math

>>>nem anyagi, hanem mas haszonelvezesrol van szo. ettol a dolog 
>>>nem becsuletesebb

A haszonvagy nem feltetlenul becstelenseg.
Mindenkiben aki epelmejunek minosul, van valamennyi onzes.
Az onzosegem kb. ebben nyilvanul meg : szeretnem, ha a  
biztonsagerzetem javulasat es fenntartasat nem akadalyozna, hanem 
segitene a Vilag, mely korulvesz. 
Elitelendo dolog ez szerinted ?  
Onzesem ebben is megnyilvanul: Nekem az lenne jo, ha mindenki 
tartosan jol erezne magat, mert akkor en is felhotlenul vidam lehetne'k.
Tudom, hogy ez keptelenseg, sot a nagyobb baj, hogy ha mindenki 
vidam elegedett volna, akkor vsz. kevesebben foglalkoznanak varhato 
bajokra felkeszulessel. (tehat nem art egy kis sz*rt is keverni olykor
az unnepi tortaba  :)
Annyira viszont nem vagyok onzo, hogy folyton csak onnon
elegedettsegemet keressem masok  rovasara.

Irtad: 
>1) a tudas igazolt velekedes. te nem kozolsz igazolt elmeleteket.

En nem tartom ezt bajnak. Hogy is nezne ki, ha folyton egymast
korholnank elmeletek hianyaert mikozben beszelgetunk ?
Nekem rossz napom van, ha nincs uj elmeletem. 
Tessek egy mai: Felderito vagy mint en, de te a katonas valtozatat 
kedveled, en viszont nem. Egyenruha nelkul jobbam erzem magam.
Alruhakba oltozve, kulonfele szerepeket probalgatva, magamat 
eleresztve tudok legkonnyebben melyere latni spontán felvetodott 
kulonfele problemaknak, melyekre az egyenruhasok tobbnyire 
legyintenek. 
(meg is irom egy mai elmeletemet a Tudomanyba)
Megegy elmelet: A legeslegtobb ember vagyik a csodakra,
a varatlan pozitiv meglepetesekre. 
En ezek lehetoseget keresem, pedig tudom, hogy minden csoda harom 
napig tart.
Legyszives szolj, ha  nem tudas amit irtam !

Burgonya - aki roppant ovatos. Tart a pe'pszeruseg atkaitol :)

Kedves krumpli,
Ketelkedsz, tehat vagy… Had forditsam le egyszerubb szavakra az alabbi,
altalad
 idezett allitatsokat:

*... Az idegrendszer mindenkori állapota nagyon komoly befolyást fejt ki az
imm
unrendszerre, amely egyik oldalról tehát, mint egy őr, megóv bennünket a
víruso
kkal és baktériumokkal szemben, másrészt pedig a 
sejt életének minden pillanatában a benne kódoltan jelen levő, a sejt
életét és
 halálát jelentő mechanizmusokat is befolyásolja. ... *

*Minden ember egyedi, csak rá jellemző immunrendszerrel rendelkezik, amely
agyu
nk, azaz a központi idegrendszer állandó befolyása alatt áll. A szervezetet
érő
 kognitív és nem-kognitív ingerek a központi idegrendszeren, az agyvelőn, a
szi
mpatikus idegrendszeren keresztül, 
az immunsejtek felszínén elhelyezkedő receptorokon, jelfogókon át
befolyásolják
 az ún. citokinek termelését. Tehát az idegrendszer - érje 
nem-kognitív inger, például vírus, baktérium, vagy kognitív inger, például
emoc
ionális befolyás, a társadalom vagy a kisebb közösségek hatása -,
befolyásolja 
az egész szervezetben a citokinek működését.

A fentiekben szep szavak, kifejezesek szerepelnek, amelyeknek a valosagban
semm
i ertelmuk nincs, egyszeruen tul altalanosak:

“Az idegrendszer mindenkori allapota”. Sokszor meg az sem vilagos, hogy mi
az i
degrendszer, nemhogy annak az allapotarol beszelhetnek. Ezek utan a nem
definia
lt allapotok mindenkorisagat emlegetni tulsagosan bator dolog.
Azt, hogy valami befolyasol valamit ugy erted ahogy akarod. En peldaul
befolyas
olom az amarikai elnokvalasztas kimenetelet, igaz ugyan hogy nincs
szavazati jo
gom es Tahitiben lakom, de ha romlott etelt adok novemberben ket amerikai
turis
atanak, akkor azok nem mennek el szavazni, es senki nem tagadhatja,
befolysolta
m az elnokvalasztast…

