>X-Sender: 
>Sziasztok!
>
> >. A törvényi szabályozáson kívül a szakma és a versenyzõk is több helyrõl
>jeleztek olyan igényeket, hogy a szabályzat egyes >pontjait meg kellene
>változtatni. Az alapszabály értelmében május hónapban kell tartani Szakmai
>Fórumot. A Szakági >Elnökség kapcsolódva a közgyûlés idõpontjához, a
>közgyûlés után tartja meg a Szakmai Fórumot. Most lesz lehetõség
> >javaslatokat tenni mindenkinek a versenyszabályzatról.
>
>Ez konkrétan mit jelent ?
>Este 9 ig közgyûlés, utána szakmai fórum ?
>
>Hááááááátttttt....
>
>Na mindegy.
>Standard MB-n remélem közhasznú információként néhányszor bemondják
>hogy X idõpontban Szakmai Fórum.
>
>A napirendi pontokról nem sokat mond az alapszabály.
>
>Csak úgy hangosan gondolkodva mondanék néhányat:
>
>- E-D osztályban fekete szoknya fehér blúz.....
>-Ha egy táncos pár tagjai akár külön külön részt vettek összesen több mint
>20 versenyen,
>vagy akár csak az eggyikük,  E nél magasabb osztályos bármely stílusban,
>csak E osztálynál magasabb
>osztályban versenyezhetnek.
>
>-a magasabb osztályból lefelé csak maximum egy osztályt lehessen vissza
>menni. Az új  párt keljen "felvinni"
>
>-Figurakatalógus eltörlése. Vagy ha nem, akkor csak 4-5 Basic lépésbõl álló
>katalógus összeállítása.
>
>     Az a helyzet hogy a figurakatalógus betarthatatlannak bizonyult az
>elmúlt években. (ruha szabály is...)
>     A hasznossága eleve megkérdõjelezhetõ. Alacsonyabb osztályban mindegy
>hogy mit táncolnak a táncosok.
>     Aki zenében van az már túl jut a selejtezõn. Aki nem a földet bámulja az
>már döntõ.
>     Mire oda jut a táncos hogy számit hogy mit táncol, addigra majdnem B-s
>tehát felesleges cirkusz
>     volt az egész. A legrosszabb szabály az amit nem tartanak és tartatnak
>be.
>
>-Óvás, szankciók: Ha valakirõl minden kétséget kizárva (videó felvétel)
>bebizonyosodik hogy
>súlyosan vétkezett, kizárás. Következõ lépcsõ 6 hónap. Utána 1 év plusz a
>megelõzött
>versenyzõk utiköltségének megtérítése.
>
>Szerintem ezek reális dolgok. Ha más a véleményetek, akár most itt a listán
>mondjátok el. Szerintem mindenki próbáljon reális dolgokat javasolni.
>Olyanokat hogy minden versenyre hívjunk Angol bírókat és
>kaviár legyen a reggeli, kár javasolni....
>
>Péter

