkozok.
 
Kerdes: biztosan annyira makulatlanok?

Tortent, hogy az egyik ismerosom elment egy (jol meno) fuvarozo vallalkozasba
dolgozni. Latszolag nem is volt semmi baj, nem fizettek neki keveset, csak
amikor masfel ev leszamolt akkor derult ki, hogy immar 15 es fel honapja nem
dolgozik sehol. Amikor belepett a vallalkozo bejelentette, es ket mulva mar ki
is jelentette.

Kerdem en ez az a vallalkozoi reteg, akit itt a hix.vitan magasztalnak?

2001. XII. 18.
KS
+ - Vallalkozok, kisiparosok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tanarok temakor kapcsan sokak altal agyba-fobe lettek dicserve a vallalkozok.
 
Kerdes: biztosan annyira makulatlanok?

Az egyik ismerosom redonyt szereltetett az ablakaira. Nem hazalokkal, hanem egy
olyan (tobb fot foglalkoztato) vallalkozassal, akinek uzlethelyisege van
cegtablaval, telefonkonyvben is megtalalhato telefonnal. A megbizhatonak latszo
ceg azonban minosithetetlen munkat vegzett: redony felszereles cimen csunyan
megrongaltak a tobb mint 50 eves mives (es kifogastalan allapotban levo)
ablakait; a gurtni bevezetesevel nyithatatlanna tettek minden ablakon egy-egy
szarnyat. Ugyanekkor - szamukra valoszinuleg termeszetesen - a kar rendezeserol
hallani sem akartak. 

Kerdem en ez az a vallalkozoi reteg, akit itt a hix.vitan magasztalnak?

2001. XII. 20.
KS

PS. Tudom en, oda kellett volna mellejuk allni az illetonek, amikor szereltek a
redonyt, elvegre az autoszerelo melle is lemaszunk az aknaba, es folyamatosan
ellenorizzuk, amikor javitja az autonkat! :)))
+ - Vallalkozok, kisiparosok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tanarok temakor kapcsan sokak altal agyba-fobe lettek dicserve a vallalkozok.
 
Kerdes: biztosan annyira makulatlanok?

A kolleganok ertekeltek a karacsonyi 'aranykapu' kinalatat. Tobben
megallapitottak, hogy az egyik arusnal kinalt noi nadragok teljesen
hasznalhatatlanok. Tul szukek, ami abbol adodik - mint kiderult -, hogy az
anyagbol nem ketto, hanem harom nadragot "vesznek ki" a bedolgozok. Tekintettel
arra, hogy darabbert kapnak, ugyanakkor a hasznalhatosagot senki sem ellenorzi,
ezt szemrebbenes nelkul megcsinaljak.
(Az egy mas kerdes, hogy ennel az arusnal mennyi aru kelt el.)
Kerdem en, ez az a vallalkozoi reteg, akit itt a hix.vitan magasztalnak?

2001. XII. 18.
KS
+ - Vallalkozok, kisiparosok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tanarok temakor kapcsan sokak altal agyba-fobe lettek dicserve a
vallalkozok. 
Kerdes: biztosan annyira makulatlanok?

Az anekdota szerint Angliaban egy 25 ev koruli sracnak, az "angliai
Kurtnek" - aki serult winchesterekrol adatokat ment vissza - annyira jol
ment a vallalkozasa, hogy megengedhetett maganak egy nagyon draga autot.
Am ettol az autotol villamgyorsan meg is valt mert uton, utfelen
igazoltattak es faggattak arrol, hogy honnan van neki ez a kocsi (csak
nemtan
lopta)? 

Ezzel szemben itt Magyarorszagon senki meg nem kerdezi egyetlen egy
vallalkozotol sem, aki feltunoen hirtelenul gazdagodott meg, hogy 'Te
"Vinetu", neked 2 eve cipod se volt, honnan van most 3 Mercedesed es 2
hatalmas hazad?'!

Kerdem en ez az a vallalkozoi reteg, akit itt a hix.vitan magasztalnak?

2001. XII. 22.
KS
+ - Vallalkozok, kisiparosok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tanarok temakor kapcsan sokak altal agyba-fobe lettek dicserve a
vallalkozok. 
Kerdes: biztosan annyira makulatlanok?

Egy autokereskedo vallalkozasaban az egyik alkalmazott fizetesemelest
probalt kerni a fonoktol. Mire a fonok eloszor is lebarmozta, majd
osszehivta a "munkasgyulest" es halal komolyan eloadta, hogy minden
dolgozo adjon az emelest keronek otezer-otezer forintot sajat
fizetesebol.

Kerdem en ez az a vallalkozoi reteg, akit itt a hix.vitan magasztalnak?

2001. XII. 22.
KS

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS