Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 265
Copyright (C) HIX
2002-11-02
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelõssége)
Megrendelés Lemondás
1 tanszek vagy Tanszek (mind)  21 sor     (cikkei)
2 Re: nagybetus tanszek (mind)  31 sor     (cikkei)
3 Re[2]: Alapkepzes (NYELV.0263..20021030) (mind)  37 sor     (cikkei)
4 Dr. es dr., hosszu dz es dzs (mind)  35 sor     (cikkei)

+ - tanszek vagy Tanszek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
Kimasolt reszletek a Pallasz lexikonbol

http://www.mek.iif.hu/porta/szint/egyeb/lexikon/pallas/

(ekezetes betuk atirva):

...fenyes kifejezest nyert a m. kir. egyetem jogi kara reszerol...

A budapesti m. kir. muegyetem eromuszaki munkatermenek muszerei...

A kir. Jozsef-Muegyetem. 5 szakosztalyra tagozodik, u. m. az egyetemes 
osztalyra, az epiteszeti, a mernoki, a gepeszmernoki, az epiteszi es vegre 
a vegyeszi szakosztalyra.

Lam, lam, akkor meg nem dult a kivagyisag, a nagykepuseg:
nem kiemelt helyzetben meg az egyetem nevet
(m. kir. egyetem, ill. muegyetem) is vegig kisbetuvel irtak!.

Lezo (otthonrol)

**********************************************
+ - Re: nagybetus tanszek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
A NYELV 0264-ban írta :
>Melyik lenyomatba? Sehol nem talalom!
A 11. kiadás 11. lenyomatában (1994; lehet, hogy már korábbi lenyomatban
is, olyan most nincs a kezem ügyében) a 189. b) pont a Föld- és Bányászati
Tudományok Osztálya után beszúrja a Járványtani és Mikrobiológiai Tanszék
(az Állatorvos-tudományi Egyetemen) alakot; ugyanígy jár el a 12. lenyomat
(2000) is.

Korábban viszont (ezt értem sugalláson) a vonatkozó c) pont feltételei
teljesülését lehetett leginkább kiérezni.

>nevjegyen stb.) csak az ELSO szo nagybetus irasat tartom jonak (Gepelem 
>tanszek)
Ez biztosan nem szerencsés, hiszen az intézményneveknek helyesírási
szempontból két típusa van: 1. minden (lényeges) szó nagy kezdõbetûs; 2.
minden szó kis kezdõbetûs (gazdasági osztály). Az 1. típus tovább ágazik
kétfelé: a) a mûfajjelölõ alaptag a név részének tekintetik (Mûszaki Kémiai
Kutatóintézet); b) a mûfajjelölõ alaptag nem tekintetik a név részének
(Uránia mozi; Fehér Hajó vendéglõ). A tulajdonnévi résznek azonban ebben az
esetben is minden (lényeges) szava nagybetûvel kezdõdik. (A lényeges szó a
névbelseji kötõszók, névelõk stb. kizárására szolgál.)

>Ugy latszik, akkor sokkal egeszsegesebben viszonyultak ehhez a kerdeshez.
Ebben egyetértünk. Nekem sem szimpatikus ez a mániákus nagybetûzés, de a
helyesírási szabályzat alkotói sem mehetnek szembe a "népakarattal".

>az egyetemi kiadvanyokban, telefonkonyv (amire jellemzo, hogy a 
>nagydoktorokhoz Dr-t irnak mondat belsejeben is, a kisdoktoroknal dr-t.
Ez meg egyszerû helyesírási hiba vagy talán babona.

Üdv: Attila
+ - Re[2]: Alapkepzes (NYELV.0263..20021030) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
A NYELV 0264-ban írta :
>Na de nézzük a játsszákot, ha már a hosszú mássalhangzókról 
>és áttételesen a szerepükrõl van szó! Nem értem, kijelentõ 
>módban miért hosszú (hosszú?) az "sz"-e (essze, vagy esze? 
>nesze: az enyém úgy látszik, mégis rövid...), mikor máshol 
>éppen a mássalhangzó különbözteti meg írásképileg is a 
>hasonló, ám eltérõ jelentésû szavakat.
Azért kell, mert a kijelentõ módú határozott (tárgyas) ragozásõ alakban is
ott a hasonult j. Azt szoktam ebben az esetben tanácsolni, hogy ha a
játszik, illetve az edz igét kell ragozni, nézzük meg a ráz, illetve a néz
ige ragozását. Ha hosszú a z, hosszú lesz a sz, illetve a dz is, különben
nem (azért kell a megfelelõ hangrendû párt nézni, mert különben kavar
lenne: rázza -- játssza : nézi -- edzi).