>X-Sender: 
>
>Kedves Péter!
>Azt hiszem elérkezett az idõ, hogy elolvasd a Magyar Táncsport Szakszövetség
>Alapszabályát és Szervezeti és Mûködési Szabályzatát. Ez a szövetség
>alkotmánya, hogy ilyen magasztos kifejezést használjak. Ebben le vagyon
>írva, hogy a Szakmai Fórumot, ki, mikor és miért hívja, illetve hívhatja
>össze.
>
> > Ez konkrétan mit jelent ?
>
>Az alapszabályban van a válasz.
>
> > Este 9 ig közgyûlés, utána szakmai fórum ?
>
>Este kilencig nem lesz közgyûlés, de igen utána lesz a szakmai fórum. A
>dátum egybeesésének egyetlen pozitívuma azért van: Nem kell kétszer utazni.
>
> > Hááááááátttttt.... > Na mindegy.
> > Standard MB-n remélem közhasznú információként néhányszor bemondják
> > hogy X idõpontban Szakmai Fórum.
>
>Nem, nem mondtuk be. (késõn javasoltad. :-( ) Nem ezért, hanem mert minden
>egyesület ajánlott levélben megkapta az erre szóló meghívót, másrészt nem a
>Bajnokság közönsége az akinek ezen a fórumon részt kellene vennie.
>
> > A napirendi pontokról nem sokat mond az alapszabály.
>
>De igen, pontosan meghatározza a tennivalókat. Amennyiben a Szakmai Fórumra
>gondolsz, akkor kimondja, hogy kötött napirendi pontok nélkül, minden ide
>tartozik amit a szakma meg akar vitatni.
>
> > Csak úgy hangosan gondolkodva mondanék néhányat:
>
>Néhány itt a levelezõ listán felmerült javaslatot szándékomban áll
>ismertetni a fórum résztvevõivel, de a Te javaslataid közül sem mindent.
>
> > - E-D osztályban fekete szoknya fehér blúz.....
>
>Ez marad. Két okból, nemzetközi, másrészt fölösleges pénzkidobás.
>
> > -Ha egy táncos pár tagjai akár külön külön részt vettek összesen több mint
> > 20 versenyen,
>
>Érdemes megvitatni.
>
> > vagy akár csak az eggyikük,  E nél magasabb osztályos bármely stílusban,
> > csak E osztálynál magasabb
> > osztályban versenyezhetnek.
>
>Ez már egy kicsit nehezen megvalósítható, de vitára alkalmas.
>
> > -a magasabb osztályból lefelé csak maximum egy osztályt lehessen vissza
> > menni. Az új  párt keljen "felvinni"
>
>Ez ma is így van a gyakorlatban. Bizonyára vannak egyedi esetek, amelyek
>ennek ellenkezõjét bizonyítják, de a konkrét eset ismerete nélkül nem
>érdemes vitázni róla.
>
> > -Figurakatalógus eltörlése. Vagy ha nem, akkor csak 4-5 Basic
> > lépésbõl álló katalógus összeállítása.
>
>NEM! NEM!
>
> >     Az a helyzet hogy a figurakatalógus betarthatatlannak bizonyult az
> > elmúlt években. (ruha szabály is...)
>
>Nem igaz! A tréner és a TÁNCOS köteles ismerni a figurakatalógust és
>betartani is õ tudja. A versenyen a pontozóbíróknak nem a táncolt figura
>"nagyságát", hanem az alaptechnikát kell(lene) pontoznia. Az egyesületembõl,
>néhány évvel ezelõtt egy párosunk "D" standard OB-n úgy lett második, hogy
>csak és kizárólag alaplépést táncolt. Örök vita, de én ott voltam amikor a
>döntnök intézménye be lett vezetve. Azért, mert elszabadultak a táncosok,
>videóról tanultak meg világbajnoki sorozatokat, miközben egy alaplépést sem
>tudtak tisztességgel megcsinálni.
>
> >     A hasznossága eleve megkérdõjelezhetõ. Alacsonyabb osztályban mindegy
> > hogy mit táncolnak a táncosok.
>
>Vitaalapnak is alkalmatlan. Inkább azt mondom, hogy alacsonyabb osztályban
>iskola gyakorlatokat kéne táncolni, mert ez lehet alap a magasabb osztályra.
>
> >     Aki zenében van az már túl jut a selejtezõn. Aki nem a földet
> > bámulja az már döntõ.
> >     Mire oda jut a táncos hogy számit hogy mit táncol, addigra majdnem B-s
> > tehát felesleges cirkusz volt az egész. A legrosszabb szabály az amit nem 
>tartanak és tartatnak be.
>
>És miért nem tartjátok be kedves nagyon ügyes táncosok? Egy gyerek esetében
>szinte biztos, hogy a tréner a hunyó a lépéshatár dologban. Egy felnõtt
>esetében már biztosan nem. Napokban beszélgettem Õze Lacival, aki elég jól
>ismeri az Olasz rendszert. Ott is van lépéshatár, csak senki nem mer
>visszadumálni a döntnöknek, hanem beismeri, hogy lebuktam, hibáztam, vége.
>Ezt kéne nektek is.
>
> > -Óvás, szankciók: Ha valakirõl minden kétséget kizárva (videó felvétel)
> > bebizonyosodik hogy
> > súlyosan vétkezett, kizárás. Következõ lépcsõ 6 hónap. Utána 1 év plusz a
> > megelõzött
> > versenyzõk utiköltségének megtérítése.
>
>Ez nem lehetséges, mert nem tudod egyértelmûen bizonyítani a körülményeket,
>a helyszínt, az idõpontot meg a többi körülményt. Azon kívül ezt hogy
>gondolod? Indul a versenyen 17 páros, felállítasz 17 kamerát, és
>folyamatosan mindenkit felveszel, vagy csak onnan kezdve veszed a párosokat
>amikortól Te kiestél? Kivitelezhetetlen, megoldhatatlan.
>
> > Szerintem ezek reális dolgok. Ha más a véleményetek, akár most
> > itt a listán
>
>Részben igen, részben nagyon nem. Persze ez csak az én véleményem.
>
>             Üdvözlettel:
>                               Pásztor Ferenc

>From: Suba Peter >
>Kedves Feri, 
>
>Csak egyetlen dologban hadd reagáljak:
>
> > >  Az a helyzet hogy a figurakatalógus betarthatatlannak 
> > >  bizonyult az elmúlt években. (ruha szabály is...)
> > Nem igaz! A tréner és a TÁNCOS köteles ismerni a figurakatalógust és
> > betartani is õ tudja.
>
>Messzemenõkig nem értek egyet.
>A legtöbb bíró sem ismeri a figurakatalógust, ezt merem állítani. A
>figurakatalógus ismerete ugyanis nem azt jelenti, hogy nagyjából ismerjük,
>hanem hogy egészen pontosan tudjuk, hogy mit és hogyan lehet táncolni. 
>
>Ha a bírók, trénerek nagy többsége nem ismeri, nem követelik meg tõlük (van
>ilyen vizsga valahol???), akkor milyen alapon követeljük meg attól az E
>osztályostól, aki bár felnõtt, de most csöppent a mûfajba? 
>
>Ugye nem gondolod komolyan, hogy ahhoz, hogy valaki E osztályban táncoljon,
>bevágjon egy 150 oldalas, ill. ha standardezik és latinozik is, akkor 2 db
>150 oldalas könyvet? (Sõt, ha jól emlékszem nem csak egy könyvet lehet
>használni, de ez mindegy.)
>
>Nagyon rossz ötletnek tartanám, ha elindulnánk ezen az úton - talán ez az
>egyik oka amiért olyan kevés az utánpótlás...
>
>Az már egy teljesen más történet, hogy ki mit miért tanít, és miért nem
>szabályos sorokat tanít, de ez mér a tanár felelõssége.
>
>Üdv,
>Suba P.

> -----Original Message-----
> From: Pásztor Ferenc [mailto:]
>
> A pontozóbíró = tréner.

Hmmm...

Feri!

EZ a magánvéleményed volt? :)

Avagy tekintsük hivatalos definíciónak?

BoRoZo