“immunrendszerre, amely egyik oldalról tehát, mint egy őr, megóv bennünket
a ví
rusokkal és baktériumokkal szemben” Szinten nem igaz, a immun rendszer nem
ov m
eg szinte semmitol, a borod meg a szappan ov meg a bakteriumoktol meg a
virusok
tol, mert megakadalyozza hogy bejussonak a szervezetedbe. De ha mar
bejutottak,
 akkor a mirobak vagy kepesek szaporodni benned vagy nem es csak ezutan, de
leh
et hogy csak toxit ternmelnek stb stb. A lenyeg az hogy bizonyos esetekben
a ho
meosztazis megbicsaklasat okozhatjak, es ezt probalja helyreallitani az
immunre
dszer igy hogy immunvalaszt produkal. Nos,  ez valasz sokszor megygogyti,
nagyo
n sokszor eppen ez a valasz ol meg pl. autoimmunits, hemorhragisa
shock,anaphyl
aktikus sokk, stb,... Tehat arrol beszelni hogy az immunredszer egy orzo
vedo s
zolgalat, egyszeruen kepzavar.
Ezt csak tetezi egy ujabb altalanositas, miszerint az
idegrendszer/immunredszer
  sejtek “eletet es halalat jelento mehanizmusokat is befolyasolja”  amivel
nem
 igen leht mit kezdeni mert tulsagosan altalanos: ketlem hogy a citrate-kor
kul
onosebben targya lenne az idegrendszernek, pedig hatni fog ra, hiszen ha
vissza
tartom a lelegzetemet, peldaul hypoxia keletkezik… sot fel is akaszthatom
magam
 akkor pedig meginkabb.

A masik paragrafus meg rosszabb: ember egyedi, csak rá jellemző
immunrendszerre
l rendelkezik. Ha akarom feher, ha akarom fekete. Nemg igaz hogy csak ram
jelle
mzo az immunredszerem. Peladul az emberek 83%-a rendelkezik tuberkulozis
bacilu
sok ellenei ellenanyagokkal. Egyedi? Hogy ezek sokfelel klonbol szarmaznak
es e
zek hasonlosaga valtozik? Nem tudni mennyire fontos, de az biztos hogy a
tuberk
ulozis bacilusokat felismeri T-sejt klonok azonos germline eredetuek, es az
meg
 az egyen genomjaban kodolt, marpedig ezek az allelek valamifele
gyakorisaggal 
de elofordulnak mas egyedekben is. A problema az, hogy a bilogiaban az
egyed de
finicija eleg schizofren, attol fuggoen hogy milyen aspektusarol beszelsz,
mas-
mast jelenthet. Raadasul az idegrendszer nem csak a szimpatikus hanem a
prapasz
impatikus rendszerein keresztul is hathat es kozvetve meg kozvetlenul is…
A citokinek is megernek egy miset, mert akkora  kaosz az esetukben, hogy az
elk
epzelni is nehez. Azok aztan mident befolyasolnak es mindet csinalanak meg
anna
k  az ellenkezojet is. Eleg ha tudsz roluk annyit, hogy a veluk kapcsolatos
“tu
domanyo s adata” tulnylmo resze egyszeruen artefaktum, mutermek.
Ketsegtelen, h
ogy mint immunredszeri hormonok es kemiai szabalyzok “hatasuk” van az
immunreds
zer mukodesere, es hogy van valamiela athallas az idegrendszer fele, de
hogy ez
 inkabb csak affele pleiomorph effektus es valojaba csak mint “alapotjelzo
“  e
s nem spcikfikus informacioatvivo renszer, az szinte bizots. 

Had ne fontoskodjak-pontoskodjak tovabb, csak arra akarom felhivni a
figyelmet,
 hogy a fentiekbol azt olvasol ki amit akarsz, valodi ertelmuk, tudomanyos
jele
ntesuk nincs.
Ahhoz nem fer ketseg, hogy az idegrendszer es az immunrendszer hatnak
egymasra 
hiszen ugyan annak a rendszernek (egyed) az alrendszerei, sot a kornyzete
is ug
yan az amiben mukodnek (populacio, environment stb szinten) de a te eredeti
gon
dolataid szerinti ertelemben, erdembeni egyuttmukodes nincs kozottuk,
legalabb 
is az en tudomanyom jelenlegi allasa szerint 

Persze ez csak az en velemenyem, es tevedheteikis 
(Miler utan szabadon)

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: pcp08639333pcs.nrockv01.md.comcast.net)