nezd Csaba,

ram ugyan nem jellemzo, hogy a vallast, egyhazat, hitet vedjem, es nem is ezert
 kritizallak, hanem azert, mert ahogy te kritizalod a vallast/egyhazat/hitet, a
z

1) legeloszor is, alig alig mondhato tudomanyos szempotnak, es tudomanyos igeny
u vizsgalatnak

2) nem tudomanyos, azaz politikai/tortenelmi szempontnak mondhato, de azert ahh
z is igenyesebb vizsgalatot igenyelne

szoval en ugy gondolom, hogy az ilyen jellegu irasokkal a masikf elnek municiot
 adsz, hogy teljesen jogosan megkritizalva az allaspontod kidolgozatlansagat, e
gyuttal altalanositsanak az allaspontod igazsagara is. ennek ellenere, hangsuly
ozni szeretnem, azert kritizallak, mert egyet ertek a konkluzioddal. :)

"Azt hiszem itt nagyot tevedsz, hisz evszazadok, ezredek ota csak a vallas az,
mely mindamainap gatolja a tudomany fejlodeset."

Pontositanek:
1) Az evszazadok es evezredek alatt a tudomany fejlodeset tulaojdonkeppen legin
kabb a tudomany fejletlensege, az emberi gondolkodas fejletlensege, a tarsadalo
m fejletlensege gatolta leginkabb. A leginkabb pedig az emberi kivancsisag, meg
ismeres igenye, az igazsag becsulese vitte elore. Amikor meg gyengebb volt a ma
sodik az elsonel, akkor lassacskan fejlodott, es alig alig tudomanyosan az a me
gismeres, amikor visoznt erosebb lett, akkor a vallas sem tudta kulonosen megak
adalyoozni a fejlodeset.

2) Tehat a vallas/egyhaz/hit csak egy gat volt a sok kozul, es nem a legjelento
sebb.

3) Ugyanakkor nem csak gat szerepet jatszotta el. Van nemi pozitiv hatasa is, h
iszen nemi muvelodest, tanitast, gorog tudas fenntartasat csinalt. Masreszt ann
ak, hogy eppen Europaban eppen a kereszteny szferaban alakult ki amodern tudoma
ny, van nemi szerepe a keresztenysegnek. A keresztenyseg ugyanis egy bizonyos i
doben, bizonyos ertelemben tisztelte es szorgalmazta a tudast, ugyanis istent a
z eletmuven keresztul gondoltak jol megismerhetonek. Ez egyfajta idealizmus, am
i meg Newton munkassagan is latszik.

Emellett persze megvannak a sulyos bunei is.



"vagy az emberiseg azon ertelmisege mely nem kepes
felfogni a tudomanyos kutatasi eredmenyeket, inkab hisz egy teremtobe es boldog
an el abban a hiszemben hogy a tulvilagi elete boldogabb lesz."

van egy ilyen effektus. de azzala  kis kiegeszitessel irnam le.

">Az a csikorgos mese peldaul nem ugy volt. Nezz utana, >hogy kik es pontosan m
it allitottak!
Fuggetlenitem magam mas allitasaitol. Mar gyerekkoromban eliteltem a babonat, a
 satanizmust, es sajnos a vallast is idesorolom."

De ha hivatkozol valamire, akkor pontosan tedd! Tehat nezd meg, hogy mi is volt
 a szferak zenejevel a story!

"Kezdjuk az elsovel. Tegyuk fel elob volt a vallas. Kesob pedig kihasznalva az
amberek hiszekenyseget, politikai szerepet toltott be,"

Ez az ilyen: "Mi volt elobb" kerdesek vulgarisak. Pont ezt nem szeretjuk a vall
asban. Nem ilyen egyszeru ez.

" es szabad e elitelni azt aki mas velemenyen
van es azt allitja tegyuk fel hogy forog a Fold?
A vallas rogton eliteli, mert hogy az ordog az, akivel comboral a kilelento es
emiatt egessuk el magjan."

no itt is van nemi tulzas, es keveredik ket tortenet.


"Nagyon sok esetet ismerek, hol hazassagok a vallas miatt mentek tonkre...."

ez pedig az a bizonyos szubjektiv elem, amit tul konnyeden vetitesz ki. nyilvan
 van ilyen, nyilvan vannak ilyen effektusok. de az osszkep az komplexebb. a dol
gok nem ilyen egyszeruek, es a dolgokrol nem szabad ennyire keves, szubjektiv e
setbol iteletet hozni.

sok helyen pedig a politika es az emberi "gonoszsag" nincs elvalasztva a gondol
ataidban a vallastol. ez ugyanolyan vulgaritas, mint amikor az atombombat a tud
omanyra kenik.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: esprx01x.nokia.com)

T. Vitatkozók

Bocsánat, hogy belekotyogok:
Mi a véleményetek arról, hogy mennyire jó módszer az
ember -vagy más élőlény - kifejlődésének nyomon-követésére(debuggging)
az, hogy az egyedfejlődés megismétli a törzsfejlődést
(magzati állapotok: hüllő, kétéltű stb)?
(Esteleg az evolucióval összefüggésben)

Endre

Ugye akit ti occam-kent emlitetek az eredeti neven Ockham...
http://plato.stanford.edu/entries/ockham/
Bocs a kotozkodesert (Maht, fernc...)
Laci

Sajnalattal ertesitek mindenkit, hogy az evolucio elmelete ezentul nem
szalonkepes es helyet atveszi a hatnapos teremtestortenet, miutan az
igazsag megfellebbezhetetlen foruma, a HVG mult csutortoki szamaban hitet
tett az intelligens tervezes mellett...