>"Játszásiból" kérdezném tehát: miért nem teszünk különbséget
>a "játsszák" (többes szám 3. szem. felszólító mód) és a 
>"játszák" (ua. kijelentõ módban) között, mikor érzésem 
>szerint lehetne, és a nyelvem sem berzenkedik ellene? 
Mert nem azt mondjuk, hogy rázák (ez legfeljebb elbeszélõ múlt idejû alak
lehetne, miként a játszák is).

>Nézzük csak, hátha rájövök: "isszák" és "igyák" rendben, 
>ott az "iszák". "Egyék", dettó, hozzátéve, hogy magázódó 
>egyes szám 2. szem. felszólító módban is használatos így, de
>"eszik".
Ezek az igék (az ún. sz-es, v-s tövûek, összesen 7-en vannak: tesz, vesz,
lesz, eszik, iszik, hisz, visz) nagyon speciálásan viselkednek, nem lehet
analógiaként felhasználni õket. A legsemlegesebb igék a vár, kér típusúak,
azokat célszerû általános esetek vizsgálatához elõkapni: a várják alak ott
is homonim (itt még látszik a j, nem hasonult).

>Hirtelen nem is jut eszembe több "sz" tövû ikes ige, azaz 
>igen, csak nem írom le... Pedig igazolná a játsszákot! ;)
Az egy teljesen mezei ige, úgyhogy az valóban jó analógia lenne (az ikesség
egyébként e kérdésben kváziirreleváns).

Üdv: Attila
+ - Dr. es dr., hosszu dz es dzs (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
>(amire jellemzo, hogy a
>nagydoktorokhoz Dr-t irnak mondat belsejeben is, a kisdoktoroknal
dr-t.

Ez egy otveneves felreertes, amelyet, ugy latszik, sok probalkozas
ellenere sem sikerult kiirtani. A nev ele (vagy ritkan moge) tett Dr.
vagy dr. az ugynevezett egyetemi doktoroknak jar. A kandidatusoknak es
"nagydoktoroknak" csak akkor, ha megkaptak az egyetemi doktoratust is
(amelyet egyebkent kerelemre automatikusan megadtak). Egyebkent csak
az irhato, hogy X. Y., a muszaki tudomany doktora (roviditve: a musz.
tud. dr-a).  A dr. rovidites viszont csak akkor irando nagybetuvel, ha
mondat elejen all. Tehat: Dr. X. Y. azt mondta, de: azt mondta dr. X.
Y. Ha a nev magaban all, akkor is irhatunk nagy D-t. Viszont a nev
vegen csak kicsivel irhato: X. Y. dr.

Ferenc

(aki 24 even at dolgozott az MTA kozpontjaban, es igazan jol
megtanulta ezeket a dolgokat)

>(Ha azonban elér a magyar helyesírás oda, hogy a
>dz-t, dzs-t teljes értékû mássalhangzónak tekinti -- kb. 50 éve ebben
az
>irányban lépked a helyesírás --, akkor lényegében minden esetben, ha
két
>magánhangzó között egy dzs áll, ddzs-t kell majd írni.)

Nem valoszinu. A 11. kiadas (1984) szerkesztesekor felmerult mar a
gondolat (tehat olyan alakok, mint "maddzag", "hoddzsa" stb.), de
ezeket az alakokat mint tul szokatlanokat nem vezettek be. Es 1984-ben
elhataroztak, hogy alapveto reformok tobbe nem lesznek. A fo indok az
volt, hogy a magyar anyanyelvuek egyharmada az orszaghatarokon kivul
el, es minden alapveto valtozas teljesen megzavarna oket.

Ferenc

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS