Kedves Csuncsuri; itt nagyon eltertel a Biblia szovegetol. Mikor allitottad hog
y "..bzonyitek az is lehet amikor kezd konnyezni a Madonna es verezni a feszule
t..."                              Elfelejtetted ,mi a masodik parancsolat!!!!
                           NE keverj pogany babonat a Szentirasba! S miert volt
Krisztus szava idezve amiben atkozta azokat akik   jeleket keresnek.? A hit, a
meg-gyozodes nem kivan semmi,de nem ahoz hasonlo jeleket. Idezted Heb 11;1-t de
  nem veszed figyelembe. (Biztosra veszem hogy Te tudod a rovat es vonal szamait
  hogy az hol van idezve.)

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: netcache-3004.bay.webtv.net)

Kaptam nehany jelentektelen megjegyzeseket a vilag olajfogyasztasanak csucsrame
nsen,es az olaj es olaj-termekek aran.                De amit iagazn szerettem
volna hallani/tanulni,hogy ti ot ma mit fizettek az uato-uzemanyagert!
    (Nem irom a 'benzin' szot mint ti,mert az mas termek,mas vegyi-osszetetelu.
A benzint a vegyeszeti ,gyogyszer, festek,  es kozmetikai iparok hasznaljak fok
ent. Sot meg kocsim manulaja is figyelmeztet hogy soha ne hasznaljak benzint me
rt az sulyosan ronthatja a motort.)

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: netcache-3004.bay.webtv.net)

HV> A Biblia szerint a hit nem más, mint a nem látott dolgokról való
HV> meggyőződés. Mivel nem látni a nem létező dolgokat is lehet, ezért akár
HV> igaza is lehetne Juannanak.
HV> Csakhogy közvetlenül előtte még mást is mond, ami a _bibliai_ hitet
HV> megkülönbözteti a babonás hittől: "A hit pedig a reménylett dolgoknak
HV> valósága, és a nem látott dolgokról való meggyőződés" (Zsid. 11.1). Tehát a
HV> hitt dolgoknak _valósnak_ is kell lenniük, különben csak babonáról lehet
HV> beszélni.

Hat az ateistak pontosan ezt a _valosagusagot_ vitatjak. Hogy valaki
hisz valamiben, ami szerinte van,, az meg nem jelenti azt, hogy az van
is. Es igy a kereszteny hitet egyszeruen csak babonanak minositik,
pontosan a Te  megfogalmazasod miatt. Logika szabalyai szerint a
hivoknek kellene bizonyitani Istenuk megletet es nem forditva. DE nem
igazan elfogadhato bizonyitek egy konyv (Biblia) allitasa, hogy van
Isten, hiszen az "csak" harmad/negyed-, vagy nagyon jo esetben
masodrendu forras, amit ugy 4-5szaz ev utan allitottak ossze olyanok
akik nem nevezhetoek partatlan, kivulallo embernek (az adott hit
kepviseloi). Az akkoriban (elso ot evszazad) elterjedt irasbeliseget
sejtve nem tul sok forras maradhatott fenn autentikus formaban...

Ez termeszetesen csak a sajat velemenyem es tiszteletben tartom, ha Te
ezt maskeppen gondolod. Nem igazan az szamit, hogy ki miben hisz,
hanem, hogy mit cselekszik embertarsaival.

Egyebkent irigylem a Biblia ismeretedet... Nekem sajnos nincs ilyen
melyrehato ismeretem a temaban...

-- 
Best regards,
  balacy                            mailto:

Kedves Jozsi; felhivtad a vita olvasoinak figyelmeit a "mai" (US elszigeteles)
  esemenyekre, mint irtad,pl. Venezuela,Cuba,etc.hasonloan hivatkoztal Izrael,es
  Olaj ugyekre,listazva Iraq,Saud Arabia,etc.                     De sajnos nem
adtal semmi leirast,sem emlitest hogy mi hirekre/tortentekre ohajtod az olvasok
  figyelemt terelni.                       Mentem a vilagszerti-mediara,halva,ol
vasva ma mind a tortenteket a BBC-n,CNN-en,PBS-en, de csak a kovetkezo esemenye
k / tortentek ma azon a targyakon es vilagreszeken.                    Venezuel
a; Chavez elnok ma  (Aug 25) elrendelte hogy  radio allomasok nem jatszathatnak
  tovabba americai zenet.     Izrael; befejeztek az Izraelik teljes kitoloncolas
at Gaza-bol.                  OLAJ;,  Iraq; az alakotmanytervek bajban,mert a v
allas-hatalom,az olaj-pez felosztasan nem tudnak megeggyezni. A Kurdok meg semm
it nem akarnak Iraq-al.Csak onallosagot,amiert harcoltak es szenvedtek mar 100
eve.      Nigeria-ban hasonloan az olaj-p!
enz felosztasan utcai-harcok vannak,fokent a Muslimok es keresztenyek kozott.
         A vilagpiacon,az olaj ara ismet csucsot ert.$68-t. Amint a US jelentett
e olaj tartalekainak csokkeneset,a Katrina hurricane a mexicoi-obolben megszaki
tja az olaj produkaciot,es Kina,India olaj importjai ismet csucsokat ert-el.
        Ha lenne valami mas jelentos dolgok amirol neked van talan ertesiresed,l
egalabb is en,de talan masok is szeretnek azt boldogan olvasni. Tehat,kerlek ko
zold azt !

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: netcache-3004.bay.webtv.net)