Tisztelettel: Feher Tamas.

Kisbolygók és meteoritok - földközelben és a halastóban!
FIKSZ Rádió, Rádiótávcső - szeptember 28-án (kedden) este 21 órától

Szeptember 29-én délután kerül figyelemre méltó földközelségbe a
Toutatis nevű kisbolygó. Oszlassuk el az aggodalmakat, a 1,5 millió
az másfél milló! Ami viszont "kézzel fogható" (nemsokára), hogy nagy
valószínűséggel egy meteorithullás történt a Kárpát-medencében, még
augusztus közepén! Elmeséljük, hogyan csapta majdnem agyon a
horgászókat, meg amit a szenzációs történetről eddig lehet tudni -
elsőként a magyar és a világ médiájában itt a Fiksz Rádiótávcsőben!
Közreműködnek: Bérczi Szaniszló, Hargitai Henrik, Sárneczky
Krisztián és Tepliczky István.

Az ismétlések időpontja: október 4-én és 11-én éjfél után.

=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.
A Fiksz Rádió Budapest egyik közösségi rádiója, amelyben kéthetenként
kedden jelentkezik a Rádiótávcső. Éteri hallgatása: 98 MHz-en
Budapest környékén; internetes hallgatása: a http://www.fikszradio.hu
oldalról az "Online hallgatás" menüpont alatt. Telefonszámunk:
+36-1-463-4313, SMS: +36-30-440-3268. A Rádiótávcső korábbi adásainak
teljes hangarchívuma: http://www.fikszradio.hu/radiotavcso
=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.

Kedves Kóta József!

Köszönöm válaszod.
>A lenyeg az, hogy ha veszed az etalon meterrudat, orat es egy zold
>fenyforrast, mindezekkel lemesz a banyaba, akkor ott is zold fenyt
>latsz, ott is ugyanannyi hullamhossz a meter es ugyanannyi ido kell
>arra, hogy a feny befussa a metert (mellozve azt a precizkedest,
>hogy a meter mar nem egeszen lokalis...).
>Ha mindezt mas szemlelo szemszogebol irod le, az olyan mintha tav-
>cson nezned, megpedig jo esellyel torzito tavcsovon keresztul. Ha
>ismered a tavcsot, vissza tudsz mindent allitani.

Ha zseb-TV-n focit nézünk, a kép lineáris transzformáltját látjuk, de az
ido nem transzformált (késleltetettségét elhanyagolva).
A gravitáció mélyére tekintve az ido és a ter együttesen transzformált.
Filozófiai kérdésnek tunik, hogy látszatnak vagy valóságnak kéne
nevezzük, amit távolból mérünk?
A spec.rel.-beli ido- és hossztranszformáció esete annyiban más,
hogy repülo dolog kontrahált hosszát elvben mérni lehet méterrúddal,
csaknem kontakt módon, s így ráfogható, hogy a rövidülés "kézzel
fogható", tehát valódi.

>Ha eppenseggel a horizonton allo ficko szemszogebol nezed, az
>olyan mint amikor a kepet elbol latod -- minden egymasra csuszik...

Világossá vált a "zuhanó térido" felfogás, ami korábban nem tetszett.
Azt hittem, hogy távoli megfigyelo szerint is zuhan, s a dolgokat az
gyorsítja, valamint a fényt is.  Felmerült, hogy Einstein hátha erre
célzott: a terjedési sebesség zuhanó térido miatt változik helyrol
helyre. Ha térido-zuhanás miatt kanyarodna el a fény csillagok mellett,
akkor kiderülne, mindvégig tévedtem.
De hálisten ez a variáns kitranszformálódott a fejembol a következo
alapján: lyuktól messzi megfigyelo állóhullámokkal kisérletezik egy
mélyben levo fixált tükör segítségével. Ha a zuhanó téridotol lefele
gyorsabban mennének a hullámok, felfele pedig hátráltatva jönnek,
akkor nem lehetnének fix minimum- és maximumhelyek. Röviden: nem
lehetne állóhullámokat kelteni 2 magassági szint között.
Ellenben akár földi körülmények között is ellenorizheto volna, hogy
lehet. S lenti megfigyelo méréssel konkrétan rámutathat a
csomópontokra. Fenti megfigyelo pedig egyetértoleg bólogat,
hogy minden egyezik az o számításaival. Aki mit is mondhatna mást,
mint,  hogy lefele surusödnek ? (No jó, lehet, hogy nem meri hangosan
mondani,  ha még sehol nem látta leírva, hogy így is szabad vélekedni.)

Ami még nem világos számomra - miért is látjuk úgy a világot,
mintha tolunk kifelé irányulva zuhanna a térido ?

Burgonya